Un 11,2% de los trabajadores de Cataluña viven al borde de la pobreza, según datos hechos públicos pro la Mesa del Tercer Sector, coincidiendo con el Dia Internacional para la erradicación de la Pobreza. La entidad cree imprescindible la creación de una Renta Mínima Garantizada y la inversión de un 6% del PIB en educación, como ya preveía la Ley de Educación Catalana.
#22:
#18 Entiendo que es un símil que obvia cosas para dar a entender otras. Es decir, una manipulación que además ya huele a rancia.
#11:
#9 Excepto que hablamos de millones de personas cuyas vidas son sometidas a políticas geoestratégicas y no de una pareja cuya principal preocupación es llegar a final de mes.
Manipulación made in nacionalismo.
#2:
#1 18 meses de padecer y después la tierra prometida @lorips...
#3:
#1 Y si España no os robara hasta los luxemburgueses serían unos pordioseros comparados con vosotros
#98 No quiero que la gente tenga la libertad de elegir su futuro
Esto se llama, DEMOCRACIA en toda Europa
Al final, los catalanes se irán, tardaran 5, tardaran 10, tardaran 50, pero se iran, porqué vuestra postura retrógada no se sostenta en ningún sitio de Europa
Pero al final, en vez de quedar como hermanos que sois, quedaréis como enemigos
#98 Joder!!! Lo del tipo de tu vídeo es espeluznante!!!
Alguien le tomará en serio?? Es más, se tomará en serio a sí mismo???
Joder qué delirio!!
No, el tipo de la bandera es británico, pero dice que es más catalán que yo, que soy de Barcelona, pero él es catalán porque,...., bueno, no sé, la verdad es que me parece que está hecho un lío. También dice que ama a Espana y a los espanoles y, bueno, no hay más que leer sus comentarios.
En fin...
Eso no tiene ninguna relacion con llamar a todos los españoles holgazanes y maltratadores.
Ademas si fueras minimamente inteligente te darias cuenta de que esas estadisticas incluyen a Cataluña dentro de España, por lo que segun tu argumento tú y el resto de catalanes tambien son maltratadores.
Ricos en democracia
Ricos en innovación
Ricos en participación ciudadana
Ricos en empeño
Ricos en el deseo de un mundo mejor"
Yo no he nacido en cataluña, pero es cierto considero que el pueblo catalan es lo que dices (tu no lo se, porque segun nos comentabas en otro hilo, eres un britanico-apatrida).
Incluiria tambien que es un pueblo muy solidario, con el resto de España.
Por cierto en el resto de las resgiones tambien encuentraras, en mayor o menor medida, esas caracteristicas de riqueza que mencionas.
#35 Entonces si tu simil dice lo contrario de lo que ocurre en realidad. La gran mayoria no es como el simil segun dices. ¿Para que lo usas? ¿Para meter mierda? ¿Para intentar crearte una realidad paralela que se ajuste a ciertas ideologias? ¿Para creerte superior y que tienes razon?
Luego me hace gracia lo que prejuzgas de mi, no puedes estar mas equivocado.
#32 Te recuerdo que quien lo hace eres tu continuamente. Ademas de llamar al resto ppbres, mantenidos, pueblerinos, provincianos, ladrones, vagos...
#55 "... y hay 3.5 millones de catalanes (como mínimo) que tienen la contraria"
Dato que has sacado de.................., ah, de tu imaginación enfermiza, como todo lo demás!
#82 No, hay 7 millones, un 48% han votado en unas elecciones controladas y verificadas por el estado Español, partidos que llevan en la primera página de su programa la independecia: 7/2 ~ 3.5 millones
#87 A ver si nos aclaramos: Si fueron unas elecciones "normales" no hay ni "sí" ni "no". Pero si fueron "plebiscitarias" sólo hay "sí" y "no".
Seguro que un "superdemócrata" como tu no tiene ningún problema para entenderlo.
De modo que si, consideras que el 48% votó "sí", es que consideras que fueron "plebiscitarias", de modo que el resto de votos, que no fueron en blanco o nulos, adivina lo que fueron.
Hablando de manipular...
#48 También me gusta cuando nos llamas victimistas por reclamar servicios públicos decentes en lugar de ser conformistas y sumisos como tu defiendes.
Lo de que son "pobres" lo dicen los que reclaman "solidaridad" ,"mantenido" es vivir de la "solidaridad" y pretender seguir así, "provincianos" sois los que defendeis el sistema centralista , "pueblerino" sois los que venís del pueblo a imponer, "vago" no recuerdo, "ladrones" hay unos cuantos en la política española aunque tu juegues a que todo eso lo digo a personas para fomentar el odio entre personas
Lo que veo es que sigues sin ninguna propuesta para vivir mejor en Catalunya y que nos tiene que gustar un país en ruinas como españa porque es españa y españa mola porque es españa y españaespañaespaña.
#30Era un símil, evidentemente hay muchísima gente muy trabajadora y grandisimas personas (la immensa mayoría) en España, faltaría más
Y para tí Catalunya, que seguramente ni la has visitado en tu vida, NO se siente Española. Pero una cosa es tu deseo, y otro el derecho de autodeterminación de los pueblos
Sino Cuba, Argentina, Filipinas, chile, paraguay, uruguay, fernando poo, nicaragua, méxico, guatemala ... serían siendo Españolas, y no lo son
#35 Ninguna de esas colonias formó parte del territorio durante la creación de este. Fueron españolas por el expansionismo. Cosa que no pasó en Cataluña.
La prueba es esta situación, si fueran lo mismo hace tiempo que ambos territorios estarían separados.
#41 No sé qué tipo de historia has estudiado. Estamos expectantes de que nos cuentes esa versión sobre la conquista de Cataluña por parte de los bárbaros españoles.
#56 Has hablado del pasado de España y sus colonias y las has igualado a Cataluña. Te he corregido en el sentido de que los contextos sociohistoricos de los ejemplos que has puesto no se aplican. Cataluña no ha sido conquistada, nunca fue un país independiente de España. Siempre formó parte del conjunto de territorios de España.
PUES NO ...ah y aunque los datos sean del 2006...el porcentaje sigue siendo (al menos según los anuarios del Ministerio de interior) parecido...así que dudo que en 10 años España haya pasado a estar entre los primeros puestos
Y en el propio articulo ya salen links a estadísticas y estudios varios.
#73 Insisto ... Compararos SIEMPRE con el mejor de la clase, no con el peor
Cuando se os dice cualquier cosa siempre buscáis a uno que está peor "En Zimbabwe se vive peor", claro, pero a una persona adulta no le tiene que servir de escusa esto.
#74 Tu saltas en #26 con un ¿Quien lidera el ranking de mujeres asesinadas en Europa?
Yo te mando un enlace donde demuestra que España...NO...y que se encuentra sobre el puesto 17 ...de los 28 (Europa) en MUJERES ASESINADAS...y me sacas ¿Zimbawe?
#76 Es lo que me acostumbran a decir por aquí cuando critico el funcionamiento de España
En resumen es: No se vive tan mal, mira tu a zimbabwe, argelia, marruecos, la conchinchina ....
Es lo que haces tu, según tu no tenéis un grandísimo problema con la violencia de género, no, finlandia (según tú) está peor. Esto ya me deja mucho más tranquilo
¿cuál es el problema? Que con todos los temas se hace igual, siempre se busca a uno que está pero para decir "no no, en españa no estamos tan mal"
Por esto insisto: tenéis que compararos con los mejores SIEMPRE!!
#77 No, según, el estudio (la UE) ...esta peor.
Pero según Tu, en #26... Resulta que Lideramos el ranking en Europa.
Es decir...que TU...la has cagado con todo el equipo.
En resumen...Tampoco, porque Tu te has ido a los presumiblemente, últimos de la fila...para hacer ver que estamos bien comparados con ellos.
Y yo, me he limitado a recoger un estudio sobre los 28 (con una media mucho mas proporcionada, por la Eurozona) ...que demuestra, que no me voy a Zimbawe...me voy a EUROPA.(que es el ranking que aducias tu)
Es decir...que la sigues CAGANDO..pero sigues con el "Sostenenlla y no enmendalla" como un cabezon cum laude.
Porque mas allá de cualquier duda imaginable...la has cagado en #26
#80 Te repito que el enlace que te he puesto, lleva directo a un grafico sobre el N° de feminicidios (aka Asesinadas) en los 28 (UE)...y no es "tu hablas" o "Yo hablo"...son datos.
Y tu siguiente parrafo," si no 1°, 2° o 3°,blablabla" .. Ya deja claro que ni te has molestado en informarte o leertelo...porque es un grafico bien sencillo te y hasta en mi primer respuesta, he puesto el puesto, por escrito.
#89 Suponiendo que es verdad, que no lo es lo que pone el gráfico, ¿es tolerable esto? ¿lo ves normal? Porqué de tus palabras entiendo que lo importante de este tema es que 'no estamos tan mal conmparados con los peores' ¿no?
Este es el quid de la cuestión, no banalicemos una cosa tan y tan problemática de España con el "en otros sitios estan peor"
#90 No , yo NO he opinado en ningún momento...me he limitado a dar Datos, para demostrar que TU has, directamente, mentido en #26 con tu "primeros de Europa". Así que no intentes desviar nuestra conversación al terreno personal/emocional...porque yo nunca he entrado en ese tema.
#93 Te escudas en unos "datos" para justificar que en España la violencia de género no es un problema "tan importante",
esto es lo que discuto yo, siempre buscáis una estadística de cualquier página sin ninguna credibilidad para ningunear los problemas de España
Con el famoso: "Mi hijo no va tan flojo en mates, el joselito ha sacado un 2 y el mío un 4 ", en vez de "¿Que hace el primero de la clase para ser el mejor?"
#84 Esto se llama "Bueno bueno, es normal, mira lo que pasa en Camboya, también tienen fosas comunes, y más que nosotros, podríamos estar muuucho peor"
#47 La llevo con orgullo porqué, entre otras cosas, les damos libre elección a TODOS
Pero desde el 1926 !!! SI SI, hace 90 años !!
Pero Escocia no se irá, te lo aseguro:
Pero no porqué los amenacemos con ser unos apestados
Pero no porqué les mandemos la Royal Navy
pero no porqué les pongamos a caldo por hablar su lengua
pero no porqué les metamos a juicio por todo y más
Se quedarán porqué se sienten bien con nosotros y somos una gran nación
#52 "La llevo con orgullo porqué, entre otras cosas, les damos libre elección a TODOS
Pero desde el 1926 !!! SI SI, hace 90 años !!"
No olvidemos que la principal colonia (EEUU) fue con una sangrienta guerra de independencia.
En 1926 los britanicos liberaron a sus colonias (atento a la palabra liberaron), y fue porque Gran Bretaña dejo de ser la primera potencia mundial, posicion que ostento gracias al saqueo de los recursos de mas de 100 colonias. Bueno pues en 1926 Inglaterra es un pais de segunda (en cuanto a poder) y no tenia capacidad para controlar esos territorios. Vamos que los libero porque no tenia mas remedi, si no fuera por eso los habria mantenido al igual que mantiene a 10 territorios coloniales en la actualidad, por cierto en total existen 16 territorios no autónomos bajo supervisión del Comité de Descolonización de las Naciones Unidas y que curioso que el 62,5 % esta en manos britanicas (los que se autocalifican como los mejores democratas). Por cierto cuando indicas TODOS vuelves a mentir ya que como te he dicho aun os quedan 10. España en la actualidad no tiene ninguna colonia.
Pero no porqué los amenacemos con ser unos apestados
Pero no porqué les mandemos la Royal Navy
pero no porqué les pongamos a caldo por hablar su lengua
pero no porqué les metamos a juicio por todo y más"
Por esas cosas quizas no se vayan, si se van (que lo haran a no ser que mejoreis) es por el odio que van acumulando en contra de vosotros. Yo personalmente no conozco a ni un escoces que aprecie a los ingleses, que supongo uno habra.
No se me olvida en el partido entre el Arsenal Fly Emirates cuando los hinchas del Celtic vieron a los guardia reales en el campo...
Empiezo a pensar que estás trolleando por que la ignorancia que estas demostrando comienza a ser demasiado grande...
Lee un poco de historia y de macroeconomia antes de hablar. Y deja de soltar tanto prejuicio, odio, generalizaciones, e ideas precocinadas que has leido en facebook o lugares similares...
#71 Ya ha salido el que compara a los nacionalistas con los nazis
Te recuerdo que el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América
Ni el catalán, ni el basco, ni el gallego, ni el portugués hicieron nada de esto.
#97 Hace un par de díasHermestrek te demostró con datos y con algunas valiosas clases de Historia, que todo eso que dices es, simple y llanamente mentira. Pero te da igual, aquí estás otra vez repitiendo las mismas bobadas, por si algún incauto pica.
#97 Nazionalismo por su origen, Alemania en el siglo XIX. Si sigues esos principios eres todo menos moderno, y si es excluyente
El nacionalismo romántico, (Que son basicamente los que nos atañen) también llamado «nacionalismo orgánico» o «nacionalismo de la identidad», es una forma de nacionalismo en la cual el estado deriva su legitimidad política como consecuencia orgánica de la unidad de los individuos que éste gobierna. Esto incluye, dependiendo de la manera particular de la práctica, la lengua, la raza, la cultura, la religión y las costumbres de la «nación» en su sentido primario de conjunto de personas «nacidas» dentro de la cultura. Esta forma de nacionalismo nació como reacción a la hegemonía dinástica o imperial, que proclamaba la legitimidad del estado «de arriba hacia abajo» que el monarca recibía de Dios.
Entre los temas clave del romanticismo, y su legado más duradero, las pretensiones culturales del nacionalismo romántico fueron también centrales en el arte post-Ilustración y en la filosofía política. Desde sus inicios, con la concentración en el desarrollo de las lenguas y el folklore nacionales, y el valor espiritual de la costumbres y tradiciones locales, hasta los movimientos que habrán de reorganizar el mapa de Europa, con las llamadas a la «autodeterminación» de las naciones, el nacionalismo fue una cuestión clave del romanticismo, determinando su papel, sus formas de expresión y sus significados.1
#72 "Te recuerdo que el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América"
Por faaavooooooor nooooooooooooooo, otra vez noooooooooooooooooo, ¿Oh si? Valeeeeee sí. #125#96 Esta persona no aprende ni quiere aprender, se estara pegando chocazos contra la pared toda su vida. Que ingles mas cerrado de mente, con su actitud no me extreñarias que hubiera votado si al Brexit, si tiene edad de votar, que cada vez lo dudo mas (bueno realmente no lo dudo).
¿Cada vez que se hable de cualquier cosa vas a aprovechar para inguriar a los antiguos españoles? Por cierto te recuerdo que los mayores genocidios los cometieron los descendientes de los ingleses en America del Norte, Australia, etc. Recuerda que Inglaterra fue la mayor potencia colonial de la historia de la humanidad.
Por cierto si es necesario te volvere a dar los datos de la exterminacion en Australia, Nueva Zelanda y America del norte de los aborigenes, maories e indios debido a la colonización britanica, esquilmo a toda la poblacion indigena.
Te aconsejo que veas el video, es la opinion de un historiador, pero es interesante, quizas haga madurar tus opiniones, el expulsar tanto odio y bilis por el pais que te esta acogiendo no es bueno, ni para nosotros ni para ti. En nuestro pais (no te incluyo en lo de nuestro), necesitamos gente que trabaje por él de manera positiva, bastante tenemos con los corruptos e indeseables que nacen en nuestro pais, para que encima tener que escuchar a elementos como tu que tergiversan la historia a su coneveiencia a mala leche, por cierto te recuerdo que en en tu pais tambien hay corruptos e indeseables, fijate que la City de Londres se considera el mayor centro de blanqueo de dinero a nivel mundial:
" Según las estimaciones de varias organizaciones no gubernamentales, en La City de Londres se blanquean anualmente alrdedor de 57.000 millones de libras (o 83.000 millones de dólares) en ganancias ilícitas. Cifras que convertirían al Reino unido en uno de los países más corruptos del mundo. Junto con Wall Street, en EE.UU., La City de Londres es el mayor lavadero mundial del dinero sucio procedente del narcotráfico."
Bueno continuo, Como te decia en este pais necesitamos gente que sea positiva, que contribuya a su mejora, pero parece que tu no eres de esos, vives aquí en el lugar donde se te ha acogido y lo unico que te escucho constantemente es menospreciar donde vives.
"1) Nunca he negado los desmanes del ejército Inglés en las colonias, no como vosotros que sostenéis que fuisteis a repartir caramelos"
Ya vamos consiguiendo algo, pasito a pasito, ya por lo menos reconoces los "desmanes" del ejercito ingles, el proximo paso es conseguir que los exterminios ,como el UN 96% de la poblacion aborigen en Australia lo definas en vez de como "desmanes" como MASACRES, EXTERMINIO o incluso con tu palabra favorita para calificar a otros: GENOCIDIO.
"2) No hay genocidos menos malos, no hay de primera y de segunda. Tan importante es el genocido contra los armenios, como contra los judíos como contra los Indios americanos en la ocupación Española"
Bueno toda muerte es mala, pero el numero incrementa el nivel de la tragedia, veras es como si dijeras que es igual de malo el disparo de un soldado britanico a 1 civil en la IIWW, que el bombardeo britanico-USA sobre Dresde donde murieron 30.000 personas (civiles en gran cantidad.)
3) "Céntrate en el tema, porqué estábamos hablando de los nacionalismos ibéricos"
#72 "el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América". Veras el que habla de genocidio en una noticia sobre "el nivel de pobreza de los trabajadores en Cataluña" eres tu, ¿con que objetivo lo haces?, yo lo tengo muy claro, vuelves a salirte por la tangente para soltar tu bilis sobre cualquier tema, aunque no tenga que ver con la noticia, es tu estrategia, para de esa manera evitar el responder al tema principal.
#15 Tú has limitado la realidad española-catalana a un matrimonio, la trabajadora y el vago. ¿Te vas a ofender por tildar a la trabajadora de robar millones? Valiente estás tú hecho...
#29 Vamos, que tus corruptos son tuyos y te los follas cuando quieres. Efectivamente no hablo de robar a ladrones. Hablo de una estafa para poder seguir robando.
¿Dejarías que una parte de Cataluña se separe por las mismas razones?
#38 Ajá. pero es que no deseas eso, deseas que la gente decida lo que quieres y lo que te gustaría que pasase y al resto que se coman sus mocos. Más o menos eso.
#58
¿que pasó? Francia, después de 10 años de guerra brutal y despiadada contra los argelinos (se han reconocido por ambos bandos más de 200.000 muertos) quiso ponerse el sombrero de país democrático y decidió, cuando ya lo tenía todo perdido, ser muy democrático. Se realizó un refernéndum, como seguramente lo haréis vosotros cuando ya sea insostenible vuestra posición, pero el mismo día de su firma el FLN dijo que no lo acataría, como no lo acataran los catalanes.
Sorprendentemente para los políticos, el 75% decidió que se les diera su independencia !! Porqué Francia también es un país con alta tradición democrática en sus bases
Y te vuelvo a recordar que El derecho de autodeterminaciín de los pueblos está recogido por la ONU, como derecho fundamental
#58#43 "Siempre os reto: Búscame un solo territorio que haya ejercido su derecho a la autodeterminación y haya votado la metrópoli. UNO !!"
😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
"¿Quieres uno? Ok:
El caso de Argelia y Francia.
Mucho hablar y poco informarse... "
👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
¿Sabes lo peor Duke? Que por muchos datos que se le de a este hombre y por muchas veces que se le deje en evidencia por sus falsedades y tergiversaciones, seguira repitiendo su mantra y volvera a repetir los mismos argumentos.
#92 Lo de Baleares ya no tiene ni nombre. Una isla, con lo que conlleva ser una isla, que ha conseguido pasar de ser deficitaria a totalmente emancipada económicamente y se la castigue como se la castiga, es totalmente increible.
Aquí se castiga al que se emancipa y se premia al que vive de subvenciones
Los catalanes son ricos por definición y si estos son pobres es por el independentismo. Sin indelendentistas esto sería una sociedad igualitaria como el resto.
#4 Déjate de Susanas, esa vive más allá de Despeñaperros y eso no nos interesa un mojón. Una cosa, ¿cómo verías la nacionalización de las tiendas de camisetas de Messi para cimentar una buena base en los inicios de la patria? No vamos a seguir el ejemplo patrio de basar nuestra economía en el turismo y el ladrillo, no?
#7 Ya ficharemos a políticos de Extremadura, Castilla la Mancha o Galicia para que reduzcan el paro y la pobreza con la emigración y reclamando solidaridad.
#6 Mejor tu amiga Arrimadas que tiene grandes ideas como esa de que "Catalunya exporta demasiado". Si le hacen caso y dejan de ayudar a las empresas a exportar y buscar inversiones seguro que se reduce la pobreza.
#14 eins? no,no, vamos a hacer lo que hacen en las regiones de buenos españoles: fomentar la emigración que para que lo entiendas es hacer que la gente se vaya.
#21 Claro, suerte que en tu tierra les van a acoger con los brazos abiertos y un puesto de trabajo bien pagado y que no canse. Todo esto del indeoendentismo en realidad es para ser mas pobres y dejar de chupar del bote.
#10 Lo que decía. O conmigo o contra mi. No todos los independentistas somos tan ridículos como tú. Y no ayudas. Es más, hasta podrías ser un topo español para causar animadversion, como el tal Mark Serra.
#2 Para él quizás sí, que es un Mark Serra de la vida (un Álvaro Ojeda convergent). Después habrá mucho trabajo para sacudirnos la lacra de CiU. Al menos la U ya está en concurso de acreedores.
No hay nada mejor para el ego que entrar en este hilo,ver la cantidad de soberanas tonterías que algunos sueltan sin cortarse un pelo para sentirte inteligentísimo,oye.
esto pasa en CAT , pero en la BCN de Colau y el "si se puede" las cosas son muy diferentes. El otro dia vi a un tio paseando un perro atado a una longaniza. Ya se comienza a parecer a Extremadura, donde hacen la competencia a Apple
25% de todo el tejido industrial de España
40% de todo el turismo que llega a España
Y un déficit fiscal de un 20%
El mejor símil es una pareja, la mujer es limpia y trabajadora(Catalunya), y el hombre es un holgazán y encima la maltrata
La mujer pide la separación, pero no, el hombre ha decidido que ni hablar del peluquín, y como mucho si se vota tendría que votar toda la família política, que como el marido, la maltratan y viven de ella
#9 Excepto que hablamos de millones de personas cuyas vidas son sometidas a políticas geoestratégicas y no de una pareja cuya principal preocupación es llegar a final de mes.
#13 ¿todos los catalanes evaden impuestos? ¿ O sólo UNO ? Y te recuerdo que es un apestado, tanto políticamente como socialmente y aún no ha habido resolución final
Y al@Hemestrek este no lo recuerdo, porqué yo no miro de que color es la persona con la que debato antes de decidir mi postura, si es corecto se lo digo, y si creo que no, pues no.
Insisto, no lo recuerdo pero como todos me duró 3 asaltos, se os desmonta (dialéctiamente hablando) muy fácilmente
Y no es mértio mío, es que para Debatir temas con gente que está en contra de la democracia, libertad y humanidad con pocos argumentos los desmontas
Comentarios
#18 Entiendo que es un símil que obvia cosas para dar a entender otras. Es decir, una manipulación que además ya huele a rancia.
#29 Te recomiendo pasar página, estás poniéndote en evidencia a base de bien.
#36 ¿no te gusta escuchar los motivos de la gente? Lo entiendo, y no me sorprende
#45 Los motivos de la gente me parecen siempre interesantes, escucharte a ti sin que me paguen por ello lo veo una cruz muy grande...
#62 Es que escuchar lo que te gusta, es muy fácil
Lo difícil es escuchar a la gente con quien no compartes ideario político/social
Esa es la grandeza de un demócrata de verdad
#68 Demócrata que insulta al que no sea catalán? 3 como tú y la Diagonal acabaría en llamas...
#36 #47 El otro día, en otra noticia, alguien dijo que este debía ser el tipo de este video:
y no dijo nada. Yo estoy convencido de que lo es.
Jajajajajaja!!!!!!
#52 Pero vamos a ver, ¿quieres anexionar Cataluña a Escocia? Eres una risa.
#51 Yo creo que es este tipo.
Un separatista ofrece en TV3 el puerto de Barcelona a submarinos nucleares chinos.
#98 No quiero que la gente tenga la libertad de elegir su futuro
Esto se llama, DEMOCRACIA en toda Europa
Al final, los catalanes se irán, tardaran 5, tardaran 10, tardaran 50, pero se iran, porqué vuestra postura retrógada no se sostenta en ningún sitio de Europa
Pero al final, en vez de quedar como hermanos que sois, quedaréis como enemigos
Esto es lo triste
#98 Joder!!! Lo del tipo de tu vídeo es espeluznante!!!
Alguien le tomará en serio?? Es más, se tomará en serio a sí mismo???
Joder qué delirio!!
No, el tipo de la bandera es británico, pero dice que es más catalán que yo, que soy de Barcelona, pero él es catalán porque,...., bueno, no sé, la verdad es que me parece que está hecho un lío. También dice que ama a Espana y a los espanoles y, bueno, no hay más que leer sus comentarios.
En fin...
#36 Creo que le gusta. Si es así, no lo entiendo.
#15 Gracioso tu comentario cuando acabas de llamas holgazanes y maltratadores a todos los españoles...
#19 ¿Te recuerdo quien lidera el ránking de mujeres asesinadas de Europa?
#26 TocinoVelocidad.
Eso no tiene ninguna relacion con llamar a todos los españoles holgazanes y maltratadores.
Ademas si fueras minimamente inteligente te darias cuenta de que esas estadisticas incluyen a Cataluña dentro de España, por lo que segun tu argumento tú y el resto de catalanes tambien son maltratadores.
#30 Eso no tiene ninguna relacion con llamar a todos los españoles holgazanes y maltratadores
A mi lo que me mola es cuando a los catalanes nos llaman "los ricos".
#32 Mola más que los llamen los pobres por lo que se ve.
#32 Son/somos ricos:
Ricos en democracia
Ricos en innovación
Ricos en participación ciudadana
Ricos en empeño
Ricos en el deseo de un mundo mejor
Esta es la riqueza de verdad, no la de los sobres de bárcenas
#37 #32 "Son/somos ricos:
Ricos en democracia
Ricos en innovación
Ricos en participación ciudadana
Ricos en empeño
Ricos en el deseo de un mundo mejor"
Yo no he nacido en cataluña, pero es cierto considero que el pueblo catalan es lo que dices (tu no lo se, porque segun nos comentabas en otro hilo, eres un britanico-apatrida).
Incluiria tambien que es un pueblo muy solidario, con el resto de España.
Por cierto en el resto de las resgiones tambien encuentraras, en mayor o menor medida, esas caracteristicas de riqueza que mencionas.
#35 Entonces si tu simil dice lo contrario de lo que ocurre en realidad. La gran mayoria no es como el simil segun dices. ¿Para que lo usas? ¿Para meter mierda? ¿Para intentar crearte una realidad paralela que se ajuste a ciertas ideologias? ¿Para creerte superior y que tienes razon?
Luego me hace gracia lo que prejuzgas de mi, no puedes estar mas equivocado.
#32 Te recuerdo que quien lo hace eres tu continuamente. Ademas de llamar al resto ppbres, mantenidos, pueblerinos, provincianos, ladrones, vagos...
#48 Esta es tu opinión, y hay 3.5 millones de catalanes (como mínimo) que tienen la contraria
En democracia sólo hay una forma de resolver esto, porqué no es quien tiene la razón, es simplemente saber
CUANTOS
Esto o sacar los tanques por la diagonal, pero esto aún siendo 'muy español' ya no se estila
#55 "... y hay 3.5 millones de catalanes (como mínimo) que tienen la contraria"
Dato que has sacado de.................., ah, de tu imaginación enfermiza, como todo lo demás!
C/C #48
#82 No, hay 7 millones, un 48% han votado en unas elecciones controladas y verificadas por el estado Español, partidos que llevan en la primera página de su programa la independecia: 7/2 ~ 3.5 millones
#85 Bueno, entonces, incluso siguiendo tus delirantes cálculos, los que piensan como #48 serían un 52% ~ algo más de 3,5 millones.
#86 ¿ Delirantes cálculos unas elecciones controladas y verificadas por el estado español? Que es TU estado, es tu control, es tu verificación
Si ya no crees en TUS votaciones, apága y vámonos
Y dos:
El 48% fue un claro Sí
El 52%, No fue un NO.
Te recuerdo que PSC está a favor de un REFERENDUM al igual que Podemos/guanyem
Quien fue un claro NO: los votantes de PP y Ciutadans
Como os gusta manipular, pero a la gente de buena fe no la engañáis más
#87 Es de risa lo tuyo, hasta los bebes de 1 año votan según tus cálculos...
PSC y Podem defenderían un referendum donde votarían por el NO
cc: #82
#91 Esta por ver, y dos, estoy hablando de PERSONAS siempre, no de votantes.
Insisto, un referéndum y salimos de dudas,
¿os asusta la democracia? En inglaterra lo hemos hecho un montón de veces, y lo seguiremos haciendo
#87 A ver si nos aclaramos: Si fueron unas elecciones "normales" no hay ni "sí" ni "no". Pero si fueron "plebiscitarias" sólo hay "sí" y "no".
Seguro que un "superdemócrata" como tu no tiene ningún problema para entenderlo.
De modo que si, consideras que el 48% votó "sí", es que consideras que fueron "plebiscitarias", de modo que el resto de votos, que no fueron en blanco o nulos, adivina lo que fueron.
Hablando de manipular...
C/C #91
#87 Con toda la manipulación que hay para que salga un resultado y se obtuvo eso. Está claro que fue un fracaso monumental.
#48 También me gusta cuando nos llamas victimistas por reclamar servicios públicos decentes en lugar de ser conformistas y sumisos como tu defiendes.
Lo de que son "pobres" lo dicen los que reclaman "solidaridad" ,"mantenido" es vivir de la "solidaridad" y pretender seguir así, "provincianos" sois los que defendeis el sistema centralista , "pueblerino" sois los que venís del pueblo a imponer, "vago" no recuerdo, "ladrones" hay unos cuantos en la política española aunque tu juegues a que todo eso lo digo a personas para fomentar el odio entre personas
Lo que veo es que sigues sin ninguna propuesta para vivir mejor en Catalunya y que nos tiene que gustar un país en ruinas como españa porque es españa y españa mola porque es españa y españaespañaespaña.
#30 Era un símil, evidentemente hay muchísima gente muy trabajadora y grandisimas personas (la immensa mayoría) en España, faltaría más
Y para tí Catalunya, que seguramente ni la has visitado en tu vida, NO se siente Española. Pero una cosa es tu deseo, y otro el derecho de autodeterminación de los pueblos
Sino Cuba, Argentina, Filipinas, chile, paraguay, uruguay, fernando poo, nicaragua, méxico, guatemala ... serían siendo Españolas, y no lo son
#35 Ninguna de esas colonias formó parte del territorio durante la creación de este. Fueron españolas por el expansionismo. Cosa que no pasó en Cataluña.
La prueba es esta situación, si fueran lo mismo hace tiempo que ambos territorios estarían separados.
#39 Claro, Catalunya decidió 'unirse' a España libremente
Como con todos los territorios que habéis ocupado: Todos se apuntaron por los caramelos que les ofrecieron ...
#41 No sé qué tipo de historia has estudiado. Estamos expectantes de que nos cuentes esa versión sobre la conquista de Cataluña por parte de los bárbaros españoles.
#42 No te hablo de historia, de hablo del presente y del FUTURO!
Te hablo de arreglar problemas
En definitiva, te hablo de PERSONAS
#56 Has hablado del pasado de España y sus colonias y las has igualado a Cataluña. Te he corregido en el sentido de que los contextos sociohistoricos de los ejemplos que has puesto no se aplican. Cataluña no ha sido conquistada, nunca fue un país independiente de España. Siempre formó parte del conjunto de territorios de España.
#42 Evidentemente, ninguna.
#26 España...¿no?
http://www.biginfinland.com/finlandia-entre-los-paises-con-mas-violencia-de-genero/#comment-28587
PUES NO ...ah y aunque los datos sean del 2006...el porcentaje sigue siendo (al menos según los anuarios del Ministerio de interior) parecido...así que dudo que en 10 años España haya pasado a estar entre los primeros puestos
Y en el propio articulo ya salen links a estadísticas y estudios varios.
Saludos
#73 Insisto ... Compararos SIEMPRE con el mejor de la clase, no con el peor
Cuando se os dice cualquier cosa siempre buscáis a uno que está peor "En Zimbabwe se vive peor", claro, pero a una persona adulta no le tiene que servir de escusa esto.
A parte, yo te hablaba de MUJERES ASESINADAS
#74 Tu saltas en #26 con un ¿Quien lidera el ranking de mujeres asesinadas en Europa?
Yo te mando un enlace donde demuestra que España...NO...y que se encuentra sobre el puesto 17 ...de los 28 (Europa) en MUJERES ASESINADAS...y me sacas ¿Zimbawe?
Saludos
#76 Es lo que me acostumbran a decir por aquí cuando critico el funcionamiento de España
En resumen es: No se vive tan mal, mira tu a zimbabwe, argelia, marruecos, la conchinchina ....
Es lo que haces tu, según tu no tenéis un grandísimo problema con la violencia de género, no, finlandia (según tú) está peor. Esto ya me deja mucho más tranquilo
¿cuál es el problema? Que con todos los temas se hace igual, siempre se busca a uno que está pero para decir "no no, en españa no estamos tan mal"
Por esto insisto: tenéis que compararos con los mejores SIEMPRE!!
#77 No, según, el estudio (la UE) ...esta peor.
Pero según Tu, en #26... Resulta que Lideramos el ranking en Europa.
Es decir...que TU...la has cagado con todo el equipo.
En resumen...Tampoco, porque Tu te has ido a los presumiblemente, últimos de la fila...para hacer ver que estamos bien comparados con ellos.
Y yo, me he limitado a recoger un estudio sobre los 28 (con una media mucho mas proporcionada, por la Eurozona) ...que demuestra, que no me voy a Zimbawe...me voy a EUROPA.(que es el ranking que aducias tu)
Es decir...que la sigues CAGANDO..pero sigues con el "Sostenenlla y no enmendalla" como un cabezon cum laude.
Porque mas allá de cualquier duda imaginable...la has cagado en #26
Saludos
#79 Te repito que hablaba de MUJERES ASESINADAS, no de malos tratos (#19)
Pero sí, seguro que si no sois los primeros sino los segundos o terceros, el problema ya no es importante para tí tampoco
#80 #26, lapsus, perdona
#80 Te repito que el enlace que te he puesto, lleva directo a un grafico sobre el N° de feminicidios (aka Asesinadas) en los 28 (UE)...y no es "tu hablas" o "Yo hablo"...son datos.
Y tu siguiente parrafo," si no 1°, 2° o 3°,blablabla" .. Ya deja claro que ni te has molestado en informarte o leertelo...porque es un grafico bien sencillo te y hasta en mi primer respuesta, he puesto el puesto, por escrito.
Saludos
#89 Suponiendo que es verdad, que no lo es lo que pone el gráfico, ¿es tolerable esto? ¿lo ves normal? Porqué de tus palabras entiendo que lo importante de este tema es que 'no estamos tan mal conmparados con los peores' ¿no?
Este es el quid de la cuestión, no banalicemos una cosa tan y tan problemática de España con el "en otros sitios estan peor"
Que es lo que estás intentando hacer
#90 No , yo NO he opinado en ningún momento...me he limitado a dar Datos, para demostrar que TU has, directamente, mentido en #26 con tu "primeros de Europa". Así que no intentes desviar nuestra conversación al terreno personal/emocional...porque yo nunca he entrado en ese tema.
Saludos
#93 Te escudas en unos "datos" para justificar que en España la violencia de género no es un problema "tan importante",
esto es lo que discuto yo, siempre buscáis una estadística de cualquier página sin ninguna credibilidad para ningunear los problemas de España
Con el famoso: "Mi hijo no va tan flojo en mates, el joselito ha sacado un 2 y el mío un 4 ", en vez de "¿Que hace el primero de la clase para ser el mejor?"
#73 Eso se llama: ZAS!!!
#84 Esto se llama "Bueno bueno, es normal, mira lo que pasa en Camboya, también tienen fosas comunes, y más que nosotros, podríamos estar muuucho peor"
#88 No, en realidad se llama: "no paran de sarte en los morros, una y otra vez, pero parece que ni siquiera te enteras".
#43 Es curioso que digas Escocia con esa bandera que llevas. ¿Van a dejar que siga dentro de la UE?
#47 La llevo con orgullo porqué, entre otras cosas, les damos libre elección a TODOS
Pero desde el 1926 !!! SI SI, hace 90 años !!
Pero Escocia no se irá, te lo aseguro:
Pero no porqué los amenacemos con ser unos apestados
Pero no porqué les mandemos la Royal Navy
pero no porqué les pongamos a caldo por hablar su lengua
pero no porqué les metamos a juicio por todo y más
Se quedarán porqué se sienten bien con nosotros y somos una gran nación
#52 "La llevo con orgullo porqué, entre otras cosas, les damos libre elección a TODOS
Pero desde el 1926 !!! SI SI, hace 90 años !!"
No olvidemos que la principal colonia (EEUU) fue con una sangrienta guerra de independencia.
En 1926 los britanicos liberaron a sus colonias (atento a la palabra liberaron), y fue porque Gran Bretaña dejo de ser la primera potencia mundial, posicion que ostento gracias al saqueo de los recursos de mas de 100 colonias. Bueno pues en 1926 Inglaterra es un pais de segunda (en cuanto a poder) y no tenia capacidad para controlar esos territorios. Vamos que los libero porque no tenia mas remedi, si no fuera por eso los habria mantenido al igual que mantiene a 10 territorios coloniales en la actualidad, por cierto en total existen 16 territorios no autónomos bajo supervisión del Comité de Descolonización de las Naciones Unidas y que curioso que el 62,5 % esta en manos britanicas (los que se autocalifican como los mejores democratas). Por cierto cuando indicas TODOS vuelves a mentir ya que como te he dicho aun os quedan 10. España en la actualidad no tiene ninguna colonia.
https://www.taringa.net/post/info/14509123/Colonias-Inglesas-en-la-actualidad.html
"Pero Escocia no se irá, te lo aseguro:
Pero no porqué los amenacemos con ser unos apestados
Pero no porqué les mandemos la Royal Navy
pero no porqué les pongamos a caldo por hablar su lengua
pero no porqué les metamos a juicio por todo y más"
Por esas cosas quizas no se vayan, si se van (que lo haran a no ser que mejoreis) es por el odio que van acumulando en contra de vosotros. Yo personalmente no conozco a ni un escoces que aprecie a los ingleses, que supongo uno habra.
No se me olvida en el partido entre el Arsenal Fly Emirates cuando los hinchas del Celtic vieron a los guardia reales en el campo...
http://www.taringa.net/posts/deportes/18139899/Escoceses-corean-Argentina-por-el-odio-a-los-Ingleses.html
#23 Desde luego de macroeconomia pareces un experto, ejem...
#54 Seguramente más que tu, pero aquí estamos hablando de DEMOCRACIA
Que es realmente la base de cualquier sociedad del siglo XIX (sí si, 19 !)
Estamos en el XXI discutiendo cosas que en otras partes nos haráin ruborizar
#59 Hablas de democracia en el Siglo XIX??
Empiezo a pensar que estás trolleando por que la ignorancia que estas demostrando comienza a ser demasiado grande...
Lee un poco de historia y de macroeconomia antes de hablar. Y deja de soltar tanto prejuicio, odio, generalizaciones, e ideas precocinadas que has leido en facebook o lugares similares...
#60 más de lo mismo: Ignorante, troll, pesado, cansino ...
#59 Sí, cómo los nazionalismos nacidos en el siglo XIX, y de los que aún los de la boina a rosca defendéis
#71 Ya ha salido el que compara a los nacionalistas con los nazis
Te recuerdo que el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América
Ni el catalán, ni el basco, ni el gallego, ni el portugués hicieron nada de esto.
#72 Si, un nacionalismo casposo, muy parecido a los periféricos de ahora, contra una nación, la misma, con visión de futuro.
#96 Igualito, el nacionalismo catalán, basco, gallego y portugués están a la altura del naZionalismo (para utilizar una palabra tuya) Español
Que ha masacrado a todo el que no fuese de su condición desde los inicios de la Historia
Igualito
#97 Hace un par de días
Hermestrek te demostró con datos y con algunas valiosas clases de Historia, que todo eso que dices es, simple y llanamente mentira. Pero te da igual, aquí estás otra vez repitiendo las mismas bobadas, por si algún incauto pica.
C/C #96
#97 Nazionalismo por su origen, Alemania en el siglo XIX. Si sigues esos principios eres todo menos moderno, y si es excluyente
El nacionalismo romántico, (Que son basicamente los que nos atañen) también llamado «nacionalismo orgánico» o «nacionalismo de la identidad», es una forma de nacionalismo en la cual el estado deriva su legitimidad política como consecuencia orgánica de la unidad de los individuos que éste gobierna. Esto incluye, dependiendo de la manera particular de la práctica, la lengua, la raza, la cultura, la religión y las costumbres de la «nación» en su sentido primario de conjunto de personas «nacidas» dentro de la cultura. Esta forma de nacionalismo nació como reacción a la hegemonía dinástica o imperial, que proclamaba la legitimidad del estado «de arriba hacia abajo» que el monarca recibía de Dios.
Entre los temas clave del romanticismo, y su legado más duradero, las pretensiones culturales del nacionalismo romántico fueron también centrales en el arte post-Ilustración y en la filosofía política. Desde sus inicios, con la concentración en el desarrollo de las lenguas y el folklore nacionales, y el valor espiritual de la costumbres y tradiciones locales, hasta los movimientos que habrán de reorganizar el mapa de Europa, con las llamadas a la «autodeterminación» de las naciones, el nacionalismo fue una cuestión clave del romanticismo, determinando su papel, sus formas de expresión y sus significados.1
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_rom%C3%A1ntico
http://www.mgar.net/var/nacion.htm
Resumiendo, no trae nada bueno y todos pierden.
#72 "Te recuerdo que el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América"
Por faaavooooooor nooooooooooooooo, otra vez noooooooooooooooooo, ¿Oh si? Valeeeeee sí. #125 #96 Esta persona no aprende ni quiere aprender, se estara pegando chocazos contra la pared toda su vida. Que ingles mas cerrado de mente, con su actitud no me extreñarias que hubiera votado si al Brexit, si tiene edad de votar, que cada vez lo dudo mas (bueno realmente no lo dudo).
¿Cada vez que se hable de cualquier cosa vas a aprovechar para inguriar a los antiguos españoles? Por cierto te recuerdo que los mayores genocidios los cometieron los descendientes de los ingleses en America del Norte, Australia, etc. Recuerda que Inglaterra fue la mayor potencia colonial de la historia de la humanidad.
Por si no lo has visto (que creo que no):
La Leyenda Negra antiespañola desmentida
La Leyenda Negra antiespañola desmentida
youtube.comPor cierto si es necesario te volvere a dar los datos de la exterminacion en Australia, Nueva Zelanda y America del norte de los aborigenes, maories e indios debido a la colonización britanica, esquilmo a toda la poblacion indigena.
Te aconsejo que veas el video, es la opinion de un historiador, pero es interesante, quizas haga madurar tus opiniones, el expulsar tanto odio y bilis por el pais que te esta acogiendo no es bueno, ni para nosotros ni para ti. En nuestro pais (no te incluyo en lo de nuestro), necesitamos gente que trabaje por él de manera positiva, bastante tenemos con los corruptos e indeseables que nacen en nuestro pais, para que encima tener que escuchar a elementos como tu que tergiversan la historia a su coneveiencia a mala leche, por cierto te recuerdo que en en tu pais tambien hay corruptos e indeseables, fijate que la City de Londres se considera el mayor centro de blanqueo de dinero a nivel mundial:
" Según las estimaciones de varias organizaciones no gubernamentales, en La City de Londres se blanquean anualmente alrdedor de 57.000 millones de libras (o 83.000 millones de dólares) en ganancias ilícitas. Cifras que convertirían al Reino unido en uno de los países más corruptos del mundo. Junto con Wall Street, en EE.UU., La City de Londres es el mayor lavadero mundial del dinero sucio procedente del narcotráfico."
http://katehon.com/es/news/reino-unido-la-city-de-londres-centro-financiero-del-crimen-mundial
Bueno continuo, Como te decia en este pais necesitamos gente que sea positiva, que contribuya a su mejora, pero parece que tu no eres de esos, vives aquí en el lugar donde se te ha acogido y lo unico que te escucho constantemente es menospreciar donde vives.
#72 Toma, aunque ya lo había subido, por si te lo has perdido;
#174 Perdón por entrometerme pero, el comentario #173 era para #72. Es que me parece que ha habido un malentendido.
C/C #181
#188
"1) Nunca he negado los desmanes del ejército Inglés en las colonias, no como vosotros que sostenéis que fuisteis a repartir caramelos"
Ya vamos consiguiendo algo, pasito a pasito, ya por lo menos reconoces los "desmanes" del ejercito ingles, el proximo paso es conseguir que los exterminios ,como el UN 96% de la poblacion aborigen en Australia lo definas en vez de como "desmanes" como MASACRES, EXTERMINIO o incluso con tu palabra favorita para calificar a otros: GENOCIDIO.
"2) No hay genocidos menos malos, no hay de primera y de segunda. Tan importante es el genocido contra los armenios, como contra los judíos como contra los Indios americanos en la ocupación Española"
Bueno toda muerte es mala, pero el numero incrementa el nivel de la tragedia, veras es como si dijeras que es igual de malo el disparo de un soldado britanico a 1 civil en la IIWW, que el bombardeo britanico-USA sobre Dresde donde murieron 30.000 personas (civiles en gran cantidad.)
3) "Céntrate en el tema, porqué estábamos hablando de los nacionalismos ibéricos"
#72 "el único naZionalismo en la península es el Español, el que emprendió una guerra civil contra sus paisanos y que organizó uno de los genocidios más bárbaros en América". Veras el que habla de genocidio en una noticia sobre "el nivel de pobreza de los trabajadores en Cataluña" eres tu, ¿con que objetivo lo haces?, yo lo tengo muy claro, vuelves a salirte por la tangente para soltar tu bilis sobre cualquier tema, aunque no tenga que ver con la noticia, es tu estrategia, para de esa manera evitar el responder al tema principal.
#15 Tú has limitado la realidad española-catalana a un matrimonio, la trabajadora y el vago. ¿Te vas a ofender por tildar a la trabajadora de robar millones? Valiente estás tú hecho...
#17 Sí claro, porqué evadir impuestos lo hizo una sola persona, y nos afectó a nosotros aún más que a vosotros
Que se lleven el 20%, es un 20% de dinero MENOS que tiene cada uno de los catalanes en su bolsillo
Ahí esta la gran diferencia
#23 ¿Te dedicas a la política en tus ratos libres?
#24 Ah, que pueden robar porque otros os "roban".
Te voy a dar un símil. Es como cuando dejas que un ladrón te robe porque dice que así te protege de que otros te roben.
#27 Nadie está hablando de robar a un ladrón. Simplemente que lo que se genere aquí se quede aquí
¿Para tí esto es robar? Estáis demasiado acostumbrados a vivir de subvenciones, pero las subvenciones las paga alguien
#29 Vamos, que tus corruptos son tuyos y te los follas cuando quieres. Efectivamente no hablo de robar a ladrones. Hablo de una estafa para poder seguir robando.
¿Dejarías que una parte de Cataluña se separe por las mismas razones?
#31 Deseo que la gente decida libremente su futuro
Es la base de cualquier país democrático
#38 Ajá. pero es que no deseas eso, deseas que la gente decida lo que quieres y lo que te gustaría que pasase y al resto que se coman sus mocos. Más o menos eso.
#40 Claro, que decida el territorio:
como en quebec
como en escocia
como en Noruega
por ponerte algún ejemplo
Siempre os reto: Búscame un solo territorio que haya ejercido su derecho a la autodeterminación y haya votado la metrópoli. UNO !!
#43 ¿Quieres uno? Ok:
El caso de Argelia y Francia.
Mucho hablar y poco informarse...
#58
¿que pasó? Francia, después de 10 años de guerra brutal y despiadada contra los argelinos (se han reconocido por ambos bandos más de 200.000 muertos) quiso ponerse el sombrero de país democrático y decidió, cuando ya lo tenía todo perdido, ser muy democrático. Se realizó un refernéndum, como seguramente lo haréis vosotros cuando ya sea insostenible vuestra posición, pero el mismo día de su firma el FLN dijo que no lo acataría, como no lo acataran los catalanes.
Sorprendentemente para los políticos, el 75% decidió que se les diera su independencia !! Porqué Francia también es un país con alta tradición democrática en sus bases
Y te vuelvo a recordar que El derecho de autodeterminaciín de los pueblos está recogido por la ONU, como derecho fundamental
#58 #43 "Siempre os reto: Búscame un solo territorio que haya ejercido su derecho a la autodeterminación y haya votado la metrópoli. UNO !!"
😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
"¿Quieres uno? Ok:
El caso de Argelia y Francia.
Mucho hablar y poco informarse... "
👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
¿Sabes lo peor Duke? Que por muchos datos que se le de a este hombre y por muchas veces que se le deje en evidencia por sus falsedades y tergiversaciones, seguira repitiendo su mantra y volvera a repetir los mismos argumentos.
#29 ¿y qué pretendes? ¿Que haya CCAA que dejen de vivir de las subvenciones y se pongan a aportar pasta al Estado?
#49 Estoy de acuerdo con el reparto de la riqueza, pero no que se convierta en un modus-vivendi
Y para más inri encima de que aportes, te tilden de todo. Esto, como muchas cosas, sólo pasa aquí
Por esto la gente se ha cansado
enough is enough
#53 Una cosa es aportar y otra lo que haces tu, que te pones a insultar y menospreciar a todos...
#63 A todos no, sólo a los no demócratas
#67 Y quién c.... eres tu para repartir carnets de "demócrata"???
#53 en Baleares también estamos hasta los huevos de tener que aportar mucho al Estado y luego recibir poco o nada.
#92 Lo de Baleares ya no tiene ni nombre. Una isla, con lo que conlleva ser una isla, que ha conseguido pasar de ser deficitaria a totalmente emancipada económicamente y se la castigue como se la castiga, es totalmente increible.
Aquí se castiga al que se emancipa y se premia al que vive de subvenciones
#94 Pero si te quejas luego vienen los de las CCAA parásitas con el rollo de la solidaridad interterritorial...
#94 Baleares, "una isla". Muy bien!!!
Abre un libro, alguna vez. No muerden ni nada.
Los catalanes son ricos por definición y si estos son pobres es por el independentismo. Sin indelendentistas esto sería una sociedad igualitaria como el resto.
#1 18 meses de padecer y después la tierra prometida@lorips...
#2 Con la presidenta Susana se resolverá todo, ¿como que españa permite esta situación?
#4 Déjate de Susanas, esa vive más allá de Despeñaperros y eso no nos interesa un mojón. Una cosa, ¿cómo verías la nacionalización de las tiendas de camisetas de Messi para cimentar una buena base en los inicios de la patria? No vamos a seguir el ejemplo patrio de basar nuestra economía en el turismo y el ladrillo, no?
#7 Ya ficharemos a políticos de Extremadura, Castilla la Mancha o Galicia para que reduzcan el paro y la pobreza con la emigración y reclamando solidaridad.
#6 Mejor tu amiga Arrimadas que tiene grandes ideas como esa de que "Catalunya exporta demasiado". Si le hacen caso y dejan de ayudar a las empresas a exportar y buscar inversiones seguro que se reduce la pobreza.
#10 ¿Vais a acoger a emigrantes sin papeles? Mal empezamos...
#14 eins? no,no, vamos a hacer lo que hacen en las regiones de buenos españoles: fomentar la emigración que para que lo entiendas es hacer que la gente se vaya.
#16 Se irán todos, no te preocupes.
#21 Claro, suerte que en tu tierra les van a acoger con los brazos abiertos y un puesto de trabajo bien pagado y que no canse. Todo esto del indeoendentismo en realidad es para ser mas pobres y dejar de chupar del bote.
#28 Dentro de 18 meses serás rico
lorips y "mi tierra" siempre tendra hortalizas que ofrecerte a cambio de un abrazo o un beso.
#21 Perfecot hermestrek, ni que no lo creas, ha sido un placer dialogar contigo
Nos vemos en el próximo debate
#10 Lo que decía. O conmigo o contra mi. No todos los independentistas somos tan ridículos como tú. Y no ayudas. Es más, hasta podrías ser un topo español para causar animadversion, como el tal Mark Serra.
#2 Para él quizás sí, que es un Mark Serra de la vida (un Álvaro Ojeda convergent). Después habrá mucho trabajo para sacudirnos la lacra de CiU. Al menos la U ya está en concurso de acreedores.
#1 Y si España no os robara hasta los luxemburgueses serían unos pordioseros comparados con vosotros
#1 eing? ves a por café anda....
#15 Ah que los del 3% no están dirigiendo el proceso de desconexión. Que cosas.
#20 No es verdad, pero si lo fuese, es un 17% de saldo negativo aún
No hay nada mejor para el ego que entrar en este hilo,ver la cantidad de soberanas tonterías que algunos sueltan sin cortarse un pelo para sentirte inteligentísimo,oye.
#44 Pues, la verdad, a mí me resulta realmente aburrido. Tener que volver a ver una y otra vez los miles de argumentos rebatidos una y otra vez...
#75 Es que los argumentos de los otros son aburridísimos, que pelmas con SUS problemas ¿a que sí?
esto pasa en CAT , pero en la BCN de Colau y el "si se puede" las cosas son muy diferentes. El otro dia vi a un tio paseando un perro atado a una longaniza. Ya se comienza a parecer a Extremadura, donde hacen la competencia a Apple
http://www.eapn.es/dp.php?id=7
Sin usar los datos de pobreza para defender una ideología también se puede dar noticias.
la culpa es de espaÑa que nos roba
catalanes y no catalanes, aqui son pobres todos gracias al partido y sus politicas que todos sabemos, ahora con el apoyo de la niña de rajoy, susana.
#66 Exacto! Pero no, lo importante es que los Catalanes no se vayan, es su pan y circo!!
y que te juegas que hablan español o árabe?
Catalunya:
25% de todo el tejido industrial de España
40% de todo el turismo que llega a España
Y un déficit fiscal de un 20%
El mejor símil es una pareja, la mujer es limpia y trabajadora(Catalunya), y el hombre es un holgazán y encima la maltrata
La mujer pide la separación, pero no, el hombre ha decidido que ni hablar del peluquín, y como mucho si se vota tendría que votar toda la família política, que como el marido, la maltratan y viven de ella
Democracia Made in Spain
#9 Excepto que hablamos de millones de personas cuyas vidas son sometidas a políticas geoestratégicas y no de una pareja cuya principal preocupación es llegar a final de mes.
Manipulación made in nacionalismo.
#11 ¿entiendes lo que es un símil?
#9 Oye, por curiosidad, a ti te pagan por decir todas esas gilipolleces juntas?
#9 Muy impactante pero olvidas que la mujer se ha pegado toda su santa vida robando y evadiendo millones
#13 ¿todos los catalanes evaden impuestos? ¿ O sólo UNO ? Y te recuerdo que es un apestado, tanto políticamente como socialmente y aún no ha habido resolución final
Igualito que vuestro Presidente
Esta es la GRAN diferencia
#9 ¿Y si luego aplicamos tu símil a Cataluña y Barcelona? ¿Y si luego añadimos que toda España ha contribuido a crear lo que hoy en día es Barcelona?
Democracia Made in Nazionalismo.
#46 Insisto, el único naZionalismo peninsular, es el Español: Guerra civil española, genocidio americano ...
Búscame una sola barbaridad de este calado en el nacionalismo catalan, basco, gallego o portugués
#133 No he sido yo, revisa el #46 de este hilo
Y al@Hemestrek este no lo recuerdo, porqué yo no miro de que color es la persona con la que debato antes de decidir mi postura, si es corecto se lo digo, y si creo que no, pues no.
Insisto, no lo recuerdo pero como todos me duró 3 asaltos, se os desmonta (dialéctiamente hablando) muy fácilmente
Y no es mértio mío, es que para Debatir temas con gente que está en contra de la democracia, libertad y humanidad con pocos argumentos los desmontas