Hace 9 años | Por Loda a es.euronews.com
Publicado hace 9 años por Loda a es.euronews.com

Unos 800 inmigrantes subsaharianos han intentado hoy entrar a Melilla en dos asaltos al perímetro fronterizo que se han producido con apenas unas horas de diferencia y por dos puntos distantes, un objetivo que han conseguido 140. Otros 150 han sido finalmente devueltos a Marruecos tras permanecer unas seis horas encaramados a la valla, donde se han registrado momentos de tensión por el enfrentamiento entre los inmigrantes y los agentes. Según la Delegación del Gobierno, los inmigrantes han actuado con fuerza y virulencia.

Comentarios

D

#2 Lo que hace falta es arreglar el estado social, no más gente a esclavizar por los empresarios, trabajando en negro (ya que no les quedaría otra) y por lo tanto tampoco pagarían las pensiones.
#9 Es verdad, que vengan los islamistas tan majos de Siria a vivir mejor aquí también, ya que estamos Las fronteras son necesarias para el bienestar de todos. Y si no, ve a #8 y reflexiona.

L

Vídeo donde se aprecian actitudes violentas y situaciones difíciles. Los asaltantes arrojan prendas en llamas, se apoderan de alguna porra, y amenazan con mecheros en quemarse a lo bonzo:
http://deslasexta.antena3.com/mp_series1/2014/05/01/00143.mp4

145 han logrado refugiarse en el Centro de Internamiento (no han sido "devueltos"). Otros 256 si han sido devueltos a Marruecos (desde la valla se entiende).

#7 #8 #13 #17

D

#8

Cuando hay una desigualdad no son los que están en la media o por debajo los que tienen que hacer sacrificios.

No se trata de que un meneante medio que con suerte será mileurista acoja a un inmigrante en su casa, se trata de que hay gente que está robando y defraudando miles de millones y no para comer o pagar medicinas.

Tu ves a los inmigrantes como mano de obra fácilmente esclavizable, yo los veo como personas con bastantes cojones como para cruzar desiertos para mejorar su vida, y esa es la gente que necesitamos en españa.

D

#15
Tal vez sea demagogia, es posible que si todos los parados y los deshauciados españoles se rascansen el bolsillo logren cambiar el mundo, al fin y al cabo son muchos...

Pero permíteme dudarlo.

Ni estamos jodidos por haber vivido por encima de nuestras posibilidades, ni las fronteras existen para proteger las migajas de los clases medias.

D

#16 Si tomamos el PIB per capita como indicador de la riqueza (ya sé que se puede debatir mucho al respecto pero es una aproximación) la mayor parte de los paises occidentales vive muy por encima de la media, según The World Factbook de la CIA (horrible autor pero valiosa información) el PIB per capita mundial es $13,100 (2013 est.) por lo teniendo en cuenta que España tiene un PIB per capita de $30,100 (2013 est.) está muy por encima de la media (claro que otra cosa es como de "bien" esté distribuida la riqueza dentro del país)
Yo lo interpreto así: Un pobre español es más rico que el pobre medio mundial, un clase media español es más rico que la clase media mundial y un rico español en general es más rico que un rico medio mundial, con excepciones.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/xx.html

D

#17 y eso justifica que tratemos a los pobres extranjeros que quieren venir a españa peor que a delincuentes

D

#18 Imagínate tener no los 4 inmigrantes ilegales que hay ahora, imagínate que en un país como España hay 5 o 10 millones de personas indocumentadas, ¿como calculas el presupuesto para cualquier cosa sin saber que gente hay, y que necesidades tienen?

Mucho sentimiento y poco raciocinio veo yo. Como en vuestra vida cotidiana actueis por impulsos mal os va a ir.

D

#18 No es exactamente la conclusión a la que quería llegar. Por supuesto nadie merece ser tratado indignamente y/o inhumanamente independientemente de su origen o poder adquisitivo. Pero la situación es compleja ya que por un lado no se puede permitir que siga como está actualmente, pero por otro lado no hay soluciones directas que sean inocuas para evitarlo; y mientras tanto los paises fronterizos se comen el marrón ellos solos cuando mayor efecto llamada proviene principalmente del norte de Europa.
En mi opinión tendrían que movilizar más al resto de Europa que ve este tema desde su cómoda localización geográfica como un problema interno de España, Italia y Grecia cuando es un problema común, para ganar apoyos políticos al aplicar más presión sobre los gobiernos responsables de la miseria de esas gentes (lo cual desgraciada y probablemente sea un círculo vicioso) ya que todo lo demás son parches mal aplicados.

D

#23
#25

Mi propuesta va encaminada hacia lo que dice@ahumahum.
Presuponéis que los subsaharianos quieren quedarse en españa, cuando posiblemente quieran ir a Francia o más allá aún.
Puesto que la mayoría de ellos vienen de países francófonos o anglófonos.

1. Respetar los tratados sobre asilo político, ya que bastantes inmigrantes tienen derecho a ello.

2. Aumentar las vías para la inmigración legal, sobre todo a aquellos cuyo país de destino no sea España, facilitarles los trámites para entrar legalmente en sus países de destino.

3. Luchar contra mediante competencia desleal contra las mafias que engañan y explotan a los inmigrantes, llegar a la frontera y entrar legalmente debería ser más fácil y barato legalmente que "con la ayuda" de luna mafia.

4. Las medidas disuasorias no deberían ser lesivas en ningún caso.

5. Una vez dentro, facilitarles el viaje a Paris, o Bruselas.

6. En general, ponerse en el pellejo de un inmigrante y tratarle como querríamos ser tratados.
No olvidaemos que en un futuro no muy lejanos podemos ser nosotros quienes querramos entrar ilegalmente en otro país, huyendo de la guerra, el hambre o buscando un futuro digno para nuestras familias.

D

#28 Solo hay un problema... Ni Francia ni Bélgica quieren mas inmigrantes ilegales.

Buen intento, pero no.

D

#18 Ejem.. ¿y que propones?

D

#14 Entiendo. O sea, vosotros dejariais pasar a todo el mundo, y ya el omnipotente Estado es el que los tiene que cuidar, porque claro, no es vuestra responsabilidad. Pero sí tiene que ser responsabilidad del asalariado medio que alomejor no quiere pagar impuestos para cuidar y proteger a gente que lo único que va a aportar es mano de obra esclava, trabajo en negro, y en muchas ocasiones, guetos y delincuencia. Porque los inmigrantes que se cuelan por la valla o por el aeropuerto no son precisamente ingenieros.

Joder, y luego me dices que la culpa es de los políticos, para variar. Es el sesudo análisis que se suele hacer por aquí para cualquier problema. Y bueno, eso de que es la gente que se necesita por aquí, permíteme dudarlo. Aquí hay gente cualificada que quiere trabajar y que no va a comportarse como un esclavo. Sinceramente, los inmigrantes ya no son necesarios, y mucho menos ilegalmente.

Podéis pensar que no, pero tener a tanta gente indocumentada en un país es un problema, porque claro, si entran en vuestra casa, ¿a quién denunciais? Como se nota a quién le pilla lejos el problema.

D

#9 Y oye, gracias a esas fronteras se vive como se vive en Europa. Que por mucho que insistaís en comparar España con África, aquí es muy difícil morirse de inanición.

La puerta de tu casa también impide a los sintecho vivir bajo el mismo, pero claro, es problema del Estado. Siempre del Estado. ¿Y no queréis más impuestos? Joder, si con todo lo que pedís habría que doblarlos.

L

Relacionada:
¿A dónde van los inmigrantes que entran en Melilla?

Hace 10 años | Por macfly a hayderecho.com


Cachondeo y falta de voluntad política de las élites administrativas a todos los niveles.

D

#1 ¿etiqueta invasión?

Estas obsesionado con este temita ¿eh?

L

#6 ¿no lo es acaso? Una invasión es una invasión, sea consentida, tolerada, o incluso fomentada. Una invasión es una invasión aunque trate de ser "justificada" con argumentos falaces de tipo.

RAE
Invasión
1. f. Acción y efecto de invadir.

invadir.(Del lat. invadĕre).


1. tr. Irrumpir, entrar por la fuerza.

2. tr. Ocupar anormal o irregularmente un lugar. Las aguas invadieron la autopista.

3. tr. Dicho de una cosa: Entrar y propagarse en un lugar o medio determinados.

4. tr. Entrar injustificadamente en funciones ajenas.

5. tr. Dicho de un sentimiento, de un estado de ánimo, etc.: Apoderarse de alguien.

6. tr. Biol. y Med. Dicho de los agentes patógenos: Penetrar y multiplicarse en un órgano u organismo.

D

#32
Puedo hacerte una pregunta? De que van a vivir esas personas que cruzaron la vaya?
Sin papeles, sin conocer el idioma, con baja cualificación...
Solo se me ocurren 2 maneras:
- Ayudas sociales.
- Delinquiendo.

Se habla mucho de la sociedad del conocimiento, de como se ha de reorientar la economía hacia esta nueva industria, pero en los últimos 10 años la inmigración que hemos recibido es de baja cualificación para trabajar en el ladrillo y en cambio se nos marcha la gente mas formada.
Puestos a dejar entrar inmigrantes que mínimo que dejemos a entrar que este mas formada que nosotros, que al menos ayudaran a tirar el país adelante.

D

#33 Te sorprendería gratamente saber que esa gente quiere ganarse honradamente la vida. Vienen agradecidos y con ganas de dejarse la piel trabajando. Está claro que hay de todo, pero son la mayoría. Falta decir que muchos de ellos tienen estudios de grado superior.
El tema es que nos venden que invaden nuestras fronteras miles y miles de inmigrantes, cuando es del todo falso. Todos sufrimos el desempleo, yo incluido. Y la precariedad laboral. Pero date cuenta que es muy facil para el gobierno achacar nuestro estado de precariedad a esta gente. Confrontarnos. Lo veo cada día. "Los rumanos, los magrebíes, vienen aquí a quitarnos el trabajo y a pedir ayudas". De verdad, si te informas un poco verás que esto no es cierto. Nos hacen creer que son los culpables. Y si no serían ellos pues serían los judíos o los gitanos.
Cuando los culpables de nuestra situación son señores con corbata, que manejan bancos, grandes multinacionales y políticos corruptos y vendidos.
Elije bien quien es el enemigo.
Por otra parte me gustaría disculparme si te he ofendido, me caliento y hablo muy soezmente. Pero es que mecaguendios ellos no tienen culpa de nada.

D

#34
Te recuerdo que fue el gobierno y la CEOE quien introdujo millones de inmigrantes para que hicieran dumping salarial.

Marx ya hablaba de este fenómeno (el ejercito industrial de reserva), la necesidad de tener grandes cantidades de obreros desempleados para mantener bajos los sueldos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

En muchos países con sindicatos fuertes, para evitar este fenómeno, por ley se pide que entre el 80% y el 90% de los trabajadores sean nacionales.

"Te sorprendería gratamente saber que esa gente quiere ganarse honradamente la vida"

Como los 6 millones de desempleados que hay actualmente!! Y si no hay trabajo para los que están aquí como va a haber para los de fuera?

D

#35 La inmigración de la que tú hablas no viene saltando la valla de melilla. Viene en avión y pasa por la frontera legalmente. Estás confundiendo las cosas.
De todas formas insisto en que estás achacando a los inmigrantes la culpa de los bajos sueldos y las condiciones laborales, cuando eso es absolútamente mentira. Supongo que te creerás esas patrañas, pero yo no trago. Suerte.

D

#36
A la gente que se le regularizo en pleno boom inmobiliario también entro por Meuta y Melilla.
Datos de 2006: 800.000 personas vienen de áfrica
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

Da igual que te creas o no 'esas patrañas', por que te crees que se llama mercado laboral? oferta y demanda.
Mira lo que dice Alberto Garzon de IU



Te recomiendo que mires este vídeo, dura solo 20 minutos, es realmente interesante:
Entrevista con Ramón Muñoz, autor del libro "España, Destino Tercer Mundo"

jamaicano

Pues nada... muros mas altos.

¿alguien ha visto guerra mundial Z?

D

#12 Si no, al tiempo, porque no queda otra solución.

D

Había entendido mal pero de todas maneras la forma en que se presenta la noticia es sumamente sensacionalista.

D

Como no vengan emigrantes en 10 años españa pierde 5 o 6 millones de personas sino mas.
Porque casi nadie ya tiene hijos.

Konata_Izumi_II

#2 Para estar al paro o largarse mas al norte

L

#2 Pues entonces habrá que arreglar el tema de la natalidad, economía, trabajo, servicios públicos.. NO?

D

Pero ¿Por qué tiene que haber vallas en la frontera? ¡Abrid las puertas ya!

D

#7 Estoy hablando de fronteras. No tiene que haber fronteras. Ni obligar a nadie a jugarse la vida.

D

Os engaña el estado. No son millones de personas. Son apenas miles. Aunque fueran un millòn. Perfectamente pueden entrar en Europa. Pero nada, vosotros os creeis el cuento de que os van a quitar lo vuestro. País de palurdos engañados. Así le va al estado de los súbditos desgraciados. Egoístas tontos del culo. Miserables.

D

#22 Querer meter millones de inmigrantes en un país con 6 millones de parados no te convierte en mejor persona que nosotros.

D

#31 Millones no, miles de millones. ¿No los ves? Ahí están, encima de la valla. Vienen a quitarte el trabajo y las mujeres.