Hace 3 años | Por gale a elmundo.es
Publicado hace 3 años por gale a elmundo.es

Los investigadores han destacado que las comunidades autónomas más afectadas serían Madrid y Cataluña, que acumularían el 28 % y el 27 %, respectivamente, del total de casos activos.

Comentarios

D

#14 Si es FPP2 sí lo evita. Lo de contagiarte.

D

#23 ya han dicho en #11 lo de los ojos...

D

#25 Ya, ya lo sé. Respondía estrictamente al tema mascarilla.

D

#27 pues no hay evidencia de que proteja fuera de entornos hospitalarios

D

#30 Y son mucho más caras. Una FFP2 en farmacia, hace dos semanas, estaba 1 unidad a 4,50€. En el DIA venden quirúrgicas, 10 por 6€.

omegapoint

#23 pero si tiene valvula no evita contagiar a otros.

D

#36 Verdad es. Con válvula no protege.

skatronic

#23 Cierto. Me refería a las quirúrgicas.

D

#23 hablo de las quirurgicas. Creo que las fpp2 son solo para no contagiarte, para no contagiar sigue siendo necesario llevar la quirurgica encima.

editado:
ffp2 con valvula son las que no sirven para no contagiar.

D

#14 ergo si evitas contagiar la gente se contagia menos.

skatronic

#29 Yo sólo respondía al hecho de que no tiene nada que ver el llevar mascarilla quirúrgica con tener a la vez los ojos expuestos.

D

#55 si llevas mascarilla tus gotas no acaban en el aire, o en menos cantidad, menos probabilidad de acabar en ojos ajenos y a eso sumale los dos metros, que por desgracia mucha gente se los pasa por la forrera y si los esquivas aun te miran mal...

...

#5 #9 #11 #14 Deberíamos quedarnos en la fase 0 hasta el día del juicio final.
https://www.20minutos.es/noticia/4266010/0/centros-salud-temen-cambio-fase-madrid/

D

#9 tu alrededor no es una muestra representativa de la realidad, lo siento.

Z

#28 Igual no va tan desencaminado: mas-millon-sancionados-mil-excusas-contra-confinamiento/

Hace 3 años | Por Verified a lainformacion.com
. Son muchas multas teniendo en cuenta que la Policía y otros cuerpos han tenido días de pedagogía, que a mucha gente simplemente se le ha advertido y se ha multado cuando la gente era reincidente. Además de que a mucha gente no se la ha pillado.

Otra cosa es que #6 tenga razón en que ahora hay otros factores como más acceso a mascarillas, los médicos saben más sobre cómo tratar la COVID-19, etc. Pero hay gente que se comporta como si no hubieran fallecido miles de personas y otras tantas hubieran estado en la UCI, hospitalizadas o en cuarentena por haberse contagiado.

n

#9 Realista también es el que piensa que la gente es responsable individualmente y para con la gente que le rodea. La del pensamiento de #6 también es ser realista precisamente.

tul

#6 las mucosas de los ojos siguen estando expuestas por mucha mascarilla que lleves.

m

#11: De ahí la importancia de dejar la separación de 2 metros.

Vamos a ver, yo soy el primero que evito poner un pie fuera de casa...

adot

#6 ¿Las mascarillas que cada día usa menos gente quieres decir?

EmuAGR

#43 Una amiga me acaba de comentar que en el tren hay gente que se está negando a usarla.

adot

#64 Me lo creo perfectamente.

granuja

#16 ¿Esto que pones lo ves por el teatro público? Porque si trabajas en el domicilio particular de cada uno el teatro cambia mucho.
Me dedico a las reparaciones y ayer mismo, un compañero mío le recordó al cliente la importancia de ponerse mascarilla para estar en la vivienda. Pues bien, la respuesta fue: "es mi casa y en ella no estoy obligado". Logró al menos convencerle de que no estuviera en la misma habitación.
De cada 10 viviendas que voy, en 3 aproximadamente la gente no cumple ( o bien no guarda distancia en algún momento, o se quita y pone mascarilla...).
Ayer estuve en 8 domicilios y, corroboro el cálculo aproximado que hago (es más empeora con los días).
Sé que vas a decir que yo seré un posible contagiado pero yo a su vez puedo contagiar a muchos a su vez.
Lo del teatro en las colas me crispa porque es estúpido ( ves 3 metros de distancia al aire libre) y luego todos pegando unos a otros en encuentros, terrazas...
Es teatro repugnante de una sociedad que se autocomplace.
No obstante, tienes razón en que los brotes cogerán menos velocidad de contagios si es que se sigue con cierto distanciamiento y mascarillas. Pero veamos lo que dura. En fase 2, interiores de bares... Precioso.

m

#26 De cada 10 viviendas que voy, en 3 aproximadamente la gente no cumple

Eso ya es infinitamente más de lo que se cumplía en marzo. Que con suerte uno de cada 1000 tenía y usaba mascarilla. Si se dice que hace falta el 70% de gente inmune para erradicar el virus, bastaría con que el 70% de la gente cumpliese todas las medidas de seguridad para también erradicar el virus.

( o bien no guarda distancia en algún momento, o se quita y pone mascarilla...).

Y esto ya es también, que los inclumplidores cumplen infinitamente más que en marzo. Que ni se sabía lo que era la distancia de seguridad, y se pensaba que las mascarillas eran contraproducentes.

granuja

#32 Estoy de acuerdo. Pero el sesgo optimista de cada uno de nosotros nos está fastidiando. O se obliga al personal o se obliga, no hay otra (pero durante mucho tiempo). La relajación y las excusas en las medidas vienen solas.
Lo más seguro era salir a hacer cualquier cosa en fase 0 pero ahora la cosa cambia porque nadie sabe si, al haber aflojado las medidas, los contagios en los próximos días suben. Que espero que no.

f

#35 Los contagios van a subir. El problema es si van a subir lo suficiente para provocar un nuevo brote o no.

En Dinamarca, el R0 estaba en 0.6 y subió a 0.8... parece que se ha quedado ahí. Si está por debajo de 1, cada contagiado contagiará a menos gente y el brote se extingue. Si está por encima de 1, cada contagiado contagia a más de una persona y se expande.

Aquí veremos lo que pasa.

oliver7

#16 además que la carga viral sería más baja con las medidas actuales.

epa2

#16 No sé donde vives pero la gente del trabajo se van a desayunar en grupos a las cafeterías y por supuesto para el café y el pan se quitan las mascarillas

i

#47 por supuesto. Que esperabas?
#16 estoy de acuerdo en todo lo que dices, salvo lo de las mascarillas. Las mascarillas no te protegen, no te engañes. Es posible que te de un golpe de calor si las llevas puestas, pero no protegen del virus.

m

#61 Y dale al torno Perico. Las mascarillas evitan que los que estén contagiados, y no lo sepan, esparzan el virus. Esa es su función más importante. Aunque también protegen, poco, pero todo suma.

Utopiadoce

#61 si que protegen, las ffp2, pero bueno, aquí cada uno con su cantinela.

i

#83 veo que has hecho el cursillo de mascarillas. Pero...y tus ojos? Protege el burka y si no tienes, mejor quédate en casa.

Utopiadoce

#87 Si sólo hubiese hecho un curso de mascarillas no hablaría por aquí.
Por suerte de enfermedades infecciosas algo sé.
A ver como te lo explico, si todo el mundo lleva mascarilla la posibilidad de que las gotículas salgan de la boca e impacten contra los ojos de otra persona también se reducen drásticamente.
En entornos cerrados en los que tienes que estar muy cerca de alguien pues mejor ponerse gafas de protección también.

epa2

#61 Pues por ejemplo, mesas limitadas, si es una unidad familia, sin problemas que esten los padres con los niños, pero ahora te encuentras a colegas de la oficina u de otro curro hasta 6-8 sentados juntos consumiendo.

Si tan sólo uno de ellos fuera un súper contagiador la lía parda.

m

#47 Wow! encerrémosles!! ¡toda esa puta gente que se quita la mascarilla para comer merece la cárcel!

epa2

#72 De comprensión lectora un poco justito.

powernergia

#5 Nada indica que eso que dices vaya a ocurrir.

quimera31

#34 Tambien hay muchos que dicen que el cambio climatico no es real

powernergia

#60 Es justo al revés, la ciencia nos dice que con las medidas actuales y la llegada de los meses de verano, la incidencia irá bajando y no tendremos ningún problema grave en agosto, y mucho menos para un confinamiento masivo.

Los acientificos son los alarmistas de las medidas de desconfinamiento, que parece que ahora son legión.

HASMAD

#5 Mascarillas, separación social, prohibición de eventos multitudinarios, mayor conocimiento del virus por parte de los sanitarios, mayor control en asistencia primaria... Las condiciones no son las mismas que a principios de marzo.

Habrá rebrote, seguramente, pero es muy difícil que se dé con cifras tan terroríficas como las vividas.

D

#18 Correcto, es ver la terraza del bar y a algunos se les hace reset el cerebro.

Ayer veía yo una terraza con 10 personas, que no conviven, casi hombro con hombro, sin mascarillas, pero con su cervecita cada uno.

Poco nos pasa.

tiopio

Gracias voxemitas, aliados del virus y antiespañoles.

D

#10 el pundonor se le cayó hace mucho... jajaja la pajarito trinante
ahora el virus tiene aliados...como las femis...jajaja

alfon_sico

Pero lo casos activos controlados, si son responsables, estarán en casa o en el hospital

El problema son los activos que no los saben (o no?)

katanasaurio

#2 Creo haber leído ayer que había unos 50.000 casos activos confirmados. Así que quedarían más de 70.000 aún por ahí que no saben que lo tienen.

Me pregunto si a estas alturas es posible que al aislar y vigilar a los casos más graves y sus contactos empiece a circular en mayor proporción cepas más benignas que pasarían más desapercibidas. No sé si estoy diciendo una burrada, pero ¿no fue lo que pasó con el SARS y el MERS?

Maelstrom

#39 No, lo que pasó con el SARS y el MERS fue que, al ser enfermedades menos contagiosas sobre todo por no tener periodos largo asintomáticos de incubación, se pudo cortar rápidamente las líneas de transmisión.

D

#2 Pero no sería interesante que las 250.000 personas que ya han pasado por ello tengan un pase para empezar a trabajar full time independientemente de la fase y la comunidad en la que se encuentren?

EmuAGR

#56 No, eso es discriminación por cuestión sanitaria y es ILEGAL en mayúsculas.

D

#62 No permitir trabajar a ciertas regiones también es discriminación por cuestión sanitaria. ¿No es precisamente un estado de alarma en el momento en que las leyes cambian temporalmente para adaptarse a la emergencia?

EmuAGR

#65 Eso que dices es una chorrada, los indicadores de contagios son un índice válido para decidir zonas restringidas. El controlar la pandemia es responsabilidad de cada región.

A quien no se puede discriminar es a un individuo respecto a otro.

D

#68 Pero es que a un individuo de una región SÍ se le discrimina frente a otro individuo que vive 10 kms más lejos.

Res_cogitans

Espero que, por precaución, los ciudadanos de las comunidades en las que haya habido más incidencia no puedan viajar al resto de España en bastante tiempo. En el verano las interacciones sociales aumentan, sobre todo entre los jóvenes, que aprovechan las vacaciones para conocer gente nueva y cepillarse todo lo que se mueve. Un rebrote durante el verano me parece que sería muy difícil de controlar sin un nuevo confinamiento.

HASMAD

#3 Eso no tiene sentido. Se tendrá que impedir salir en todo caso a las comunidades que tengan más incidencia en el momento concreto, no a las que la hayan tenido anteriormente.

Res_cogitans

#48 Cierto, me refería a eso porque presuponía que se mantendría así en el futuro, pero es verdad que no tiene por qué ser así.

z

#49 lo que querías decir es que no dejaran salir a los de ciudades grandes pero a ti si, y te ha salido mal.

Me pregunto también por qué has dicho comunidades.. Vas a tratar igual a alguien de una aldea de Pirineos que a alguien de Barcelona?

Lo dicho.. Está claro lo que quieres.

Utopiadoce

#48 tal cual.

r

¿Y por qué no lo ponen en los informes que le dan a Madrid y Cataluña? Demasiada opacidad del Gobierno que además ha vulnerado el Portal de Transparencia.

T

#57 ¿Todo es blanco o negro? ¿Me explicas cómo, en una noticia en la que se explica un modelo matemático a nivel autonómico, el decir "gobierno malo" sin venir a cuento es algo subversivo (incluso, erótico y; por qué no, que da para paja); pero apuntar que la ida de olla del comentario original es ser un agitprop soviético y por lo tanto, objeto de mofa?

Porque mi idea contestando al compañero #1 era, ni más ni menos, que enmierdar un envío en su primer comentario con algo que está metido a calzador, en mi humilde (para mí) pero a la par lamentable (para otras personas, seguramente) no es enriquecer el debate.

Ya sabemos que el gobierno lo está haciendo rematadamente mal. ¿Necesitamos repetirlo cuales NPC una y otra y otra vez?

Fermín_Castro

#22 Si miras los datos oficiales del Instituto Carlos III verás que al final se han "evaporado" algunos, como los de altas médicas por ejemplo, imprescindibles para saber cuántos casos activos hay.
Dejo el enlace por si te quedan dudas: https://github.com/datadista/datasets/blob/master/COVID%2019/nacional_covid19.csv

T

#73 Gracias

Fermín_Castro

#1 Están ocultando los datos de altas médicas para evitar el cálculo de activos en España. Esto lleva sucediendo desde el 18 de mayo. Hasta entonces los datos de algunas comunidades como Madrid o Cataluña ya no eran congruentes...

https://fonte.es/A-PORTADA/2020-05-18~Politica_maquiavelica_nas_cifras_da_Covid-19.html

https://fonte.es/A-CIENCIA/2020-05-16~Graficas_y_previsiones_de_casos_activos_por_COVID-19_para_Espana_y_sus_comunidades_autonomas.html

cosmonauta

#1 Calumnia, calumnia que algo queda.

D

Está bien como estimación grosso modo, pero no tiene en cuenta si ha habido mejoras en la capacidad de test y diagnóstico en las dos semanas anteriores al test, que creo que es fundamental en el momento actual. El cálculo está basado en una letalidad estimada del 1%, sin corregir por aspectos demográficos o sanitarios, lo cual también deja un margen de error bastante grande, ya que no conocemos este valor con precisión.

Conocer qué fracción de estos contagios no están aislados sería interesante, aunque hay que tener en cuenta que aunque los casos estén reportados y teóricamente aislados, sigue habiendo transmisión en hospitales, residencias y núcleos familiares.

Por si a alguien le interesa la metodología empleada:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.01.20087023v1

La nota de prensa de la universidad:
https://www.upc.edu/es/sala-de-prensa/noticias/espana-tendria-actualmente-124-300-casos-activos-de-covid-19-segun-el-modelo-matematico-desarrollado-por-la-upc-y-el-igtp

D

Pueden, o no pueden.

tul

#8 mas de una decada de meneame y se siguen meneando noticias con titulares condicionales

D

#12

w

Los posibles positivos no están controlados, está sucediendo en mi familia, en vez de llamarte para hacer el test, te quedas en casa 15 días más. Claro así no suma. Esta no es forma de contabilizar nada. Mi suegra positivo está muy delicada ingresada en la planta de covid y hubo que mentir en los síntomas para que le hagan la prueba a mi suegro. Los análisis de los que conviven con ellos negativos... zona rural de 50 casas.

D

Tienen que empezar a dar datos por barrios. Que cada uno sepa el riesgo que hay en su zona y que se mueva con las libertades que está fase nos da teniendo ese riesgo en mente.

perrico

Ai hubiese más de 100000 casos activos en España, el contagio sería exponencial viendo el nivel de relajamiento que hay incluso e nivel 1. Si eso es verdad, Madrid y Barcelona explotarían cuando abran las terrazas de los bares, viendo como está la gente en las terrazas de las provincial donde ya se han abierto.
No creo que haya tantos.

D

#15 Bueno, según datos oficiales hay unos 55.000 casos activos documentados. No veo descabellado que haya otros tantos con síntomas, aislados en sus casas. Lo complicado es saber la cantidad de portadores que andan por ahí sin saberlo.... pero la cifra de casos activos andará por ahí.

f

#45 Si los documentados están aislados no deberían ser especialmente problemáticos. El problema es los que no saben que están contagiados.

perrico

#45 Asumo que si dicen que pueden estar contagiando, no son los que ya están detectados. Se supone que se refiere a125000 casos fuera de control. Si eso fuese así la famosa Rt no estaría por debajo de 1 las hospitalizaciones estarían disparándose.

D

#67 se refiere al total de casos activos.
Y los detectados pueden contagiar.

Paradisio

La culpa primero fua del chachacha, luego todo el mundo queria libertad. Ahora la tenemos. Y creo que todos estamos viendo el cachondeo que hay. No entendemos que la salud y la economia estan sobre nuestros actos. Anoche en una calle semipeatonal treinta niños y padres y solo un 20% con mascarilla. La vamos a cagar

Lamantua

Seguramente Otro bulo de este panfleto.

g

El modelo matemático equivocado del día... siguiente... a este paso las matemáticas se van a contagiar de la economía...

j

es elmundo , esta compitiendo con okdiario ... tampoco es que hay que pedirle mucho ...

coñoooooo

El recuento jasta los 124.0000 casos lo ha hecho Jorge Bustos en persona, podemos estar seguros de la fiabilidad de esta noticia.

dragonut

#17 124.300

D

Todavía hay muchos infectados y asintomáticos, porfavor precaución como el primer día.