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#18:
#13 Si, a no ser que seas gay y quieras comprar X con tu pareja en Polonia y prefieras mantenerte en el anonimato. O quizas quieres ser director de un periodico pero te gusta vestirte de mujer mientras te pega tu ama. O quizas simplemente no eres musulman en Marruecos. O mejor aun igual eres un rojeras en españa y empieza a gobernar VOX. La privacidad es importante por muchos motivos, por no mencionar que en tu vida, y lo que haces con ella no deberia poder meterse nadie.
Hai otras formas de perseguir la corrupcion, como el blanqueo de dinero, el cierre de paraisos fiscales, etc.
Hai otras formas de perseguir la corrupcion, como el blanqueo de dinero, el cierre de paraisos fiscales, etc.
#10:
#8 Hasta donde yo se, una wallet no te cobra 60 euros al trimestre por mantenimiento de cuenta como si hace el banco “tradicional”
Algunos, no todos y muchas veces, en función de los productos contratados, ni te cobran nada.
Las plataformas de cambio de criptos también cobran comisiones por traspasos u otras transacciones, que parece que el sistema cripto se mantiente por amor al arte.
Algunos, no todos y muchas veces, en función de los productos contratados, ni te cobran nada.
Las plataformas de cambio de criptos también cobran comisiones por traspasos u otras transacciones, que parece que el sistema cripto se mantiente por amor al arte.
#121:
#8 Pues Binance, que no es cualquier exchange sino el más serio que hay, bien que me ha arreado comisiones de más de 20€ por hacer transferencias cuando la red ETH ha ido congestionada. Ningún banco "tradicional" me cobra por una SEPA dentro de la UE y muy pocos me clavan por mandar el dinero todavía más lejos.
De hecho, dejé de operar con criptodivisas al ver la animalada que se levantaban los exchanges, esos criptooperadores clave con sede en paradero desconocido y líderes en búsqueda y captura.
Algunos vais de que lo de siempre es una cueva de ladrones y lo decís desde la cueva de Alí Babá.
De hecho, dejé de operar con criptodivisas al ver la animalada que se levantaban los exchanges, esos criptooperadores clave con sede en paradero desconocido y líderes en búsqueda y captura.
Algunos vais de que lo de siempre es una cueva de ladrones y lo decís desde la cueva de Alí Babá.
#90:
Pero si esto ya era así en la práctica. Además en cualquier exchange descentralizado se podrá seguir haciendo lo mismo, de forma anónima como siempre. Todo esto sólo acelera el flujo hacia entornos totalmente descentralizados y sin custodia.
#41:
El artículo habla de identificar todas las transacciones cuando eso es imposible en un exchange descentralizado. El fin de bitcoin es acabar con la banca tradicional y el control de los gobiernos del dinero, por eso es normal que lo vean como una amenaza. La inmensa mayoría del dinero que se lava es FIAT, bitcoin es una parte muy pequeña del pastel.
#44:
#18 Ese es uno de los grandes miedos de la desaparición del dinero efectivo: el control al que se puede ver sometido fácilmente el ciudadano frente a los beneficios que pueda llegar a tener.
Cuando perseguir a un ciudadano no dependa más inteligencia que ejecutar un script en una base de datos puede haber muchas personas jodidas y con su intimidad expuesta.
Cuando perseguir a un ciudadano no dependa más inteligencia que ejecutar un script en una base de datos puede haber muchas personas jodidas y con su intimidad expuesta.
#123:
#54 Ha vuelto a morir Bitcoin: https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/
#50:
#10 #32 De hecho los que hacen ese tipo de plataformas provienen de la misma camada mental que los que venden créditos rápidos o hacen servicios de broker a n00bs: tienen el mismo espíritu usurero que un banco, pero con mucha menos vergüenza para poner comisiones más altas y esquilmar todo lo que puedan a los "listos" de las cryptos.
cc #8
cc #8
Comentarios
El artículo habla de identificar todas las transacciones cuando eso es imposible en un exchange descentralizado. El fin de bitcoin es acabar con la banca tradicional y el control de los gobiernos del dinero, por eso es normal que lo vean como una amenaza. La inmensa mayoría del dinero que se lava es FIAT, bitcoin es una parte muy pequeña del pastel.
Jajajajajajajajajaja
Puertas al campo
#12 Si no entiendo mal, las transacciones entre particulares no se pueden controlar ¿no?
El tema es si quieres intercambiar una criptomoneda por una moneda tradicional (euros, dólares, etc), o si quieres comprar criptomoneda (teniendo en cuenta que llegado un momento, no podrás minar más criptomoneda, ya que por diseño, son un bien escaso).
Con esto están controlando el blanqueo o las inversiones, no el uso de criptomonedas. Pero el tema es también que las criptomonedas, por su volatilidad, se utilizan más como una inversión que como una moneda de compra/venta de bienes, por lo que, salvo para especulación financiera, su utilidad es un poco marginal.
¿O es que se me escapa algo? (Admito que tampoco tengo demasiado interés, ya que no le veo muchos usos prácticos más que para especulación, aunque puedo estar equivocado).
Aviso: solo hablo de criptomonedas (bitcoin, ethereum, etc), no de blockchain en sí.
#12 en verdad solo afecta a los portales
#24 así es, si yo te mando una transferencia es anónimo, yo apoyo la medida, los intermedarios son la peste, que se compren y se hagan transferencias en privado entre los interesados, ganamos todos
#24 Has dado bastante en el clavo, yo tampoco soy experto. Tienen mucho potencial, y de hecho hay bastantes proyectos interesantes, que abarcan más sus un simple medio de pago, pero se utilizan mucho como especulación/inversión.
De todas formas, hay más maneras de pasear a € que yendo a un exchange centralizado como Coinbase.
Cc #49 Sí, pero creo solo para aquellas personas que se lanzan a especular sin tener mucha idea de nada
#29 tienes razón. Y no negaré que me da miedo y no me mola la deriva de la UE, entre la noticia de ayer sobre control de la información y esto.
#24 Se te escapa el staking por ejemplo, que por mantener monedas en tu propio monedero, eres validador y te generan mas.
Se te escapan las establecoins, por ejemplo tambien, que como os han grabado a fuego que todas las criptomonedas son fluctuantes al maximo, no podrian existir monedas que mantengan una fuerte estabilidad con el dolar/euro (mas con el dolar).
Asi se puede dar el caso de que tengas dinero en establecoins y que a su vez las tengas en staking. Y pretendas gastar solo el dinero de staking.
Estas minando? No.
Estas comprando drogas? No.
Estas vendiendo armas? No.
Estas pagando a alguien para que cometa un asesinato? No.
Estas especulando? No.
#85 Gracias por los ejemplos.
Si puedo ser sincero, creo que otro de los problemas con las criptomonedas es la cantidad que hay. Hay muchas, pero muchas, y algunas bastante oscuras. Creo que eso hace que todo sea un poco más confuso, porque mucho del sistema tiene que ver con la confianza en el mismo. Es como con las monedas fiat: la gente conoce (y ahorra) en dólares, o libras o euros. Pero no conozco a nadie que ahorre en dinares bareinies.
Eso hace que haya algunas criptos “estrella”, como bitcoin, o ethereum, pero se desconozca al resto.
Al paso que va la cosa, va a haber tantas criptomonedas como distribuciones Linux, jajajaj!
#12 Cuando USA se vea perjudicado de alguna manera, aparte de las puertas, también veremos cazadores en el campo, las risas serán lamentos para algunos.
#29 USA? Perjudicado con las criptomonedas?
Pero si es un invento suyo...Pero si las tienen hasta en la Bolsa de Nueva York...#87 Perjudicado ya sea por pérdida de recaudación de impuestos, bancos que dejan de ganar dinero por comisiones (envíos de remesas, transferencias), desplazamiento del dólar en determinadas transacciones, financiamiento de organizaciones o países no del gusto de USA, lanzamiento de criptomonedas oficiales. Y seguramente habrá muchas más razones y cuando llegue el momento lo veremos.
Algo parecido ocurrió con los refugios fiscales, todo el mundo miraba a otro lado hasta que al tío Sam no le gustó la situación.
Después crean para los ricos otras estrategias fiscales, pero accesibles sólo para los ricos.
#12 hombre, en la práctica le quita mucho incentivo
#12 Que campo? En los 90 había campo, ahora ya nada apenas...
Si quieren tener las ventajas de un banco tradicional tienen que tener las obligaciones de un banco tradicional.
Y si no a tardar una hora para hacer una transacción anónima
#2 Puedes enumerar las “ventajas de un banco tradicional” ?
Aparte de que te machaque, te robe o te ningunee ese banco tradicional?
Hasta donde yo se, una wallet no te cobra 60 euros al trimestre por mantenimiento de cuenta como si hace el banco “tradicional”
#8 Hasta donde yo se, una wallet no te cobra 60 euros al trimestre por mantenimiento de cuenta como si hace el banco “tradicional”
Algunos, no todos y muchas veces, en función de los productos contratados, ni te cobran nada.
Las plataformas de cambio de criptos también cobran comisiones por traspasos u otras transacciones, que parece que el sistema cripto se mantiente por amor al arte.
#10 los sistemas de transacción de criptomonedas cobran demasiado. Al final se te va la pasta en comisiones. Prefiero un banco "tradicional" sin comisiones, que los hay
#10 #32 De hecho los que hacen ese tipo de plataformas provienen de la misma camada mental que los que venden créditos rápidos o hacen servicios de broker a n00bs: tienen el mismo espíritu usurero que un banco, pero con mucha menos vergüenza para poner comisiones más altas y esquilmar todo lo que puedan a los "listos" de las cryptos.
cc #8
#32 las hay sin comisiones #63
#10 pero no te cobran por la custodia como si hace un banco tradicional con las acciones.
#36 para qué narices quieres que otro custodie tus cryptos ?
#56 No va a quedar otra, pues van a prohibir las billeteras de auto custodia....
#36 También tienes la opción de comprar acciones de forma independiente, no a través de tu banco.
#61 No me estoy refiriendo sólo a las plataformas de exchange, una transacción de compra con bitcoins u otras monedas tiene comisiones para mantener el sistema que las hace posibles.
Y de hecho hay criptos como nano que sí se mantienen "por amor al arte" sin comisiones y los nodos los corre gente altruistamente
Por supuesto, y mi banco no me ha cobrado una comisión desde 2009 cuando domicilié la nómina, al final si se busca, se encuentran opciones en ambos lados. PD: Te devuelvo el negativo.
#36 Yo no pago ni un euro por custodia de mis acciones.
#10 las plataformas de exchange de criptos no son las criptos. Es como decir que las aouestas de caballos son los caballos.
Y de hecho hay criptos como nano que sí se mantienen "por amor al arte" sin comisiones y los nodos los corre gente altruistamente
#74 #61 creo que como comisiones (quiero pensar) los meneantes se están refiriendo a las "gas fees".
#93 Comisiones. Aunque les pongas el nombre y la excusa que quieras
#93 las hay sin "gass fees" o como quieras llamarle, ej nano goto #63
#10 yo compré y vendí bitcoins hace unos 4 años y no me cobraron comisiones supongo que dependerá en que web hagas las transacciones.
#10 Algunos, no todos y muchas veces, en función de los productos contratados, ni te cobran nada.
Ya no es nada.
Las plataformas de cambio de criptos también cobran comisiones por traspasos u otras transacciones
Una transacción en BSC en BNB o en Cronos usando CRO son menos de un céntimo.
#98 Bueno, eso de menos de un céntimo… en bsc según la pilles de congestionada, y en cronos con poco estás pagando mínimo 0.8, que ya van siendo más de 30 centavos
#10: Pero no te cobran por mantener, y resiste mejor la inflación, que es algo que ahora me preocupa, que esta inflación se come los ahorros de la gente, y los míos, que no tengo mucho, pero lo poco que tengo se lo come también.
#10 cobran porque es un negocio, no porque haga falta que ganen dinero para que una red P2P se mantenga. En este tipo de protocolos todos los clientes son servidores y, por tanto, son los propios usuarios los que aportan la infraestructura al mismo tiempo. Nadie paga por Bittorrent, por ejemplo.
#8 creo que va implícito a lo que me refiero con la segunda parte de mi comentario, y sobre todo a lo que me refiero es a la inmediatez. Tú vas al cajero y te dan dinero con el que puedes pagar en cualquier comercio/restaurante, o directamente usar la tarjeta para pagar.
Bien para usar el procedimiento blochchain de las principales cryptos eso tarda un tiempo y nadie quiere esperar para pagar un café 5 minutos (en Bitcoin es lo mínimo que tarda, y de ahí para arriba) a que le validen la cadena de bloques y que el señor que vende o presta el servicio tenga el dinero en su "bolsillo"
Si quieres conseguir esa inmediatez en vez de usar directamente la red tu a nivel personal necesitas ese intermediario el cual no deja de ser un banco por muchas palabras molonas en inglés que le pongan a su forma de trabajar
#11 Hay cryptos pensadas para la inmediatez. Sin intermediarios.
Poner a Bitxoin de ejemplo, es no tener ni idea de lo que se habla. Acaso pagarias un cafe con pepitas de oro?
#19 espera, vamos a tener una cripto con su volatilidad para cada aplicación?
O con su tasa de exchange para por ejemplo pagar en Bitxoin si tengo el dinero en ETH. Llamame loco, pero no termino de verlo para el día a día.
#27 digamos que la cosa recien empieza. Te acuerdad del internet en 1990? Pues eso
No te llamare loco, te llamare persona sin contexto no perspectiva
#80 Te acuerdas de los televisores 3D?
#80 betamax era la polla en verso, triunfo VHS por que era sencillo
#19 No, yo siempre tengo en el bolsillo, además de euros, unas cuantas libras, dólares, etc, para pagar según la moneda que quieran en cada bar. Si me piden yenes porque es más rápido pues me toca cambiar dólares a yenes o euros a yenes, según me salga mejor, salgo a buscar un sitio donde me hagan el cambio a una tasa de cambio aceptable y para alante, son todo ventajas.
La única pega es que cuando voy a beberme el café está más frío que el potorro de una monja.
cc #11
#19 2 palabras: lightning network
#11 Con la capa 2 de Bitcoin Lighning Network el pago es inmediato.
#37 Huy si. Capas interpuestas menos seguras para hacer una transacción en BTC. Una idea macanuda.
#46 es una capa de la misma red, que sigue siendo bitcoin y se contabilizan en el mismo libro. Desde luego que es una idea cojonudo.
#62 de la misma red*
Bueno, si pero no.
#76 mhh, son la misma red, no se qué pero quieres poner
#62 Si inventasen algo para pagar con algo fácilmente accesible y rápido para todos, simplemente con una tarjeta o unas monedas sin necesidad de usar cryptopollas por en medio con capas interpuestas para acelerarlo e interfaces varias para llamar al intercambio...
cc #46
#88 el debate entre bitcoin y el dinero actual fiat no es solo si es rapido y fácil de usar sino también se debate la libertad para usarlo, no censurabilidad, no incautabilidad y demás ventajas de no necesitar intermediarios...
#46 Número de hackeos a lighning Network: 0 (cero)
#8 Hasta donde yo se, una wallet no te cobra 60 euros al trimestre por mantenimiento de cuenta como si hace el banco “tradicional”
Quien en 2022 paga mantenimiento de cuenta corriente en España lo hace porque le da la gana, hay alternativas a patadas.
#8 que banco te cobra 60 pavos al trimestre y sigues con cuenta alli?
#8 No, te los cobra por transacción...
#8 Pues Binance, que no es cualquier exchange sino el más serio que hay, bien que me ha arreado comisiones de más de 20€ por hacer transferencias cuando la red ETH ha ido congestionada. Ningún banco "tradicional" me cobra por una SEPA dentro de la UE y muy pocos me clavan por mandar el dinero todavía más lejos.
De hecho, dejé de operar con criptodivisas al ver la animalada que se levantaban los exchanges, esos criptooperadores clave con sede en paradero desconocido y líderes en búsqueda y captura.
Algunos vais de que lo de siempre es una cueva de ladrones y lo decís desde la cueva de Alí Babá.
#2 ¿Cuáles son esas "ventajas" de un banco tradicional? porque yo personalmente al ROBO a mano armada que me han hecho desde que abrí mi primera cuenta lo he visto como el mal necesario, ahora si existen ventajas que se me han pasado por alto me gustaria saberlas, sobretodo por quitarme el cartel de pringao de la espalda cuando tengo que ir a morir a un banco tradicional soportando que me ROBEN con comisiones absurdas mientras les presto MI dinero para que ellos ganen aún mas
#20 Cajeros, domiciliación de recibos, préstamos, fondo garantía de depósitos, etc. Que no quita que sean unos ladrones, pero vaya, servicios (y obligaciones) tienen.
#34 Eso es como decirme que en un restaurante tienen mesas, que te ponen cubiertos y hasta platos, yo hablo de ventajas, todo eso que dices son servicios básicos cubiertos de sobras por el hecho de que les estás entregando TU dinero para que ellos especulen con el, si no te cobraran comisiones, algunos optimistas hasta podrían verlo como "ventajas", pero no es el caso, la banca nunca pìerde
#42 Claro. Pero estas comparando un restaurante con un prado que te dice que lleves una bombona de camping gas, comida, vajilla y cubiertos. Ellos te dan una olla, y demasiado grande y poco manejable.
#42 no has vivido en medio planeta donde la domiciliación de recibos no existe
#34 Bueno, todas las ventajas que pones en cierta forma ya existen en el mundo de las criptomonedas:
-Ya existen cajeros de Bitcoin, por ejemplo los de Bitbase en España.
-La domiciliación de recibos se puede hacer mediante contratos inteligentes en blockchain como las de Ethereum, es como funcionan todos los sistemas Defi.
-Ya existen sistemas de préstamos, por ejemplo Anchor Protocol que ya mueve 18 mil millones de dólares en préstamos, aunque de momento solo puedes usar criptomonedas de garantía. Pero ya hay proyectos de tokenización de activos físicos, por ejemplo inmuebles, joyas u objetos de colección.
-El fondo de garantía de depósitos no lo ofrecen los bancos, sino los bancos centrales, es decir el Estado. Y en la blockchain básicamente hay 2 peligros, que te metas en una estafa y los estafadores huyan con el dinero, lo cual también puede pasar en el mundo bancario, que les pregunten a los clientes a los que vendieron en el banco bonos, acciones o fondos indexados basados en Banco Popular meses antes de que fuera vendido a Santander por 1€... tanto el Popular como el BdE ya sabían en ese momento que toda esa gente iba a perder su dinero. El otro gran peligro es un hackeo en un proyecto serio, donde en la mayoría de los casos o se ha recuperado el dinero (en la blockchain no es fácil hacer desaparecer el dinero) o los desarrolladores han devuelto los fondos del capital del propio proyecto, perdiendo cierto valor todos los que poseían esa criptomoneda para evitar que algunos lo pierdan todo. Que es el equivalente al fondo de garantía de depósitos, donde todos los españoles ponemos dinero público a través del BdE para evitar que los clientes del banco en quiebra lo pierdan todo.
Ojo, con esto no digo que las criptomonedas ya puedan sustituir a los bancos o sean válidas para que cualquiera maneje sus finanzas. Para eso aún quedan bastantes años. Pero las herramientas para hacerlo ya existen, solo necesitan seguir su desarrollo y estar más maduras.
#96 Por lo tanto, ahora mismo, aún hay muchas ventajas. Y esa era mi respuesta.
#20 ¿En qué bancos os meteis? Yo llevo casi 20 años en ING sin pagar un euro en comisiones. Y hace 20 años era raro, pero hoy tienes cuentas sin comisiones a patadas, especialmente si domicilias nómina. Ahí tienes unas cuantas de cada incluyendo tarjeta y transferencias:
https://www.kelisto.es/cuentas-sin-comisiones?salary_obligation=no&free_transfers=si&cards_free=si
https://www.kelisto.es/cuentas-nomina?free_transfers=si&cards_free=si&cost=no
#2 a que te refieres con una hora para una transaccion anonima ?
#2 detrás de bitcoin hay matemáticas y criptografía, detrás de los bancos sólo hay psicópatas
#2 Las ventajas de los bancos, debes referirte. A cuando ellos la cagan o roban, y luego hay que rescatarlos como el tema Bankia...
Saludos.
Pero si esto ya era así en la práctica. Además en cualquier exchange descentralizado se podrá seguir haciendo lo mismo, de forma anónima como siempre. Todo esto sólo acelera el flujo hacia entornos totalmente descentralizados y sin custodia.
Las finanzas de todo el mundo, físico, jurídico o loquesea deberían ser públicas y de fácil consulta.
Y en el momento en que se encontrase algo que no cuadrase, inspección, juicio y la diferencia para el estado que corresponda.
#13 Si, a no ser que seas gay y quieras comprar X con tu pareja en Polonia y prefieras mantenerte en el anonimato. O quizas quieres ser director de un periodico pero te gusta vestirte de mujer mientras te pega tu ama. O quizas simplemente no eres musulman en Marruecos. O mejor aun igual eres un rojeras en españa y empieza a gobernar VOX. La privacidad es importante por muchos motivos, por no mencionar que en tu vida, y lo que haces con ella no deberia poder meterse nadie.
Hai otras formas de perseguir la corrupcion, como el blanqueo de dinero, el cierre de paraisos fiscales, etc.
#18 haí haí
#25 Soy gallego, hago lo que puedo.
#18 Me parece que eso no justifica nada. y soy gay. Hay cosas suficientemente importantes como para ser capaz de priorizar.
Tengo muy claro que controlar las transacciones haria un mundo muchísimo mas justo. La privacidad que encubre la evasión de capitales, o fiscal, es el argumento que acaba legitimando la desigualdad.
Espero que, pronto, todas las transacciones sean rastreables y eso, simplemente eso, corte de raíz que algunos roben a manos llenas. Habrá merecido la pena.
#43 Todo lo que inventa el ser humano tiene dos caras de una moneda depende del uso que se le acabe dando puede ser un instrumento útil o el mas perverso de los usos.
Simplemente atendiendo a la historia del ser humano, a lo largo de la historia conocida... Tu crees que hacer que para la inmensa mayoría de la gente común todas, absolutamente todas las transacciones sean rastreables, hará un mundo mejor donde ya no exista la corrupción?, y que todo ese dinero que ahora se pierde por culpa del anonimato, sera utilizado para mejorar la vida de las personas a las que se le ha suprimido su anonimato en la transacciones??
#43 No, la desigualdad existe porque se permite la concentración de la mayor parte de la riqueza en unas pocas personas. Porque son a esas personas a quienes más benefician las leyes, porque están creadas por esas personas para esas personas.
Cuando desaparezcan los paraísos fiscales, entonces sí me creeré que hacen algo. Porque es como si estuvieses con una bomba a punto de explotar, y te dicen que cortes el cable rojo, y cortas todos los que hay alrededor. Y claro la bomba sigue su curso... El problema es cuando explote, ¿no sé si se entiende lo que quiero decir?
Saludos.
#18 Ese es uno de los grandes miedos de la desaparición del dinero efectivo: el control al que se puede ver sometido fácilmente el ciudadano frente a los beneficios que pueda llegar a tener.
Cuando perseguir a un ciudadano no dependa más inteligencia que ejecutar un script en una base de datos puede haber muchas personas jodidas y con su intimidad expuesta.
#18 en España se consumen prostitución y drogas a cascoporro con moneda de curso legal y no se entera nadie más que los interesados.
Así que lo de la privacidad un poquito cogido por los pelos.
#18 Joder, si que os tomáis en serio las gilipolleces que se dicen de VOX
#18 claro que hay otras formas, como ocultando el movimiento de capitales para perseguir la corrupción, el blanqueo...
#18 ¿entonces cómo propones que se cobren impuestos si nadie se mete en lo que gastas o lo que haces con el dinero?
#13 esa fe ciega en que el estado va a hacer lo correcto siempre, con cualquier información que tenga, me parece un poco peligrosa... A no ser que cuentes con que gobiernen los de tu cuerda (sea la que sea), claro...
#28 Ni con los de tu cuerda estarías a salvo, a no ser que la cuerda la controles tú.
#40 hombre, con los de tu cuerda estarias algo mejor.. Porque te censurarias por iniciativa propia.
#28 Y aún siendo los de su cuerda implica que tampoco debe ser crítico con ellos de ninguna forma.
#28 Si tomas en cuenta que si quieren espiarte puede que les cueste un poco más pero lo harán igual, entonces la ventaja del anonimato ya no parece tan grande.
#13 eso que planteas sirve solo de nuevo para los robagallinas, los grandes crearían tal entramado de transacciones que seguirían siendo casi imposibles de rastrear.
#13 Hala, a tomar por culo la privacidad.
Qué bien las izquierdas. Cada vez mejor.
#57 que yo sepa esto es cosa de la UE, no de Sánchez
#94 La UE es basura totalitaria, socialdemocrata, pero en tema de libertades personales, mas bien izquierda.
#13 hay más transparencia en el blockchain público que en el deusche bank
#13 Esa confianza en que los aparatos de poder tratarán de forma justa a todos, independientemente del poder de cada individuo, me parece entre enternecedora y suicida.
#13 hay otro tema es que el kyc es bueno para los hackers y criminales. Seguro que podrán robar una de esas bases de datos y saber donde vive Juan y cuanto dinero tiene en bitcoin
#13 No, publicas no. Las billeteras cripto deberian estar obligatoriamente identificadas en hacienda. A la hora de hacer o recibir una transaccion tienes que poder comprobar que las cartera implicadas estan "legalizadas". Si tu cartera paga o recibe a un anonimo o de un anonimo que hacienda pueda investigarte.
#13 Qué rápido se le ha olvidado a esta generación que España no hace mucho hubo una dictadura.
#13 y te habrás quedado contento y agusto en tu ductilidad, seguramente recitando para tus adentros "el que nada hace, nada teme", sin tener en cuenta que el a quién temer podría cambiar en cualquier momento, y que igual empiezas a temer algo, y lo mismo hasta a valorar tu privacidad un poco. Un poco, eh
#13 y una polla. Que tenga acceso el banco o hacienda genial. Pero que mi vecino pueda acceder a saber mi patrimonio? Como una olla de grande.
Que yo sepa exchanges centralizados con volumen que no pidan KYC apenas quedan, quizás Bitfinex aún deja hacer algo, si no recuerdo mal.
Pero vamos, mientras Bitcoin no integre KYC en su protocolo (algo totalmente imposible) básicamente le están tratando de poner puertas al campo. Suerte con ello.
#23 bueno al final para sacar pasta como tal te toca pasar por alguno si es mucha cantidad.
Creo que Kraken tampoco pide.
Todo sistema centralizado va a ser objetivo de regulación por parte de estados.
Ahora, estaría bien una fiscalidad acorde a lo que sacas y no lo que hipotéticamente mueves y claramente solo en España es la más sangrante de toda la UE.
#33 Kraken pide KYC y según la cantidad también AML, piensa que tienen licencia en USA y con intención de salir a bolsa próximamente.
Todo sistema centralizado va a ser objetivo de regulación por parte de estados.
Sí, a ver si de esta manera la gente se anima a usar los DEX y darles liquidez. Bisq especialmente.
Ahora, estaría bien una fiscalidad acorde a lo que sacas y no lo que hipotéticamente mueves y claramente solo en España es la más sangrante de toda la UE.
Quedarte en España si mueves mucho dinero en criptos son ganas de querer acabar en juicios con hacienda.
#23 Ninguna moneda va a integrar KYC en su protocolo. Es como decirle a un cibercriminal "Mira, aqui en esta direccion, a estas horas esta activo, aqui vive, estos hijos tiene..."
#89 jaja está claro, sí… otra cosa serán las CBDC, esas llevarán KYC de serie.
#97 A mi lo que me jode de todo esto, es que se junta el querer sacar dinero a los criptousuarios por parte de los estados con la excusa de que se podria estar realizando operaciones criminales. Y la poca/nula/erronea formacion que dan a los funcionarios encargados. Porque ni aun queriendolo hacer bien te obligan a que lo hagas mal para querer pillarte...
Ya podrian haber establecido leyes en el 2010...
Pero en lo de los paraísos fiscales y las sociedades pantalla, eso todo bien.
¿Y qué va a hacer los Medinas, Piqués y Rubiales?
#3 Puedes explicar un poco más tu comentario.
#FreeAssange
#4 Estoy como tu
#3 #5 ¿Que han robado? ¿Que ha pasado?
#6 No se, yo buscaba información sobre Julian Assange con el hashtag #FreeAssange y he acabado aquí
#6 Supercopa de España: Así montaron Luis Rubiales y Gerard Piqué la Supercopa en Arabia Saudí: "Ocho millones al Madrid y al Barça... y os quedáis la Federación seis kilos, tío"
Supercopa de España: Así montaron Luis Rubiales y ...
marca.com#3 Esos roban a cara descubierta, no les hace falta anonimato
#3 Pasar sus movimientos a Génova
#3 Medina debería de ir a la cárcel. Respecto a Piqué o el Rubius, cuál es el problema.
#16 Rubiales, no el Rubius
#3 seguir como los últimos siglos en los que no ha habido criptomonedas.
Menuda tontería de comentario.
#3 decir que Espanya ens roba
La Unión Europea pone una puerta en medio del campo.
¡Sorpresa!
#1
tranferencia : 40 BTC
Destinatario : Ta Too Tangao
Remitente : San Chin Choon
#26 40 bitcoins ahora son... 1.457.351,68 euros
#52 Estos ricos, como lo viven
#52 Pues si te parece mucho, que sepas que #26 se ha quedado corto.
La comisión que se embolsaron los espabilados de las mascarillas son bastantes Bitcoins más: 140 BTC
#92 140 BTC si que suena a poco
#26 Estan hablando de los exchanges, ahí las transferencias se hacen desde tu cuenta de usuario, la cual ya está debidamente verificada. Pero sí, siempre puedes descargartelos a tu wallet y hacerlo desde ahí anónimamente.
#1 ¡Pero para qué quieren identificar si tienes tulipanes!
#67 A ver si al final no van a ser tulipanes...
Se utilizan exchanges descentralizadas y ya está.
Bien hecho!
#15 otro triunfo del establishment! Vs el pueblo.
Pd: en 3 años 40€ de comisión bancaria y prohibido el efectivo, nice
Esto solo afecta a las transacciones que se hagan a través de portales de intercambio. Jamás podrán saber si una persona anónima le hace una transferencia a otra persona anónima directamente.
Aquí bien la UE a robar a los ciudadanos, nada nuevo.
A pagar impuestos por tener crypto monedas, remero !!
Ahora es cuando los frikis dicen lo de "bitcoin fix this"
Noticia del 1 de abril de un futurible
Errónea
podríame
Bye bye criptomonedas.
#54 Ha vuelto a morir Bitcoin: https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/
#54 Hola Monero
Happy times!
Déjalo, si no mete su cuñita política no se queda a gusto.
Lo que deberían hacer es obligar a que la blockchain de Bitcoin sea pública e inalterable.
#99 Aparecería otra nueva moneda anónima y descentralizada.
Yo soy más de anonimato en menéame
Sinceramente creo que es bueno eliminar el anonimato, porque hay compras que se hace en bitcoin y otras monedas que son de delito de 15 años de cárcel y me parece que es injusto que puedan realizarlas y salirse de rosita.
#95 Entonces prohibimos los billetes que si que son anónimos. La mayoría de los robos con bitcoin han sido descubiertos gracias a su trazabilidad.
Mira ver que hacen narcotraficantes, terroristas, dictadores:
runrun.es/investigacion/186699/narcotraficantes-dictadores-y-terrorist
Papeles de Panamá, Pandora, LUX,...
sincrogo.com/blog/actualidad-fiscal-contable/pandora-fraude-fiscal-par
Pero el problema es el bitcoin no los bancos.
No tengo muy claro cómo puede la UE forzar a cumplir esta legislación. ¿Alguien lo ve viable?
#79 Puede forzar a los exchanges europeos. Y podrían forzar a exchanges extranjeros a no aceptar clientes europeos, como pasa con los clientes americanos, muchos exchanges y brokers aceptan clientes de todo el mundo excepto americanos.
Por supuesto es fácil saltárselo y no afecta a los delincuentes, pero a la gente normal se le pone bastante más difícil.
Me parece perfecto las criptomonedas solo sirven para esconder dinero negro
#22 Se relaciona con las mafias de la droga. Hay estudios sobre ello.
#31 citation required
#31 Estudio Estadio
#22 No.
#22 Claro por esto estan cerrando los paraisos fiscales
#51 no sabía que la UE podía cerrar paraísos fiscales, primera noticia
#22 Y una vez más las supuestas ganas de protegernos del "crimen organizado" violan nuestras libertades. Mira que llevan vulnerando nuestros derechos desde los años 30 con la misma excusa de mierda y, junto al terrorismo, ahí siguen las mafias. Supongo que ahora es la buena, ¿a qué sí? Vulnerar la privacidad del intercambio de criptos acabará con la drojaína, el tráfico de armas, la guerra, la peste, el hambre y la muerte.