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#59:
#46 La carrera la acabé en 4 años. Trabajé 7 años (puedes mirar mis comentarios, en alguno hablo de mis experiencias profesionales) y ahora estoy en el paro. La semana pasada tuve una entrevista que rechacé porque el sueldo que me ofrecían era el mismo que cuando había empezado a trabajar hace 7 años cuando no tenía experiencia, 1.300€/mes. Jueves tengo otra entrevista, que veremos cómo va, pero no soy de los que coja cualquier cosa, afortunadamente no fui de los imbéciles que hipotecó su vida comprando una vivienda, por lo que tengo ahorrado para vivir 4 años tocándome las pelotas y no tengo que aceptar trabajos en los que el empresario se ría me mi en mi puta cara. El máster lo haré para no estar parado un año en caso de que no me salga nada aceptable.
Yo no voy hacer ningún tipo de juicio sobre ti, que no te conozco. No sé si será la universidad, pero por lo menos sí que tengo más sentido común. Un saludo.
Yo no voy hacer ningún tipo de juicio sobre ti, que no te conozco. No sé si será la universidad, pero por lo menos sí que tengo más sentido común. Un saludo.
#1:
Joder. Está bien que se pida una nota para mantener una beca de estudios, pero con un 5 bastaría, puesto que está cumpliendo con aprobar.
2000 pavos por una matrícula en una universidad pública es un robo.
2000 pavos por una matrícula en una universidad pública es un robo.
#87:
#75 ¿Sí? ¿Y con 2000€ qué le pagas? ¿Un año de universidad y pa casa?
Perdona, pero son 2000€ por cuatro años, como mínimo, lo cual ya nos planta en 8000€. Y súmale un máster, fácilmente otros 2000 ó 3000€ más, porque desde que se implantó el llamado Plan Bolonia hay muchos grados que no tienen competencias profesionales hasta que haces el máster. Conclusión: 10.000€. Y un pequeño detalle: sólo retirar el título de grado son 180€. El de máster unos 220€. Ahí tienes 400€ más, que mucha gente ni sabe que habrá de desembolsar. Y, a todo esto, aún no hemos pagado ni el transporte, ni la comida, ni el material, libros, ni absolutamente nada. Vamos, que dudo que la cosa baje de los 12.000€, tirando siempre por lo bajo.
Y, repito, entrar en este debate ya es conformarse con la desaparición del estado de bienestar, lo cual me parece del todo indeseable. Si, además, consideras la crisis y la situación económica terrible que atraviesa España, decir que soltar 10.000€ ó 12.000€ por la educación de tu hijo es poca cosa me parece directamente una falta de respeto hacia millones de personas.
Perdona, pero son 2000€ por cuatro años, como mínimo, lo cual ya nos planta en 8000€. Y súmale un máster, fácilmente otros 2000 ó 3000€ más, porque desde que se implantó el llamado Plan Bolonia hay muchos grados que no tienen competencias profesionales hasta que haces el máster. Conclusión: 10.000€. Y un pequeño detalle: sólo retirar el título de grado son 180€. El de máster unos 220€. Ahí tienes 400€ más, que mucha gente ni sabe que habrá de desembolsar. Y, a todo esto, aún no hemos pagado ni el transporte, ni la comida, ni el material, libros, ni absolutamente nada. Vamos, que dudo que la cosa baje de los 12.000€, tirando siempre por lo bajo.
Y, repito, entrar en este debate ya es conformarse con la desaparición del estado de bienestar, lo cual me parece del todo indeseable. Si, además, consideras la crisis y la situación económica terrible que atraviesa España, decir que soltar 10.000€ ó 12.000€ por la educación de tu hijo es poca cosa me parece directamente una falta de respeto hacia millones de personas.
#13:
Sólo 4 países europeos no tienen ni préstamos estatales, ni beneficios fiscales a las familias ni las ayudas específicas para familias con estudiantes universitarios: Bosnia, Croacia, Rumanía, y España.
No tengo más preguntas señoría.
No tengo más preguntas señoría.
#273:
#91 Hay asignaturas donde el profesor es un amargado y pone los exámenes para que la gente suspenda. Sí, son esas del primer curso donde sigue viniendo gente del cuarto curso, con prácticamente toda la carrera pasada. Así que doble castigo para el estudiante: tiene que dominar totalmente la asignatura y tener ideas felices en el examen para aprobar, por un lado, y se deja un pastizal en matriculas, por otro.
#259:
#39 Cuando no entiendes que la formación pública, sea del grado que sea, debe ser accesible para todos independientemente de la capacidad económica propia o de la familia, no hay más que hablar. Si un solo céntimo del sueldo de los profesores de universidad sale de mis impuestos, entonces tengo el mismo derecho a acceder que cualquier niño rico. 2000 € para un mileurista son muchos euros.
#238:
#93 "Un comentario así demuestra que eres de letras." Soy ingeniero Mi comentario no demuestra nada. Como mucho que hay profesores que no se contentan con que sus alumnos acaben el curso sabiendo apenas la mitad del temario. Y profesores así habrá en ingenierías, en sociales o en letras, cuñao.
#67:
#39 No confundas valor con precio. El valor de la educación es incalculable y es algo muy distinto a su precio. De lo que aquí se trata, pues, es de que vivimos --o eso nos cuentan-- en un estado del bienestar que debe ofrecer servicios públicos y de calidad. Por lo tanto, tener que pagar 2000€ por unos estudios superiores es mucho dinero, máxime cuando las tasas se han duplicado e incluso triplicado en menos de una década, sin una subida equivalente de los salarios.
#108:
#39 Son casi 2,5 meses íntegro de salario mínimo interprofesional (pagas extra prorrateadas) sintener encuenta otros gastos de la universidad.
#67 Entonces lo que defiendes es que para ir a la universidad dependes de que tus padres hayan a ahorrado para todos los hijos.
Yo no conozco a nadie a quien sus padres.les hayan comprado el coche. Parece que a ti sí y además te pagaron la matrícula.
#67 Entonces lo que defiendes es que para ir a la universidad dependes de que tus padres hayan a ahorrado para todos los hijos.
Yo no conozco a nadie a quien sus padres.les hayan comprado el coche. Parece que a ti sí y además te pagaron la matrícula.
#17:
la exigencia de un 5,5 para acceder a la gratuidad de la matrícula y de un 6,5 para percibir y mantener las ayudas económicas seguirá vigente. (...)
según el informe de CCOO, sólo un 29% de los estudiantes universitarios reciben dichas ayudas.
Pues la verdad es que no me parecen unas condiciones nada exageradas, y que un 29% de la gente las alcance es bastante.
Aunque bueno, estamos hablando del Sindicato de Estudiantes, ya se cuenta con que todo les va a parecer mal, especialmente si requiere algún mérito.
según el informe de CCOO, sólo un 29% de los estudiantes universitarios reciben dichas ayudas.
Pues la verdad es que no me parecen unas condiciones nada exageradas, y que un 29% de la gente las alcance es bastante.
Aunque bueno, estamos hablando del Sindicato de Estudiantes, ya se cuenta con que todo les va a parecer mal, especialmente si requiere algún mérito.
#120:
#1 Un cinco, "aprobar", es el mínimo exigido, lo peor que se puede conseguir. Cuando tu te cruzas con un titulado que tenga de nota media algo cercano al cinco sabes que es el peor profesional posible (en tema de notas) que te puedas encontrar. ¿Y te parece bien becar a esos? El dinero para las becas es limitado, y se dan casos de alumnos muy prometedores que no pueden pagarse la universidad sin trabajar mucho y vivir como hormiguitas, lo cuál les baja la nota por no poder dedicarse a estudiar al completo, y luego tienes a otros que sin dar un palo al agua en todo el día consiguen ese cinco para que les den becas de mierda para pagar unas matrículas que podrían pagarse ellos mismos (o sus padres) si ahorrasen un poco en sus gastos comunes y caprichos varios.
Muchos antiguos alumnos (de numerosa carreras, pero no de todas) se quejan de que la universidad fue para ellos un fraude y que ahora no encuentran trabajo o está mal pagado, y que más les habría valido meterse a un grado medio/superior y empezar a ganarse la vida antes y con menos gastos.
Pero, es de suponer, los mejores de cada carrera sí que consiguen un puesto de lo suyo con paga aceptable.
¿Cuál sería el beneficio de becar a los que apenas alcanzan los mínimos? Promover ese resultado de exceso de titulados sin talento, sin vocación y sin futuro.
Pues mucho mejor no becarles y que se lo piensen dos veces antes de seguir por un camino que no les va a traer nada bueno.
Muchos antiguos alumnos (de numerosa carreras, pero no de todas) se quejan de que la universidad fue para ellos un fraude y que ahora no encuentran trabajo o está mal pagado, y que más les habría valido meterse a un grado medio/superior y empezar a ganarse la vida antes y con menos gastos.
Pero, es de suponer, los mejores de cada carrera sí que consiguen un puesto de lo suyo con paga aceptable.
¿Cuál sería el beneficio de becar a los que apenas alcanzan los mínimos? Promover ese resultado de exceso de titulados sin talento, sin vocación y sin futuro.
Pues mucho mejor no becarles y que se lo piensen dos veces antes de seguir por un camino que no les va a traer nada bueno.
#84:
#79, una de 12 créditos en tercera matrícula en mi universidad (que por lo que he visto es de las baratas al menos en tercera matrícula) te sale por 800 euros. Estos son los precios de mi universidad por crédito en la mayoría de carreras (ingenierías):
1ª matrícula: 16,78.
2ª matrícula: 33,56.
3ª matrícula: 72,71.
4ª y posteriores: 100,68.
Hay un par de carreras en las que es algo más barato. En otras universidades he visto que la primera matrícula es más cara (complutense 25 con algo, Barcelona 28 y pico...).
1ª matrícula: 16,78.
2ª matrícula: 33,56.
3ª matrícula: 72,71.
4ª y posteriores: 100,68.
Hay un par de carreras en las que es algo más barato. En otras universidades he visto que la primera matrícula es más cara (complutense 25 con algo, Barcelona 28 y pico...).
#94:
#75 El problema no son los 2.000x4= 8.000€ de matrícula. Son los 4.000x4=16.000 más que gastará en alquiler, comida, libros, material de estudio, transporte... A mi me costó un montón ahorrar esa pasta trabajando de camarero los veranos, habiendo empezado a trabajar a los 16 años y aún así tuve que recurrir a mis padres en algunos meses.
Comentarios
#46 La carrera la acabé en 4 años. Trabajé 7 años (puedes mirar mis comentarios, en alguno hablo de mis experiencias profesionales) y ahora estoy en el paro. La semana pasada tuve una entrevista que rechacé porque el sueldo que me ofrecían era el mismo que cuando había empezado a trabajar hace 7 años cuando no tenía experiencia, 1.300€/mes. Jueves tengo otra entrevista, que veremos cómo va, pero no soy de los que coja cualquier cosa, afortunadamente no fui de los imbéciles que hipotecó su vida comprando una vivienda, por lo que tengo ahorrado para vivir 4 años tocándome las pelotas y no tengo que aceptar trabajos en los que el empresario se ría me mi en mi puta cara. El máster lo haré para no estar parado un año en caso de que no me salga nada aceptable.
Yo no voy hacer ningún tipo de juicio sobre ti, que no te conozco. No sé si será la universidad, pero por lo menos sí que tengo más sentido común. Un saludo.
#59 si trabajaste 7 años... ¿te rascan 2200€?
Me podéis apedrear pero la Universidad me parece baratisima en relación a la formación que te dan.
Que me he gastado más en cosas tan prosaicas como un carnet de autobus.
Y te lo dice alguien que después de trabajar 15 años está retomando. Yo también he pagado créditos a 20 y pico euros.
Cc #53 #70
#59 Por curiosidad, y disculpa si pregunto demasiado, pero... ¿qué edad tienes?
#59 Para presumir de no hacer juicios a los demás que bonito te ha quedado ese "no fui de los imbéciles que"
#59 Entonces supongo que puedes permitirte vivir con tus padres (o familiares o amigos que no te cobran la estancia) porque que yo sepa o vives en casa propia (hipotecado o no) o vives de alquiler o vives de okupa o bajo el puente. Pero en general has de pagar todos los meses la vivienda, estés hipotecado o no.
#59 Osea, que tu eres de los niños que se van a currar y siguen viviendo en casa de los papis sin ningún tipo de gasto no?
Así cualquiera vive sin preocupaciones y puede permitirse estar mas tiempo buscando un trabajo donde paguen mas.
#59 Yo no he ido a la universidad y tengo mejores condiciones laborales que tú, no estaré nunca en paro y es para siempre. Soy funcionario.
#59 Vaya joyita de comentario. Buscas en el diccionario la palabra arrogante y sale una foto tuya verdad.
- no fui de los imbéciles que hipotecó su vida: Insultos gratuitos. Sigue así, campeón.
- pero por lo menos sí que tengo más sentido común.: Quizás, pero de educación y prepotencia vas sobrado.
- Yo no voy hacer ningún tipo de juicio sobre ti: jajajajajaja
#59 "imbéciles que hipotecaron su vida".... díselo a los q buscan alquiler en Barcelona, 20% más caro cada año, mientras los q tienen hipoteca están pagando cada año menos por el Euribor
Joder. Está bien que se pida una nota para mantener una beca de estudios, pero con un 5 bastaría, puesto que está cumpliendo con aprobar.
2000 pavos por una matrícula en una universidad pública es un robo.
#1 Por millenials de mierda.
Una guerra tenian que pasar para que supieran lo que es bueno, panda de vagos acostumbrados a que se lo den todo hecho.
#4 Arde twitter
#4 Desde que quitaron el servicio militar obligatorio este país se ha ido a la mierda.
#4 En Italia tiene pocos hijos, son minoría, así que no tienen poder de voto.
Si sus padres no los ayudan con el voto, van a tener que largarse a otro país. Entonces veremos si a sus padres les hace gracia. A los padres españoles desde luego que parece que se la suda.
Animo a esa minoría a irse cuanto más lejos, mejor. Que cuando sus padres estén viejos les limpie el culo otro y a ver si les aguanta con la pensión que les quede.
#1 Pero qué bonico eres, cuatro asignaturas ellas solas me cuestan 2200€ este curso.
#7 Bueno, es tu caso. Aquí se habla de medias que sobrepasan los 2000€.
#1 2000€? Me he prematriculado en un máster de Estructuras en la Universidad de Vigo y 60 creditos son 1900 €. No sé si las tasas son las mismas en toda España. De todos modos recuerdo que mi primera matrícula, allá por 2004, fueran 660€ por 72 créditos, creo recordar.
#7 Si suman tantos créditos como las demás, además de ser de 3ª matrícula o más, con razón...
#23 Meine Katze ist Handschuhe genannt
#34 "allá por el 2004" que estamos en el 2017!! vamos, que te has tirado 13 años estudiando.
Luego los universitarios me miran por encima del hombro: así yo también hago una carrera.
#46 Igual te miran por encima del hombro porque ellos sí saben que puedes estar años sin estudiar desde que terminas hasta que te pones con el máster. Y que el máster se suele hacer a la vez que trabajas...
#46 Entonces, ¿Cuál es la excusa para no hacerla?
#34 Mi master en la UCM son 3500
Mi primer año de carrera fueron 700 euros, el ultimo 1400
#50 Yo igual, aunque mi último año fueron 1200. Se vé que la cosa ha subido muchísimo (termine la carrera en 2012 y el máster en 2016). Por cierto, todos los títulos están aquí cogiendo polvo
#34, acabo de mirar en varias universidades algunos títulos y en el que he visto que el crédito era más caro salía por 28.22€. Depende de la universidad, de la carrera (no todas las carreras necesitan los mismos recursos para los alumnos), en otras vale 25, en otras 15, etc. Hay carreras de 60 créditos al año, otras de 72, etcétera.
Si le ha costado 2200 euros posiblemente es que tenga alguna asignatura de segunda, tercera matrícula, etc, que te sube mucho el precio. O porque se ha matriculado de muchos créditos, no sé.
#57 Una de 10 o 12 en tercera matrícula son fácil 400 o 500€.
#79, una de 12 créditos en tercera matrícula en mi universidad (que por lo que he visto es de las baratas al menos en tercera matrícula) te sale por 800 euros. Estos son los precios de mi universidad por crédito en la mayoría de carreras (ingenierías):
1ª matrícula: 16,78.
2ª matrícula: 33,56.
3ª matrícula: 72,71.
4ª y posteriores: 100,68.
Hay un par de carreras en las que es algo más barato. En otras universidades he visto que la primera matrícula es más cara (complutense 25 con algo, Barcelona 28 y pico...).
#79 #84 La tercera matriculación debería costar lo que cueste esa asignatura, sin ninguna subvención, ponderando proporcionalmente el coste de los profesores y el precio de su hora de trabajo, todas las instalaciones que se utilicen, etcétera.
#91, acabo de googlear, según esta noticia la matrícula en tal caso debería ser de unos 9000 euros al año:
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-24/el-estado-paga-al-menos-el-80-del-coste-de-la-carrera-a-cada-universitario-1276493707/
#95 Ejem... ¿te fias de una noticia de libertad digital?
Mira, te pongo las cuentas que conozco. La UMA tiene un porcentaje de autofinanciación del 25%. A 750€ la matricula estandar (60 creditos de primera matriculación). Supone que el coste real es de 3000€ al año por alumno.
Pero claro, ten en cuenta que del presupuesto de las universidades salen millones de euros en mamandurrias, así como de soportar gran parte del coste en investigación del estado. Cosa que es completamente injusta que paguen los estudiantes.
Por lo que en Andalucia con 1500-2000€ de matricula se podría mantener el sistema perfectamente sin ningún tipo de subvención.
#91 Apuesto a que tu no has estudiado una ingenieria. Aprobar a la quinta era el pan nuestro de cada dia.
#91 Hay asignaturas donde el profesor es un amargado y pone los exámenes para que la gente suspenda. Sí, son esas del primer curso donde sigue viniendo gente del cuarto curso, con prácticamente toda la carrera pasada. Así que doble castigo para el estudiante: tiene que dominar totalmente la asignatura y tener ideas felices en el examen para aprobar, por un lado, y se deja un pastizal en matriculas, por otro.
#91: Vale, pero luego que no te cobren impuestos, puesto que si no se subvenciona... ¿Por qué vas a pagar impuestos? ¿Para pagar antidisturbios sólo y subvenciones encubiertas a las universidades católicas?
#84 eso ha sido siempre asi. Cada vez eran mas caras las matriculas.
Y te lo dice uno que se saco la carrera a curso por año hace 25 porque simplemente no me podia permitir suspender. Y mientras yo me dejaba los huevos entre la biblioteca y el centro de calculo, la cafeteria llena de tipos con beca jugando al mus.
#84: Lo peor de eso es que hay asignaturas donde la cuarta matrícula no es para nada algo extraordinario, y ahí están las estadísticas para comprobarlo.
#34 Yo estudié en la Uvigo y, si no recuerdo mal, la decana de mi facultad nos dijo un día que es de las universidades más baratas de España.
#34 lo cual es absurdo, porque a un profesor lector de powerpoints, dar clase a 100 le cuesta lo mismo que a 150 y le sale más a cuenta a la universidad.
#34 Yo hice un máster en 2009 que me costó en la complutense 1400 euros. Hoy ese máster, de historia antigua que ya me dirás tú, cuesta casi el triple... Desde que llegó el sheñor de los hilillosh el precio de los másters ha subido una salvajada porque lo que buscan es elitizar la educación. Antes acababas la carrera con una especialidad, ahora si quieres la especialidad tienes que pagar mucho más y sinceramente, lo que sueles aprender en la mayor parte de los másters es una chusta, salvo que te vayas a una universidad del copón con una línea de investigación puntera en lo que te quieras dedicar. Ese es el panorama...
#34 Pues no tiene razón, este año me voy a una universidad en la que si suspendes no te cuesta el doble la matrícula sino la mitad. Así que no tiene sentido. Es puro afán recaudatorio. Te cobro más por que puedo.
#7 En una pública? Primera matrícula?
#35 Ni de coña
#35 Pública, pero de tercera matrícula. Suspendida 2 veces.
#7 ¿Cuántas veces te habías matriculado ya de esas asignaturas? ¿Te suben la tasa con solo haberte matriculado y luego no presentarte o hace falta que la suspendas?
#1 Solo interesan los ricos listos, los listos pobres.... ya tal
#31
#31 Solo interesan los ricos
listos, los listos pobres.... ya talFTFY
#31 los listos pobres no pagan 2200€ tampoco. Lo pagan los que suspenden mucho.
#1 vaya mierda de sociedad de llorones que inculca que pagar 2.000E por unos estudios superiores es mucho dinero. eso es lo que valoráis la formación?
#0 #1 la noticia es del día 22, estamos a 24. El gobierno ya ha rectificado. Voto antigua. http://www.eldiario.es/sociedad/Gobierno-minima-obtener-primer-universitario_0_667733411.html
#42 en la noticia no se habla del error en el BOE que anunciaba recortes sino de la mantención de los requisitos del año anterior. Saludos
#1 si, y es una mierda sobretodo cuando sabes que no hay trabajo cuando la acabes, o que si hay, cobrarás una mierda. Total, que no es siquiera una inversión.
#1 Un cinco solo demuestra que únicamente sabes la mitad de lo que deberías saber. Yo tenía asignaturas en las que para aprobar necesitabas un siete. Si sacabas un 6,5, a final de cuatrimestre te aparecía un 4,9 en las actas. Así que, como mínimo, acababas el año sabiéndote el 70% del temario.
#71 Un comentario así demuestra que eres de letras. Todo el mundo menos tú tiene asignaturas que para que te pongan menos que ese 5 basta con dos fallos tontos en todo el examen, o a veces ni eso. Y todo ello dando por descontado que te has de saber el 100% del temario.
#93 Ahí tienes mucha razón, eso depende mucho de las asignaturas y a veces de la suerte del profesor que tengas. Al final el significado de la nota con lo que deberías saber depende mucho del criterio del profesor que propone y califica un examen. También diría que eso tiene mucho que ver con que tan poco extensivo es una examen, hay muchas asignaturas en las que es imposible evaluar que sabes todo lo que deberías porque se han dado muchas cosas que difícilmente podrás evaluar con un examen de una hora.
#93 "Un comentario así demuestra que eres de letras." Soy ingeniero Mi comentario no demuestra nada. Como mucho que hay profesores que no se contentan con que sus alumnos acaben el curso sabiendo apenas la mitad del temario. Y profesores así habrá en ingenierías, en sociales o en letras, cuñao.
#93 Su comentario nodemuestra que sea de letras.
De hecho en países como Suiza, se puntúa sobre 6 y necesitas mínimo un 4 para aprobar.
Y no solo en los estudios de letras.
#71 me encanta el olor a idiota por la mañana.
#71 tu media es de 10?
#1 Eso eso, el mínimo posible, aprobar por los pelos.
#1 2000 euros por una matrícula es solo una pequeña parte del coste real, el resto ya está becado por los contribuyentes.
#96 Cierto, pero en España, salvo que recibas una beca es mucha pasta para muchos, especialmente para un grado (2000 € x 4 años = 8000 €). Para un máster 2000 € lo veo más normal, suele ser un año y en muchos casos es opcional para trabajar, pero hay otros donde es necesario para poder ejercer. De todos modos en otros países tienes universidad incluso más barata que en España, es decir, que no todo pasa por cobrar a los alumnos esa parte del coste que puede ser mucho dinero para alguien.
Personalmente creo que se podría ahorrar bastante haciendo todo lo que se pueda de la universidad online tipo UNED. Muchas asignaturas no requieren realmente asistir a un sitio físicamente y de hecho así se hace ya en parte de algunos másteres.
#1 Un cinco, "aprobar", es el mínimo exigido, lo peor que se puede conseguir. Cuando tu te cruzas con un titulado que tenga de nota media algo cercano al cinco sabes que es el peor profesional posible (en tema de notas) que te puedas encontrar. ¿Y te parece bien becar a esos? El dinero para las becas es limitado, y se dan casos de alumnos muy prometedores que no pueden pagarse la universidad sin trabajar mucho y vivir como hormiguitas, lo cuál les baja la nota por no poder dedicarse a estudiar al completo, y luego tienes a otros que sin dar un palo al agua en todo el día consiguen ese cinco para que les den becas de mierda para pagar unas matrículas que podrían pagarse ellos mismos (o sus padres) si ahorrasen un poco en sus gastos comunes y caprichos varios.
Muchos antiguos alumnos (de numerosa carreras, pero no de todas) se quejan de que la universidad fue para ellos un fraude y que ahora no encuentran trabajo o está mal pagado, y que más les habría valido meterse a un grado medio/superior y empezar a ganarse la vida antes y con menos gastos.
Pero, es de suponer, los mejores de cada carrera sí que consiguen un puesto de lo suyo con paga aceptable.
¿Cuál sería el beneficio de becar a los que apenas alcanzan los mínimos? Promover ese resultado de exceso de titulados sin talento, sin vocación y sin futuro.
Pues mucho mejor no becarles y que se lo piensen dos veces antes de seguir por un camino que no les va a traer nada bueno.
#1 El 5 es para los ricos. Si tienes perras con un 5 pelado te sacas la carrera. Si eres pobre y por tanto dependes de las becas, tienes que sacar más nota, que no es cuestión que haya tantos pobretones con títulos.
#1 vale cada matricula 7mil al año, explicame por qué un conductor de autobus, un taxista o un fontanero tienen que pagarle a un niño de papa la carrera de filosofia o psicologia para luego acabar trabajando en un super o volteando hamburguesas.
#1 Está bien que se pida una nota para mantener una beca de estudios
No, no está bien. Ya que las matrículas no son gratuitas, que seria lo suyo, las becas deben servir para compensar unas condiciones materiales insuficientes, no para premiar a los que llegan al mínimo.
Sólo 4 países europeos no tienen ni préstamos estatales, ni beneficios fiscales a las familias ni las ayudas específicas para familias con estudiantes universitarios: Bosnia, Croacia, Rumanía, y España.
No tengo más preguntas señoría.
#13 Cada vez estamos en mejores comparaciones
Eso si nos llenamos la boca con Alemania cuando la realidad nos da ostias por todos lados.
#13 Bueno, se les olvida mencionar el caso del Reino Unido, donde un año de universidad (en putísimas mierdas de carreras surrealistas como "Project Management" y zipotadas similares) te cuesta 9.000 libras esterlinas y donde sí, Su Majestad la Reina de Inglaterra te da un prestamito... a través de la banca privada que luego pasarás pagando durante 15 años de tu miserable vida.
#43 Mi compañera de piso tiene una deuda de más de 40.000£ por un degree en teología...
No hizo ningún examen durante la carrera.
#88 joder, 40.000 por estudiar los hombrecillos mágicos espaciales y sus cosillas.
#88 ¿Quiere ser sacerdote anglicana? ¿Era libidinosa?
#88 ¿Qué hizo? ¿rezar?
#88 Que rece a los dioses que ha conocido en la carrera.
#13 Estoy de acuerdo en que hacen falta muchas más y mejores becas para universitarios en España, pero ese párrafo es muy parcial. La matrícula universitaria en España no paga ni el 20% del coste real de la enseñanza universitaria, así que en la práctica el Estado está subvencionando el 80% de la carrera a todo el mundo (a los ricos también, ése es otro problema, mejor sería que el rico lo pagara todo y con eso podríamos becar a cuatro alumnos más...).
En la práctica, y con sus fallos que son muchos, eso es bastante más ayuda que por ejemplo lo que hay en el Reino Unido, donde tienes que pagar mucho más (9000 libras al año). Claro, tienes la opción de pedir un préstamo, para acabar pagando igual... ¡con intereses!
Que ésa es otra, ese párrafo mete las ayudas y beneficios fiscales en el mismo saco que los préstamos, como si fueran la misma cosa. Las ayudas son una ayuda, los préstamos son una lacra que no hace más que ahondar las desigualdades al meter a los estudiantes más desfavorecidos en deudas de decenas de miles de euros a pagar con intereses, con lo cual se pasan lo que les queda de su juventud trabajando para saldar la deuda. Espero no verlos nunca en España, prefiero mil veces que estemos en ese párrafo que salir de él por poner esos préstamos.
#63 Pero el sistema británico tiene cosas muy positivas. Para empezar, puedes dimensionarte tú el préstamo (no necesitas el mismo dinero si vives con tus padres, si te tienes que cambiar de ciudad...) y te da mucha más flexibilidad. No debes empezar a devolverlo hasta que superas un cierto sueldo y en ningún caso puede suponer más de un porcentaje de tu sueldo anual (si no recuerdo mal tienes que ganar unas £25,000 y no pagas más del 5% de tu sueldo anual). Tras X años (20, creo) el resto del préstamo se condona. Así, si siempre has tenido un sueldo bajo, en cualquier caso tu formación universitaria ha sido subvencionada, pero si pagas más no. El interés es también por debajo de mercado, no es como pagar la carrera con la visa.
Me parece que convierte el sistema en algo más sostenible. Además, creo que también fomenta la responsabilidad individual a la hora de elegir lo que vas a estudiar, dado que te hace ser más consciente de que luego tienes que encontrar un trabajo. Parece de perogrullo, pero yo he conocido a gente estudiando carreras con pocas salidas sin ningún tipo de plan de futuro después de la carrera: "morirme de hambre", me han dicho más de una vez riéndose, tipo "dios proveerá". Y claro, resulta que dios no provee.
Creo que si esas personas hubieran tenido que enfocar la perspectiva de pagar un préstamo universitario, habrían valorado mejor la opción elegida, con algún tipo de plan de futuro, o habrían escogido otra opción. Y al final hubiera sido mejor, porque en efecto ahora llevan años sin trabajar, siguen viviendo de sus familias, se ha invertido un dinero en una formación que no sirve para nada... y en el otro modo probablemente ahora lo que estarían haciendo sería repagar su formación y/o contribuir a "la caja" para porder pagar otras cosas que SÍ que no se pueden anticipar ni mitigar.
Está claro que podría ser que entonces esta gente decidiera no ir a la universidad.... pero tampoco creo que eso fuera un problema, si resulta que su paso por la universidad no les ha servido más que para perder el tiempo en realidad, dado que son personas adultas y sin ningún problema que en cambio no son capaces de ser autosuficientes. La parte negativa sería que sí que puede desincentivar a gente que sí que lo tenga todo pensado y bien calculado y sea capaz, pero se asuste del concepto de deuda. Pero no creo que eso vaya a pasar mucho... ahí es una cuestión de encontrar bien los límites de los intereses, sueldo mínimo a partir del cual se paga, porcentaje anual del sueldo, etc. No creo que sea sencillo, pero subvencionar la universidad a absolutamente todo hijo de vecino a través del sistema público me parece extraordinariamente poco eficiente. Y más aún, la mayoría de las personas que van a la universidad son de clase media/alta, así que la subvencion a todos los universitarios es en realidad bastante regresiva... dado que lleva dinero de impuestos de todos los estratos sociales (y las clases más bajas son las que menos llevan a sus hijos a la universidad) a los estratos medios/altos. No sé si se te había ocurrido mirarlo así alguna vez.
#63
La universidad tendría que ser gratis. Me importa una mierda eso de que «tío, el Estado te subvenciona el 80%». Porcentaje que por otra parte a día de hoy es menor. Ronda el 60% en Cataluña, por ejemplo.
Es para decir, «tú lo que quieres es que te paguemos tu imbestigasión gratix y al alumno que le follen». Porque en el coste de los créditos no sólo se paga la docencia y materiales, por mucho que digan.
#63 "el 20% del coste real de la enseñanza universitaria" Eso es una mentira como una catedral, no cubre el coste de las universidades españolas, no de la enseñanza universitaria. Son cosas muy diferentes.
Las universidades españolas, soportan gran parte del gasto de investigación del estado, y ese gasto NUNCA debería ser pagado por los estudiantes.
#13 Marca Glorietistán ®
#75 ¿Sí? ¿Y con 2000€ qué le pagas? ¿Un año de universidad y pa casa?
Perdona, pero son 2000€ por cuatro años, como mínimo, lo cual ya nos planta en 8000€. Y súmale un máster, fácilmente otros 2000 ó 3000€ más, porque desde que se implantó el llamado Plan Bolonia hay muchos grados que no tienen competencias profesionales hasta que haces el máster. Conclusión: 10.000€. Y un pequeño detalle: sólo retirar el título de grado son 180€. El de máster unos 220€. Ahí tienes 400€ más, que mucha gente ni sabe que habrá de desembolsar. Y, a todo esto, aún no hemos pagado ni el transporte, ni la comida, ni el material, libros, ni absolutamente nada. Vamos, que dudo que la cosa baje de los 12.000€, tirando siempre por lo bajo.
Y, repito, entrar en este debate ya es conformarse con la desaparición del estado de bienestar, lo cual me parece del todo indeseable. Si, además, consideras la crisis y la situación económica terrible que atraviesa España, decir que soltar 10.000€ ó 12.000€ por la educación de tu hijo es poca cosa me parece directamente una falta de respeto hacia millones de personas.
#87
- Si tienes pocos recursos, te costará solo la expedición y algún gasto extra, porque la beca cubre esos gastos.
- Si eres rico y tienes recursos suficientes, ergo no te pertenece beca, te costará 200€ al mes durante esos cinco años. Una familia (4 miembros) cuyos ingresos mensuales están por encima de 3.200€ (umbral 3 para la beca de matrícula) puede permitirse pagar 200€ cada mes durante 5 años para pagarse el grado y el máster.
#98 Eso suponiendo que no estés enfermo y tus padres te apoyen para que apruebes todo
#98: Voy a sumar todo el dinero que pague en impuestos para restregároslo a la cara a los restriccionistas de la universidad.
#87 es que soy un malote.
la exigencia de un 5,5 para acceder a la gratuidad de la matrícula y de un 6,5 para percibir y mantener las ayudas económicas seguirá vigente. (...)
según el informe de CCOO, sólo un 29% de los estudiantes universitarios reciben dichas ayudas.
Pues la verdad es que no me parecen unas condiciones nada exageradas, y que un 29% de la gente las alcance es bastante.
Aunque bueno, estamos hablando del Sindicato de Estudiantes, ya se cuenta con que todo les va a parecer mal, especialmente si requiere algún mérito.
#17 De hecho, propongo que el aprobado se establezca en el 6,5. Así, la continuidad de tus estudios dependerá en exclusiva de tu rendimiento académico y no de lo llenos que tengan tus papás los bolsillos. Total, un 6,5 no es una condición nada exagerada.
#26 Solo diré que eso me parece que no tiene mucho sentido, depende de muchas cosas, pero la dificultad de un examen no depende de la nota para aprobar sino de las preguntas, cómo puntúan, etc, etc y en definitiva del profesor. Lo normal es que los profesores elaboren sus exámenes de forma que lo que ellos consideran lo mínimo para aprobar sume ese cinco.
Eso sí, diría que por norma general sacar un cinco es una nota más que asequible a veces haciendo muy poco, pero como digo depende mucho del profesor. También diría que #17 tiene razón en algo, al sindicado de estudiantes siempre le parecerá mucho porque ningún grupo va a estar nunca dispuesto a bajarse el listón en nada.
El problema es que no todos los estudiantes son iguales, yo tuve de compañeros a personas que no tenían ninguna excusa para sacar menos de un cinco y personas que tenían trabajar y estudiar. Sin contar que alguno por las razones que sea tendría una dificultad especial con ciertas asignaturas.
#26 Soy raro. Pero siempre he pensado que si no sacas un siempre 10 es que hay algo que no has aprendido y en los siguientes cursos te va a hacer falta (en cuanto a matemáticas casi seguro). O saldrán grietas en el edificio, o el paciente no progresará adecuadamente, o en algún momento se caerá el servidor. Creo que aprender "lo básico" en una carrera, no es aprender la mitad de los básico y sacar un 5.
De historia y esas "cosas", puedes olvidar la mitad sin problemas
#17 ¿Te parece poco mérito estar sindicado?
#17 Las becas de las que estamos hablando no premian el rendimiento académico. Son becas que permiten que el coste de la matrícula no sea un impedimento a la hora de estudiar.
Existen otras becas llamadas de excelencia que sí premian el rendimiento académico, pero este no es el caso. Por eso no debería establecerse una nota de corte para acceder a ellas.
#64 #106 No me parece excelencia académica un 5,5 o 6,5.
Todas las matrículas están actualmente subvencionadas, y si se suspende hay una penalización económica para todos, porque los créditos se van haciendo bastante más caros. Hay muy poca gente para la que el precio de unos estudios y de un retraso en los mismos no sea una decisión económica importante. Y también hay muy poca gente que no pueda prescindir siquiera durante un curso de la beca extra.
Yo creo que, para ser estudios no obligatorios, la universidad española tiene actualmente una accesibilidad muy buena.
#17
No es que sea exagerado o no, míralo así: A mi no me parece mal que no se permita a nadie seguir si no cumple ese criterio. ¿Bien no? Todos por igual, lo que pasa es que impedir a alguien estudiar por motivos económicos se traduce en un listón que solo tienen que saltar los pobres, ese es el problema.
#17 Si te dan el título con un 5 deberían dar beca con 5.
Piensa en la gente que estudia y trabaja al mismo tiempo o tienen un dependiente.
Pues sí, el artículo lo dice y lleva razón: "Los últimos de Europa en ayudas universitarias" y ahora añado yo, sin embargo, los primeros en darle millones de euros a los obispos.
Tiene lógica política eso, claro, por algo el PP es el principal brazo político de la Iglesia Católica.
#15 no es cierto. En Grecia, por ejemplo, los obispos son hasta funcionarios.
#41 Bueno, es que los primeros funcionarios, como tales, eran y han sido siempre los eclesiásticos. Ha sido el estado conforme se ha ido desarrollando que ha ido suplantando esa función. Antaño aquello que hoy llamamos funcionarios era lo que se llamaba profesiones liberales, en contraposición a los serviles.
#15 Como hace nada lo fue el franquismo
#15 Hay que ver lo que da de sí un mísero 0,7%. Ah, bueno, los de eldiario o laicismo.org dicen que cuidao, que eso supone 11000 millones, por ejemplo, y no los 150 millones que se llevan anualmente por la declaración, así que habrá que creerles (no sé de dónde sacan esa cifra porque ni aun contando partidas paralelas por ahorro de IBIs y otros impuestos, amén de subvenciones culturales o educativas -por ejemplo, la Iglesia lleva buena parte de la oferta en ese aspecto, es imposible llegar a tales números). Por comparar, este año el gobierno destinará más de 2500 millones en un año a Educación según los PGE, y de ellos 1500 millones a becas generales, 10 veces más que lo que destina a la ominosísima ICAR (que, recuerdo, con toda su red de colegios, institutos y centros de educación superior ya le ahorran un pico al Estado).
Menuda obsesión tienes.
#39 No confundas valor con precio. El valor de la educación es incalculable y es algo muy distinto a su precio. De lo que aquí se trata, pues, es de que vivimos --o eso nos cuentan-- en un estado del bienestar que debe ofrecer servicios públicos y de calidad. Por lo tanto, tener que pagar 2000€ por unos estudios superiores es mucho dinero, máxime cuando las tasas se han duplicado e incluso triplicado en menos de una década, sin una subida equivalente de los salarios.
#67 no me jodas, tu hijo entra en la universidad con 18 años.
Tienes tiempo de sobra para ahorrar una cantidad que no es ni la sexta parte de lo que vale un coche. (Que sí le compran a su hijo).
#75 El problema no son los 2.000x4= 8.000€ de matrícula. Son los 4.000x4=16.000 más que gastará en alquiler, comida, libros, material de estudio, transporte... A mi me costó un montón ahorrar esa pasta trabajando de camarero los veranos, habiendo empezado a trabajar a los 16 años y aún así tuve que recurrir a mis padres en algunos meses.
#94 sí, sí. aquí en los foros todos sois héroes del proletariado.
#75 No jodas , mis padres ni 2000 € de matrícula ,ni coche ,ni carnet.
#75 Claro, porque hata los 18 los niños comen y beben aire, viven en la calle y se limpian el culo en las farolas. No hay nada mas barato en este mundo que tener un niños...
#39 Son casi 2,5 meses íntegro de salario mínimo interprofesional (pagas extra prorrateadas) sintener encuenta otros gastos de la universidad.
#67 Entonces lo que defiendes es que para ir a la universidad dependes de que tus padres hayan a ahorrado para todos los hijos.
Yo no conozco a nadie a quien sus padres.les hayan comprado el coche. Parece que a ti sí y además te pagaron la matrícula.
#67 El problema es que valor y precio suelen ir ligados. Si algo es de un alto valor y su precio es muy bajo la gente no percibimos ese valor y por lo tanto no lo valoramos valga la redundancia.
Yo creo que la educación superior debe estar bastante subvencionada pero los requisitos tienen que ser mucho más exigentes.
Lo que no puede ser es que se subvencione a gente con unos expedientes mediocres. Yo creo que sería mejor dar menos becas con mucha más cuantía pero que vayan muy ligadas al desempeño.
""Hay detalles que te hacen pensar que la universidad es un negocio"
La universidad hace mucho que es un negocio, y desde que se aprobó Bolonia y se está notando el descenso de natalidad, los aprobados son casi masivos en casi todas las universidades españolas para seguir manteniendo el negocio.
#8 Los aprobados son casi masivos en casi todas las universidades? Y que ganan con ello? No sería más lógico que fueran suspendiendo para repetir asignaturas que van saliendo más caras?
#38 Si se corre la voz de que la Universidad es un pozo de dinero en el que puedes llegar a no sacarte la carrera, sufriría la entrada de sangre fresca de los que acaban la selectividad, su principal fuente de alimentación.
#48 En mi época era así y nadie dejaba de ir a una universidad por ello. A mi decir que aprueban todos me parece cuanto menos que arriesgado
#52 Hombre, que aprueban todos es una exageración, pero es cierto (y lo digo como profesor de universidad) que hay presión para aprobar a la gran mayoría. De hecho, es explícita. La ANECA te aprueba el título con unos objetivos de "calidad", y entre los más importantes están las tasas de aprobados, de abandono, etc. Suspender a demasiada gente acarrea una bronca por parte de los "hombres de negro" que evalúan las titulaciones, y en teoría podría llegar a suponer que te cierren la carrera. No sé si esto último ha llegado a pasar en algún sitio, pero los equipos decanales que conozco están acojonados y vigilan que nadie tenga tasas de suspensos "peligrosas".
#55 El único sentido que tiene esto es que no hayan carreras económicamente deficitarias en ninguna universidad.
La calidad es cómo el amor, nuestra excusa para hacer o exigir lo que nos sale de las pelotas.
#55 como profesor de universidad que eres, me interesa tu opinión sobre un tema en concreto. En cada facultad y carrera hay una asignatura, impartida por los viejos del lugar, que hace de tapón y provoca suspensos por docenas. ¿Por que se hace o consiente eso? Porque ir a revisión de examen, siendo la última asignatura de la carrera por aprobar, en cuarta convocatoria, con 4'75 e irse suspenso es para vivirlo...y ver los tablones con un 10% de aprobados etc etc
#48 Hey, no olvides que cada año, antes de selectividad, salen los empresarios fingiendo ser Papá Noel indicando aquello de "las carreras de Ciencias, particularmente Informática, serán las más valoradas y demandadas en el mundo rosa laboral que os espera"
#8, la universidad no es un negocio dado que en realidad lo que hace es perder dinero. Pero eso no quita que desde la universidad se estudie mucho el cómo obtener ingresos para poder permitirse esto o lo otro. Y hay mucha competencia con la privada.
#38, pues que se van a la privada
#38 Lo de que hay aprobados masivos... será en letras y sociales.
#38 En serio, necesitais pasaros un tiempo en las entrañas de la universidad para ver lo que se cuece.
Las universidades publicas españoles son AGENCIAS DE EMPLEO. No se busca la excelencia academica o cientifica como norma general, sino un empleo fijo para uno mismo y los suyos.
La gente que rige las universidades no son la misma gente que dota de presupuestos a las universidades. La gente que rige las universidades son elegidas por los profesores, cuyo objetivo máximo (el de los profesores) es obtener cuantas mas horas de docencia para su departamento mejor. Por normal general, los profesores universitarios buscarán el máximo de alumnos matriculados porque eso significan más horas de docencia y por tanto más gente en su departamento (es decir, más poder). Por lo tanto, por regla general, los gestores universitarios (profesores elegidos por otros profesores) tendrán como objetivo mantener su silla por lo que buscarán el beneficio de sus "votantes", que en este caso NO son los estudiantes (que tienen un porcentaje de participación y peso ridiculo)
La gente que dota de presupuesto a las universidades son los politicos y estos tienen unos intereses contrarios. Cuantas menos horas de docencia más barata saldrá la universidad. Cada CCAA tiene un presupuesto distinto y por lo tanto unas tasas distintas. Quien piense que con 2000€ se paga la matricula a un chaval está muy equivocado. Eso es solo la parte que aporta el estudiante, siendo la CCAA la que acaba aportando la mayor parte.
En medio está el estudiantado.
#38 Por eso existe un porcentaje grande de suspensos en Ingenierías, porque las están regalando.. claro claro
#38 En el primer curso es dónde más gente decidirá abandonar y, por ende, dejar de gastar dinero en esa universidad.
#8, acabo de googlear y un alumno supone de media a la universidad 9000 euros. Así que me da que poco negocio es (esto en 2010):
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-24/el-estado-paga-al-menos-el-80-del-coste-de-la-carrera-a-cada-universitario-1276493707/
#8 El coste por universitario en las entidades públicas es muy superior al precio de las matrículas, por lo que no si fuera un negocio para el Estado sería un desastre.
Otra cosa es que se piense que subiendo los precios de la pública hace que mucha gente se vaya a la privada (que sí es un negocio), pero esto ya es otro tema distinto.
#8 Mucho antes de Bolonia la Universidad era un negocio, de profesores que te obligaban a llevar sus textos, de congresos que se organizaban para conseguir los "créditos de libre elección", créditos que son igual que los optativos con la única diferencia de que no puedes convalidarlos si cursas una segunda titulación.
Lo que pasa es que ahora es un negocio salvaje, sobre todo después de lo de Bolonia, las matrículas salvajes y la asistencia obligatoria. Eso ha convertido a la universidad pública en un lugar elitista.
Pero no hay recortes el gobierno gestiona muy bien, somos el hyperloop de Europa, no, del mundo . Y siguen votandoles y siguen llenando los juzgados.
Ahora creo que montaran una federacion de futbol carcelero , tienen ya la plantilla directiva completa, el asesoramiento politico, a cargo de Ignacio Gonzalez y las campañas Francisco Correa, solo faltan los futbolistas que por ahora se libran con multas millonarias.
Esto es lo que vendemos por la television publica acosada a denuncias de censura y acoso a quien quiera informar, mientras los universitarios a pagar , lo que deberia ser gratis y que se lo llevan crudo otros cada año , y cuando no, se hace una amnistia fiscal que tiene que aprobarse de forma anticonstitucional.
#2 Y esto va a seguir así por los siglos de los siglos, teníamos un profesor en lengua de 1º de bach que nos decía "El Lazarillo de Tormes es tan aplicable hoy en día como el día que se escribió"
Ah, que pidan un crédito universitario!!!
#6 irsus*
#14 veros*
#22 largasus*
#24 tuuuuso*
#66 carril*
#14 Si me queréi
Disfruten lo votado, o lo que han votado sus padres...
#9 O los que no votan pero se quejan de todo, que tambien los hay.
#12 ya te digo...
#12 Precisamente muchos en edades universitarias que no van a votar es porque el empadronamiento lo tienen en el pueblo y no les pilla bien hacer tantos kilómetros. Precisamente por eso complican tanto el voto por correo.
Pues que aprendan a protestar. Que las protestas por twitter y facebook como que no funcionan.
#19
Tampoco funcionan las que se hacen en la calle.
#20 Si, esas si funcionan si las hacen bien.
#19 Lo mejor sería que aprendieran a votar
#19 Lo que hay que hacer es organizarse en condiciones y montar una petición en change.org. Ahí si que se iban a cagar.
Estallan? Tengo a unos cuantos universitarios cerca y lo único que les veo hacer es el gilipollas.
#28 Te hago la contrainformación a través de mi experiencia para que no construyas una imagen falsa. Tengo a muchas/os estudiantes cerca y lo único que les veo hacer es usar la razón y hablar con fuentes. De todos/as, sobre todo los/as que proceden de ramas de ciencias sociales y humanidades.
#28 No confundas civismo como grados de estudios. Puedes tener la cabeza amueblada y tener una FP media, y ser un cateto y tener carrera y master. Capacidad de memorización != mejores personas. Habría que ver cuantos de los que hacen una carrera realmente les apasiona lo que estudian (y se puede aplicar en FP igualmente).
#6, si no me equivoco a día de hoy "idos" es correcto e "iros" no. Me suena que lo de que "iros" iba a ser correcto no entraba en vigor hasta dentro de unos días. En cualquier caso "idos" era y sigue siendo correcto
#58 como decía Robe Iniesta, "idos" significa "locos", lo correcto es "iros". Jjjj
#86, ¿y lo bien que juega al fútbol su hermano Andrés?
#90 bueno, nunca hemos visto a Robe futbolear!!
#58 Id suena al precioso castellano del Cid.
Aprended alemán e idos allí
#5 iros*
#5 Deutsch ist einfach... Los cojones. Difícil no, lo siguiente. Deutsch ist einfach decían...
#23 das Leben ist zu kurz dafür, Deutsch zu lernen.
#27 Du... Du hast... Du hast mich...
#29 NEIN NEIN NEIN NEIN NEIN !!!!!
#51 suban estrujen bajen
#27 Das Leben ist zu kurz, um Deutsch zu lernen
#45 Es que es tan corta que no da tiempo a aprender bien esa frase
#65
#27 Lo he buscado en xhamster y estoy entre la curiosidad y llamar a la policía.
#23 Als ein Schweizerdeutch sprecher ich verstehe dein schmerz
#49 Das ist nicht schweizerdeutsch!
#49 Äuä... Bärndütsch ish huere guet.
#23 El alemán no es difícil, el problema es que en este país no se tiene ni idea de cómo enseñar idiomas. Memorizar estructuras gramaticales y listas interminables de palabras en clases de cuarenta y cinco personas no es la manera de aprender un idioma.
#5 El que vale, vale, y el que no, pa' Londres.
#39 Es que 2000€ pueden ser mucho o poco según para quién...
Cuando yo estudiaba era una cantidad imposible... Ahora que trabajo he pagado más por un máster y contento.
#39 Yo pagaba en Andalucía 600€ (300 con familoa numerosa) y ahora en primera matrícula ronda 1000€ al año.
El chaval será de Cataluña o Madrid.
#39 hablamos de educación pública verdad? Por un momento he pensado que hablabas de la privada
Yo me pagaba la matrícula currando en becas de mierda. El problema no es la matricula que son 700/800e, es que las segundas y terceras son carisimas.
Pues ya sabeis, aprobar a la primera.
#30 es fácil repetir con profesores que por ejemplo corrigen trabajos que implican cierta creatividad comparándolos con una plantilla, y si no es igual que la suya, un 0 en la pregunta /trabajo (gracias Gonzalo por haber sido tan mal profesor en bases de datos, una lástima que no consiguiéramos echarte; encima tuvimos que comprarte tu libro [al que solo le pusiste el nombre, todo sea dicho] para poder leerlos todos juntos en clase). Luego están los fósiles sin pulso que se sientan y te leen unas fotocopias de hace 4 años.
Nota: si notáis resquemor, es porque he pasado por la fantástica universidad de Có****a.
#30 "aprobad a la primera"
#30, actualmente la primera matrícula alcanza las 4 cifras, puede ir desde los 1000 euros hasta casi 2000 dependiendo de carrera y universidad.
Y si estudias más y sacas matrículas de honor, eso que te ahorras también . Yo fui a bases de becas, pero si no hubiera sido así habría tenido que pagar unos 80 créditos en total durante los 5 años de carrera
#30 700/800 es en Andalucia y Galicia que tienen las universidades más baratas. En el resto las primeras matriculas superan los 1000€ e incluso 2000€.
3 asignaturas en la UNED 2 de ellas en segunda convocatoria se me va a 505 euros con 15 euros en gastos de secretaria por alumno antiguo. Te cagas
#11, segunda convocatoria no, segunda matrícula. Te costarían igualmente esos 505 euros aunque no te hubieras presentado la primera vez que te matriculaste (y por tanto serían primera convocatoria).
#69 Cierto. Quise decir segunda matrícula.
#11 Yo creía que la confianza sólo daba asco...
A mi cada año de Medicina me cuesta lo que a todo más el recargo del 40% por ser segunda carrera, en Cayalunya hablamos de unos 3800€ en la UPF, hdp
#85 ¿En Cataluña pagais un 40% por hacer más de una carrera?
Jajaja, en serio.
Pues nada, en las próximas elecciones a quedarse en casa otra vez " yo es que passssso de politica, lo mio es el feisbú, el tuiter y el de poner fotos pa los colegas"
Que se lo recuerden a sus padres y abuelos el día de las elecciones
'estallan' dice...uys si, lo mismo crean un hastag en Twitter, o dos. Pura violencia todo.
edito: bah, comentario tipo ya realizado varias veces. Veo que pensamos igual. Nada que ver aquí, circulen, circulen.
Esto solo afecta a las personas que no reciben beca, porque:
- Notas de mierda, o bien no valora los estudios (un mero procedimiento más, como lo ven muchos), o bien no vale para esos estudios (requisitos académicos)
- Puede permitirse pagar los estudios (requisitos económicos)
Ninguno de los dos casos me preocupa, así que espero que sigan subiendo el coste de la matrícula y que se deje de utilizar el dinero de los trabajadores para pagarles los estudios superiores a los ricos
#83 ¿Y el caso de los buenos estudiantes que quieren estudiar una segunda carrera o un segundo máster?
#100 ¿Y el caso de los buenos estudiantes que quieren estudiar una décima carrera o un décimo máster? ¿Se va a estar sacando dinero del erario público para becas para que uno pueda tirarse toda la vida de carrera en carrera?
En cualquier caso, esos buenos estudiantes tienen la posibilidad de escoger lo que se llama un doble grado.
#83 -personas con enfermedades que no cumplen el 30% de discapacidad , que sufren Violencia de Género , doméstica o de cualquier otro tipo y cuyos padres no les apoyan para estudiar (le gritan , no facilita que realice los trabajos , no le alimentan bien ).
#83 El problema fundamental es la homogeneización inadecuada de los requisitos para obtener una beca (tal nota o tal limitación de recursos para casi todas las carreras para obtenerla, y aunque el de la nota sea menor en las técnicas sigue siendo insuficiente dado el brutal ratio de abandono en comparación con el resto), pero también la homogeneización de los currículos de las carreras, como si todas fueran más o menos la misma, con un plan único que atiende insuficientemente las variaciones entre ellas (¿por qué diantres periodismo y químicas, por ejemplo, con todas sus abismales diferencias entre ellas, son de 4 años, tienen unas exigencias académicas idénticas, y se te suspende, aprueba o incluso echa bajo los mismos requsitos cuantitativos?).
Los que no tenemos recursos tenemos beca, ergo son 0€ (bueno, unos 50 euros o así por apertura de expediente). Que las matrículas cuesten menos solo favorece a los ricos, que ven cómo del erario público, del dinero de los trabajadores, se subvenciona el estudio de los niños ricos. Los que tenemos pocos recursos no nos preocupa esto.
Y con pocos recursos me refiero, por ejemplo, a las familias de 4 personas cuya suma total de los ingresos no supere 3235 € mensuales (umbral 3: 38.831,00 € en 12 pagas).
#78 Yo soy de una familia "de pocos recursos" y he tenido que pagar íntegramente 3 de las 4 matriculas. Por suerte, me saque la carrera sin suspender ninguna.
Así que el sistema no es tan perfecto como lo pintas.
Habría que crear un #MeanwhileInSovietUnion, para ir constatando nuestro rutilante camino hacia la prosperidad liberal...
yorikas aver sakado matrikulade onor parala veka, kazuros!
Cuando estudiaba las becas consistían en la matrícula y además una cantidad razonable de dinero. Supongo que seguirá así.
Me pregunto si no sería más justo abaratar la matrícula para todos, darla gratis a los buenos estudiantes y disminuir lo que se da en efectivo a los becados.
#16 Eso supondría dificultar que la gente de poblaciones lejos de universidades pueda estudiar.
Es para lo que sirve esa parte de becas.
4 copas, segun el gran Alfonso rojo:
siempre se puede ir a una privada y pagar el doble o triple
Una buena manera de recortar en universitarios.
No pasa nada, las autopistas van a estar rescatadas y privatizadas. Y eso es lo que le importa a los españoles, o al menos a casi 8 millones de ellos.
#37 Las autopistas siempre han sido publicas.