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#4:
#2 Vamos a esperar a ver qué dice el juez del vídeo. Recordemos el caso de los 5 chicos que violaron a una chica en la feria de Málaga, pero que después de ver el vídeo la jueza, decidió archivar el caso.
https://www.meneame.net/search?q=violacion feria
https://www.meneame.net/search?q=violacion feria
#13:
#5 El problema con muchas de esta violaciones es que el que las comete no tiene la sensación de que esté haciendo algo ilegal.
Es decir, todo el mundo sabe que penetrar a alguien que se resiste es algo ilegal. Ahora bien, hay gente que piensa que "sobar las tetas y besar a una borracha" no es ilegal. Piensan que ni siquiera es un abuso porque "ella se lo ha buscado, por borracha"
NOTA: No se cuales fueron los abusos, creo que no ha trascendido. Pero en la noticia del meneo no especifica: http://www.eitb.eus/es/pueblos-ciudades/fiestas-sanfermines/detalle/4217668/san-fermin-2016-investigan-presunta-agresion-sexual-pamplona/
Así que puede ser que alguien grabara un abuso porque para él no era un abuso. Que los presuntos violadores estaban al día siguiente tan tranquilos en la plaza, como si no hubiera pasado nada. Alguien con la conciencia de haber delinquido se habría pirado a otro sitio.
De todas formas a ver que pasa, porque también sería muy raro que uno de los acusados presentara una prueba en su contra.
Es decir, todo el mundo sabe que penetrar a alguien que se resiste es algo ilegal. Ahora bien, hay gente que piensa que "sobar las tetas y besar a una borracha" no es ilegal. Piensan que ni siquiera es un abuso porque "ella se lo ha buscado, por borracha"
NOTA: No se cuales fueron los abusos, creo que no ha trascendido. Pero en la noticia del meneo no especifica: http://www.eitb.eus/es/pueblos-ciudades/fiestas-sanfermines/detalle/4217668/san-fermin-2016-investigan-presunta-agresion-sexual-pamplona/
Así que puede ser que alguien grabara un abuso porque para él no era un abuso. Que los presuntos violadores estaban al día siguiente tan tranquilos en la plaza, como si no hubiera pasado nada. Alguien con la conciencia de haber delinquido se habría pirado a otro sitio.
De todas formas a ver que pasa, porque también sería muy raro que uno de los acusados presentara una prueba en su contra.
Comentarios
#28 Sobre lo primero si, difundirlo es delito. Sobre lo segundo... dependera de muchas circunstancias, imaginate que un chaval de 15 años ve que estan abusando de otra persona en un monte sin cobertura, no seria mejor que lo grabase todo y luego ofrecerselo a la victima y/o policia? Se que no es el mismo caso en la noticia, pero quiero la dejacion de ayuda para mi tiene muchos tonos de grises
#30 Es que opinamos siempre con datos parciales, y en mi caso no todo el conocimiento necesario, si tendríamos todos los datos exactos, creo que hablaríamos muy poco, no tendría sentido.
Todo tiene tonos de grises, por suerte, ya que muchas situaciones no llegan a los juzgados, esta en manos de un juez esperemos que este capacitado, tenga todos los datos y dictamine lo que sea justo. Y ha sido rápido la identificación detención y ya veremos el resto.
#31 De ahi que los juicios para-lelos no sean santo de mi devocion, siempre intento mirarlo de alguna manera objetiva, aunque normalmente tengo un sesgo por alguna de las partes porque soy humano y no un bot como Jorso.
Si la grabacion ayuda al juez a reconocer que hubo abuso/violacion al trullo con ellos, si es al reves pues que se aplique la ley con la "agraciada"
He encontrado esto sobre navarra.com http://www.noticiasdenavarra.com/opinion/foros/viewtopic.php?f=2&t=65070
Just saying.
#7 ¿y? ¿matamos al mensajero?
#10 Tú sabrás lo que matas. Tan solo lo decía (para que se sepa). Ahora ya puedes enviar todas las noticias que quieras de este medio que sin duda te es afín —o viceversa.
#12 ejemplo.
Ahora ya puedes enviar todas las noticias que quieras de este medio que sin duda te es afín —o viceversa#29 Ante todo aclarar que no soy jurista, pero si he tenido que redactar y firmar unos cuantos contratos de cesion de derechos de imagen.
).
Y si, seria delito en cualquier caso difundirlo.
Suposicion 1: Lo ha grabado el mayordomo (el asesino siempre es del mayordomo). Seria delito grabarlo y seria delito difundirlo.
Suposicion 2: Lo ha grabado uno de los interlocutores. Solo seria delito difundirlo.
En resumen, tu puedes grabar cualquier cosa que te afecte a ti mismo sin tener que notificar a nadie que esta siendo grabado (ahora es cuando sacais el tema de las camaras en los coches y la GC
Para mas info: http://derechoynormas.blogspot.com.es/2007/05/es-legal-grabar-las-conversaciones.html y http://derechoynormas.blogspot.com.es/2010/05/es-legal-grabar-las-conversaciones-y-ii.html
#32
¡Gracias!
#33 Para eso estamos, esto es muy util cuando tu jefe intenta putearte o directamente te putea como el responsable ese de Renault (creo que era esa marca)
#32 Siempre que el hecho no suceda en un lugar público y aleges hacerlo por documentar. En este supuesto también podrías grabar sea lo que sea. En el caso de que apareciese un menor o un delito deberías pixelar las caras antes de publicar.
#36 Si bueno, entramos en en fastuoso mundo de la gente como adorno o como motivo principal. Anda que no he tenido broncas porque una señora mayor ninja nivel 100 te dice que no la grabes y tu no sepas ni de donde a salido
#37 Por decir pueden decir que la tierra sigue siendo plana (que todavía hay gente que lo dice) pero la ley es la ley. Montones de cosas son ilegales, pero hay cierta tendencia a creer que lo inmoral es ilegal. El problema es que te comes la bronca y en según que casos te puedes comer una demanda por revelación de secretos (si se suponía que la señora estaba en otro sitio y lo publicas) pero como mucho te harían retirar el video.
#18
No estoy seguro de eso. Hace poco detuvieron a un hombre que se dedicaba a grabar de incógnito a parejas en el monte por revelación y descubrimiento de secretos: http://www.elmundo.es/sociedad/2016/06/29/5773b887ca4741667d8b45e5.html
#22 Aqui me parece que detuvieron a uno por ponerse un movil en el pie atado y grabar por debajo de las faldas.
#22 Me referia a actos propios, pero si, tienes razon, asi sin matizar abarca todo lo grabable y tampoco!
#27
No es la primera vez que me pasa respondo un comentario y me termino metiendo en un barrizal porque no había visto que era una respuesta de una conversación más larga. Al final voy a tener que poner la vista en árbol que tanto odio
Gracias por la aclaración. Y una pregunta, ya que te veo puesto en el tema ¿Sería delito si la grabación, aparte de a tí mismo, afecta directamente a otras personas? Estoy pensando sobre todo en las grabaciones del ministerio del interior y el funcionario de anticorrupción, suponiendo que fue el funcionario el que las grabó y difundió.
#22 Coño, es que esas no estaban en la vía pública meando. O estaban en sus coches follando, o escondidas para hacer sus necesidades.
Un reportero puede grabar lo que quiera si es en la calle o se ve desde la calle pero cuando se trata de cosas íntimas y el grabado está haciendo activamente el esfuerzo de conservar esa intimidad, por ejemplo, alejándose del poblado o metiéndose detrás de un arbusto eso ya no entra dentro de “grabar lo que quiera”.
Me parece extremadamente absurdo que alguien se grabe haciendo algo ilegal, pero no sería la primera ni la última vez que pasa, y menos con este tipo de crímenes y con altas dosis de alcohol por medio. Dudo que la grabación esté desde el principio, pero al menos será una prueba importante para condenarlos o liberarlos.
#5 Yo después de leer a una cria que se ha metido una grabadora en el calcetín para grabar la confesión de los abusos de su padre, después de que no la creyeran, mis limites de la realidad se han sobrepasado.
No es lo mismo siendo justo lo contrario, pero es un limite que nopensaba que fuera posible.
#5 Tú lo has dicho, el alcohol en grandes cantidades (llamadas océanos), da para eso y mucho más.
Todos los años me pregunto lo mismo: ¿Había tantos borrachos el año pasado?, pues sí, es una constante.
#5 El problema con muchas de esta violaciones es que el que las comete no tiene la sensación de que esté haciendo algo ilegal.
Es decir, todo el mundo sabe que penetrar a alguien que se resiste es algo ilegal. Ahora bien, hay gente que piensa que "sobar las tetas y besar a una borracha" no es ilegal. Piensan que ni siquiera es un abuso porque "ella se lo ha buscado, por borracha"
NOTA: No se cuales fueron los abusos, creo que no ha trascendido. Pero en la noticia del meneo no especifica: http://www.eitb.eus/es/pueblos-ciudades/fiestas-sanfermines/detalle/4217668/san-fermin-2016-investigan-presunta-agresion-sexual-pamplona/
Así que puede ser que alguien grabara un abuso porque para él no era un abuso. Que los presuntos violadores estaban al día siguiente tan tranquilos en la plaza, como si no hubiera pasado nada. Alguien con la conciencia de haber delinquido se habría pirado a otro sitio.
De todas formas a ver que pasa, porque también sería muy raro que uno de los acusados presentara una prueba en su contra.
#20
Hombre, el delito es de diferente grado, aunque me sigue pareciendo igual de absurdo y de ser muy cortito de miras los que cuelgan esos vídeos al youtube. Tal vez es como dice #13 y no tenían consciencia de que estaban haciendo algo ilegal. De todas formas, con el precedente de la no-violación de Málaga, es mejor esperar.
#5 anda que no hay videos de idiotas conduciendo a velocidades ilegales y eso sin estar borrachos.
La juventud esta chala con los putos videos. Pa mi que va a ser una especie de enfermedad mental....
#1 La estupidez no tiene edad ni época de hecho solo tienes que ver las noticias para darte cuenta, la famosa juventud del 68 aplicando las mismas medidas que criticaban de sus padres.
Pruebas. Lo ideal para ver si la plebe tiene razón esta vez o no.
También la victima permitió que la grabaran ? No solo presuntamente abusan de ella sino que encima lo graban.
#2 Vamos a esperar a ver qué dice el juez del vídeo. Recordemos el caso de los 5 chicos que violaron a una chica en la feria de Málaga, pero que después de ver el vídeo la jueza, decidió archivar el caso.
https://www.meneame.net/search?q=violacion feria
#4 Creo que son dos delitos separados , un presunto de abusos y otro de grabación sin permisos. Pero es como todo , al parecer las cosas van rápidas y eso es de agradecer, para todos.
#6 El derecho a la propia imagen no funciona asi, tu puedes grabar lo que quieras lo que no se puede hacer es difundirlo sin permiso.
#16 Claro, pero para eso tendría que verse si lo han hecho antes y si han grabado mas situaciones, tiendo a ver a los humanos como animales de costumbres.
#17 Pero es que no existe el delito de grabacion sin permisos!
#18 En tan poco tiempo no, a menos que haya mas videos en ese movil. Ya veremos que pasa mañana les toman declaración creo.
#19 Que no, que te has equivocado. No existe el delito, exista un video o 100000. No pasa nada, nadie nace sabiendo, ahora bien si lo que quieres es aceptar que te equivocas y empiezas a huir hacia delante pues tu mismo, pero no te deja en buen lugar.
#21 Nah reconocer equivocaciones es lo mio, con todo lo que hablo.
Pero creo que esas grabaciones no se las dejaran a quien ha abusado de ella presuntamente. Es a lo que intentaba referirme. Y que si lo han hecho grabar me refiero unos abusos lo habrán hecho antes o lo volverán a hacer después. Pero claro yo no tengo esas costumbres y soy antifotos mas que nada porque no me puedo hacer responsable de todas las cámaras que se estropearían. 
Pero si me equivoco en que es un posible delito grabar un abuso en grupo, lo reconozco, a menos que se grabe para ayudar a la policía documentalmente , que entonces habría que darle un premio , ya que en vez de impedir algo asi presuntamente, lo grabe.
Si todo se queda en algo diferente a lo que parece, el video ayudará a esclarecerlo e inculparlos de un delito de abuso no existente. Esperemos que todo se clarifique rápidamente.
#23 Vale, no nos entendiamos. Tu lo que decias es que por mucho que sea legal si se demuestra que hay abuso o violacion se lo van a borrar (o requisar)
#26 Eso es , y que aunque no sea ilegal ni un delito puede convertirse si lo difunde, para mi grabar un video para no difundirlo me parece raro , al menos en esta época, pero si me permití esa licencia.
Desde mi perspectiva grabar un abuso y no hacer nada para evitarlo seria una dejación de ayuda o algo así y en parte colaborador aunque no se participe físicamente. Pero reconozco que me permiti licencias que no deberia y si son inocentes me arrepentiré. Pero vivo en Navarra y a veces contra mas cerca pasa algo no se.
#4 No, es mejor condenar directamente a los sospechosos. Luego, si se demuestra su inocencia, fingimos que no ha pasado nada.
#4 1257 mujeres fueron violadas en 2015 pero solo se recuerda la “falsa” acusación de Malaga. Un caso (por cierto) con más sombras que luces:
Un informe medico que confirma un desgarro vaginal.
5 testigos que declararon haber visto el sexo consentido( o sea vieron a una chica manteniendo sexo con 5 mientras uno gravaba un video y debio parecerles normal)
Uno de los presuntos violadores declaró que le robaron el bolso y el Movil porque ella “solo” quiso mantener relaciones con dos.
Un video de apenas un minuto, grabado de noche, con mala calidad y nadie se preguntó: ¿Y si comenzó siendo sexo consentido con un chico y acabo convirtiendose en una violación cuando llegaron los amigos.
La presunción de inocencia se debe respetar siempre sin tener que recordar constantemente a la chica de Malaga. Las opiniones son como los culos, todos tenemos uno.
#4 El juez ha dicho a la cárcel con ellos ¡Y espero que por muchos años! http://www.naiz.eus/actualidad/noticia/20160709/a-prision-los-cinco-detenidos-por-la-agresion-sexual-a-una-joven-en-sanfermines
Por si no me he expresado con claridad en el comentario anterior: Agresión sexual en grupo a una menor en Gandía dos días después de la falsa acusación de Malaga. http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/detenidos-cuatro-jovenes-por-violar-una-chica-gandia-3458422
¿Pero en que está pensando las gente cuando hace estas cosas? De verdad ya estás haciendo algo realmente horrible que no se como alguien es capaz de hacerlo sinceramente y para más inri lo grabas ¡Son seres despreciables que se merecen pudrirse!