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Hace 1 año | Por linspire a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por linspire a elconfidencial.com
La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

 elconfidencial.com

La Unión Europea se está planteando llevar a cabo acciones urgentes para combatir los precios crecientes de la energía, de acuerdo con las declaraciones de la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen. "Los descontrolados precios de la electricidad están ahora exponiendo, por diferentes razones, las limitaciones con las que cuenta el diseño de nuestro actual mercado eléctrico", explicaba Von der Leyen durante el foro Bled Strategic Summit que se celebra hoy en Eslovenia.

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Comentarios

cenutrios_unidos

Ahora que lo pide Alemania...sí.

V 106
K 728
ingenierodepalillos

#1 Cuando sea padre comerá huevos, la Unión Europea es una familia, como los Corleone y siguiendo el paralelismo, España es Francesco Pentangeli, ¿no le recuerda? exacto.

V 12
K 103
pax0r

#7 como los romanos.. se abrian las venas y asi a sus familias no les faltaba de nada

V 4
K 36
a

#7 No era el viejo calvo con bigote que se cabreaba porque no le tocaban bien una tarantella al principio de El Padrino 2? Mira, yo si me acuerdo

V 2
K 27
Beltenebros
editado

#1 #4
Como vivimos sobrevivimos en un mundo capitalista, no se plantean la opción de nacionalizar sectores estratégicos como el energético.

CC #3 #10 #14 #16 #27 #46

V 8
K 75
D

#83 Si que se lo plantean. Cuando están a pérdidas y hasta que vuelven a ser rentables.

V 8
K 51
Beltenebros
editado

#86
En realidad se plantean más bien dar rescates grandes sumas de dinero a fondo perdido.
Yo me refiero a una nacionalización de verdad, permanente e irreversible, no a viejos trucos de trilero como el que te he mencionado y como el que comentas tú.

V 6
K 48
c

#90 Yo me refiero a una nacionalización de verdad, permanente e irreversible,

Eso en un sistema democrático es imposible. Lo que si se puede hacer es privatizaciones irreversibles como la de argentaria o de Endesa.

V 1
K 17
Fun_pub

#83 No sé si Iberdrola se estará haciendo de oro. De lo que estoy seguro es de que quienes más están bailando en sus despachos son los dueños de las eólicas, esos sí que le están sacando rentabilidad a sus instalaciones. Pero tienen buena opinión entre la gente y nadie dice nada de ellas.

V 1
K 13
par

#1 Pero España no ha recibido un trato especial en este tema o me he perdido algo?

O es solo cuestión de despotricar de los otros para esquivar las miserias propias?

V 1
K 10
z

#1 es necesario acordarse de famosa frase de Aznar copiada de nuestros amigos del otro lado del Atlántico: "quieren acabar con nuestra forma de vida".

Se refería a los supuestos enemigos de occidente: los follacabras, pero por esas vueltas que da el destino, son las eléctricas las que van a acabar con nuestra forma de vida gracias al sistema marginalista impuesto por la UE.

V 0
K 7
j
editado

#1 Pues no. La base no ha sido Alemania. Alemania sí habrá sido convencida.

Al final se interpone la lógica. ¿Pero cómo se puede poner el precio de todas las fuentes de energía, al del combustible de mayor precio? Y el desmadre existente en tales comercios.

V 0
K 6
Magankie
editado

Fácil y rápido: pagar por el precio de producción de cada tecnología, no fijar el precio por la más cara. Y dejaos ya de mierdas de complicaciones técnicas ni qué 8 cuartos, habiendo ordenadores es extremadamente sencillo hacerlo.

V 92
K 607
S

#4 uy uy uy lo que ha dicho... si los proceres dicen que es muy complicado... es que es muy complicado...

Y deje usted de decir esas cosas no sea que se destape la de miles de millones que estamos regalando a las eléctricas... ¿o se cree usted que las puertas giratorias las dan a cambio de nada?, los amos del lobby lo dejarón claro, "hay cosas que no se tocan".

Ahora en serio:
El día que alguien haga un contador "en tiempo real" de lo que se está regalando a las eléctricas con el engendro de pagar chopped a precio de 5jotas... lo mismo lo de los chalecos amarillos se queda en broma.

V 21
K 131
Fun_pub

#10 Es que algo se descontrole y salga muy caro y, como las setas tras la lluvia, salir "espertos" de barra de bar a "esplicarnos" los secretos económicos que esconden las políticas que nos imponen.

Mejor se entera de como funciona esto y el motivo de que funcione así y ya si eso nos ilumina con sus comentarios, que tal vez tendrán algo de sustancia y no completamente fuera de juego como los que nos ha mostrado.

V 0
K 10
C

#4 La última vez que dije algo como esto por aquí me dijeron que vivía en el mundo de la piruleta.

Y a esto añado, si hay empresas que no pudieran competir y se fueran al carajo, pues esas se nacionalizan para que el suministro esté garantizado.

V 5
K 34
ChukNorris
editado

#4 #11 ¿A cuanto vas a pagar la fotovoltaica y como haces para que invertir plantas de gas no sea más rentable?

V 3
K 29
ACEC
editado

#28 Aplicar las leyes del mercado. El sol es gratis. El gas cuesta cada vez más extraerlo. Coste. Oferta. Demanda.

V 4
K 37
ChukNorris

#37 Ok, ¿cómo haces para que las plantas de gas sigan funcionando y no nos dejen sin electricidad?

V 3
K 35
ACEC

#38 ¿y por qué iban a dejar de funcionar cuando sigue habiendo demanda (dinero que les llega como beneficio)?

V 3
K 37
c

#53 Claro. Si les pagas 2000 o 3000€ MW funcionará.

Y la fotovoltaica no querrá cobrar menos.

Saben que no queremos morir de frío o parar la industria

V 3
K 34
ACEC
editado

#64 Lo dudo mucho. Oferta y demanda. Igual que la barra de pan no cuesta 200€ por mucho riesgo de para la industria de los bocatas, la energía solar no se va a ir a 3000€ porque sí. La demanda de energía tiene cierta elasticidad. Yo puedo elegir ir o no de vacaciones, poner la calefacción a 17 o a 27, encender o no las cámaras frigoríficas en invierno si soy un fabricante de hielo... si suben demasiado, baja la demanda. Si baja, sube. Oferta y demanda. Con el añadido de que uno mismo puede generar su propia energía. Si la luz se pone a 3000€/Mw, se disparará la venta de placas solares y bajará la demanda.

V 0
K 10
c
editado

#91 En los hechos tienes la respuesta. Se está vendiendo a 700€ y la compran. No queda sin vender.

Y cuando llegue a 1000€ como anuncian, la seguirán comprando.

Por qué iba a vender a 60 si me la están comprando a 1000 ???

Ya se está disparando la venta de placas solares. En Alemania hace mucho que todas las casas tienen.

Y las plantas solares están vendiendo a 700€. Por qué iban a hacerlo a 20€ o 30€ ????
Para hacerte un favor???

V 2
K 24
ChukNorris

#108 Tiene razón #91 al menos en parte, si se dispara el precio las industrias electrointensivas se pararán y caerá el consumo de energía y con ello el precio.
* Los consumidores particulares ni entramos en esas ecuaciones de consumo.

V 0
K 11
Tanenbaum

#38 Lo has puesto a huevo, las centrales de respaldo... ¡nacionalizadas!

V 3
K 34
t

#38 Les apuntas con un cañón.

V 0
K 9
powernergia
editado

#4 No, no es nada sencillo.

La misma tecnología tiene rendimientos muy diferentes, por ejemplo FV en Almería o en Cantabria.

#37 El sol es gratis, pero la electricidad obtenida en una instalación FV no.

#27 Cuando enchufas un radiador, utilizas el mismo producto sin distinguir de dónde viene.

V 8
K 71
ACEC

#45 El gas no es gratis y además las instalaciones para su transporte, almacenaje y transformación tampoco lo son.

V 1
K 19
powernergia

#54 Nadie ha puesto en duda que el gas no sea gratis.

Hay mucha gente que piensa que la electricidad procedente de una instalación fotovoltaica es gratis.

V 1
K 20
ACEC

#58 No, claro que la fotovoltaica no es gratis, pero que la materia prima si lo sea, y que la producción pueda ser local, la hacen significativamente más barata que el gas.,

V 2
K 31
powernergia

#75 El sol es más barato a las 15:00h, pero no puede competir a las 3 de la mañana.

No estoy diciendo nada en contra de la solar FV, solo que no hay "soluciones milagrosas".

V 4
K 40
ACEC
editado

#94 Por eso el gas. por ahora, sigue siendo necesario. Por suerte, solo lo suele ser en las horas de menos consumo.

V 0
K 10
obmultimedia

#54 el gas al ser una materia prima de origen natural no deberia ser propiedad de nadie, igual que el agua o la luz del sol,
otra cosa es que cobren la extraccion y distribucion, por el mismo material no deberian de hacerlo.

V 3
K 35
ACEC
editado

#96 En eso estamos de acuerdo, no debería se propiedad de nadie. Pero seguramente no solo no es así (porque seguramente se pagan tasas por derechos de extracción) sino que cuando compras el gas a un tercero, ese te repercute en el precio sus costes de extracción y transporte más su margen de beneficio. Si me pongo una placa, solo pago por el proceso de transformación. Luego, por narices, siempre será más barata la energía solar. (lo de las tasas lo he dicho con el palillo en la boca, no tengo ni idea)

V 1
K 22
C

#45 sencillo no será.
Pero seguro que hay alguna forma de que si vas a un bar y pides 5 aguas y un chivas, no te cobren 6 chivas.
Llamame loco...

V 2
K 19
powernergia

#66 En este caso, estás pidiendo 6 aguas, unas de Solares y otras del Canal.

V 1
K 20
C

#85 te lo amplio.

La envasada en solares le cuesta al local 1€, y la del canal 0,15€.

Y me cobra las 6 al mismo precio, 3€.

A mi me parece que el cliente no lo entendería.

V 1
K 15
peptoniET

#45 "Cuando enchufas un radiador, utilizas el mismo producto sin distinguir de dónde viene."
Hasta cierto punto... Yo soy socio de Som Energía y la energía que compro tiene certificado verde. Es decir, se ha producido con energías renovables.
Evidentemente, el cable no distingue...
El valor está en que, al haber una cierta demanda de energía con certificado verde, debe producirse. Si hubiera más demanda, la producción rotaría hacia más energía renovables (dentro de lo viable, no espero comprar fotovoltaica directa a las 2 de la mañana...)

V 1
K 11
c

#37 O sea, que a 3000 el MW.

Es una demanda cautiva y una oferta limitada

V 0
K 9
p

#37 el sol es gratis y puedes venderlo a quien quieras, si la subasta que es una parte del mercado no premia de una manera a la subasta la renovable entrará al precio del gas natural, no hay impedimento.

V 0
K 9
D

#37 Si el sol es gratis, dime que hacemos pagando 4.800 MW de fotovoltaica a 490 €/MWh.

O nos están estafando o no es gratis roll

V 0
K 9
UnbiddenHorse

#28 ¿de que nos sirve invertir en renovables si vamos a tener el precio de no renovables? Igual hay que incentivar de otra manera

V 2
K 16
ChukNorris

#52 Invierten las empresas ... Nos beneficiamos en cuanto a precio cuando van expulsando las fuentes de energía más caras .... (ya no producen energía con carbón .¿Sabes a qué precio está?)

Y añado que será mas difícil expulsar con renovables las energías más caras cuanto mayor sea la interconexión que hay con Europa.

V 0
K 11
Nandete

#4 Si hombre y dejar que las electricas dejen de invertir de renovables…

V 3
K 30
oceanon3d
editado

#18 Que inviertan los estados; que se creen partidas presupuestarias a nivel UE ... que se suavice el definid una década para que todos los estados puedan acometer sus reformas. Les va a salir mucho mas barato que una eléctricas subida a la burra.

V 1
K 16
g

#65 ¿el estado? mejor invierte tu ¿prefieres que te quite dinero el estado en lugar de instalar placas tu mismo?

V 0
K 6
Magankie

#18 las eléctricas que invierten en renovables lo hacen por imagen y para acaparar con la inversión, ralentizando la investigación. Es Microsoft apostando por el software libre.

V 1
K 18
D

#4 Es que lo que tú sugieres es muy difícil de hacer.

Imagínate que vas al supermercado a comprar varios productos y te tienen que poner en la cuenta lo que cuesta cada uno. Pues no, eso es una locura, si compras 5 limones y 1 lata de caviar lo normal y razonable es que te cobren 6 latas de caviar.

V 38
K 241
c

#27 Pues no se los tuyos, pero mis electrones son todos iguales

V 4
K 37
PeterDry

#36 En tu factura viene desglosado el porcentaje de cada energía usado en la producción eléctrica que has consumido.

V 2
K 25
c

#41 Eso es una estimación y los electrones siguen siendo todos iguales.

V 0
K 9
germanso

#47 Y si en el camión de tomates de la huerta de mi pueblo tiro un tomate (idéntico) que han traído en jet privado desde Nueva Zelanda puedo cobrar todo el camión a 10.000 € el kilo?

V 1
K 15
c

#93 Si sabes que te los van a pagar fijo que lo haces. Por qué no lo ibas a hacer?

V 0
K 9
f

#41 Sí, pero no dejan de ser todos los electrones iguales.

El problema es complejo, una central nuclear oferta a precio cero ¿eso quiere decir que la energía nuclear es gratis? O las renovables. Sin embargo, la hidroeléctrica que puede arrancar y parar cuando quiera oferta al mismo precio que el gas o mayor.

No digo que el sistema de mercado sea el más eficaz; lo mismo en los 90 lo era, pero ahora ha demostrado que no, especialmente con temas como la subida brutal del gas. Pero no es tan fácil decir "las nucleares valen 10, el gas vale 3xprecio del Gas, la solar vale 15.

V 0
K 7
t

#36 Se saber perfectamente lo que entra de cada energía en el día.

V 0
K 7
c

#92 Y qué ?

V 0
K 9
kreepie

#36 Pero saben perfectísimamente la cantidad exacta que se ha producido desde cada fuente que es a quienes se paga. A ti te da igual de donde venga, a ti lo que te interesa es pagar por las baratas, nos interesa que el % de las baratas crezca, todo está mezclado evidentemente... Lo que no tiene lógica es que paguemos todo el conjunto al precio de la producción más cara.
 

V 0
K 10
D

#27 Te cobrarían las 6 latas de caviar si quisieran incentivar la producción de limones, ya que su inversión sería muy barata en relación a unos beneficios altísimos. Igual que la UE fija el precio a la más cara para favorecer a las renovables, cuya inversión es más barata.
#4

V 0
K 6
pys

#27 Ese ejemplo es absurdo porque la electricidad es exactamente la misma, venga de un sitio u de otro. Cuando vas al supermercado a por limones y te llevas 3 limones similares, quieres pagar por los 3 lo mismo, te da igual si vienen de la huerta de Pepe o de Paco.

V 2
K 12
m

#27 jaja, si es que suena a derecho de pernada...

V 0
K 7
samuelCan

#4 el objetivo es favorecer la utilización de energías renovables y desincentivar el carbón y otras más baratas y contaminantes.

V 4
K 30
danip2
editado

#4 Y que el precio sea una media de un periodo de tiempo para que no suba 30 por ciento de un dia para otro. Parece que está diseñado por subnormales...

V 1
K 10
Yonny

#4

Eso es muy peligroso.
Puede ser una medida transitoria, temporal, etc... Pero tenerla aplicada de forma indefinida es peligroso creo yo.

V 0
K 10
BM75

#4 ¿Y entonces quién va a invertir en renovables pudiendo cobrar otras más caras?

V 3
K 23
C

#50 si son más caras cobras más pero te gastas más para producirla no?
Por qué no iba alguien a poner paneles solares y no preocuparse por el precio del gas o del petróleo?

V 0
K 7
Romfitay

#4 No, no es tan sencillo justificar eso. El método de fijación de precios se constituyó así porque a muchos les convendría instalar paneles FV y molinos sabiendo que por ley su producción se cobraría al precio de lo más caro. Sin este método de fijación no se habrían instalado y ahora estaríamos peor.

Lo que sí es cierto es que cuando se diseñó el sistema no había una tecnología que producía megavatios a precio de cuerno de unicornio y por eso, parece, ahora se propone hacer algo como en España. Viendo los precios que tenemos es terrible (aunque menos que en otros países) pero no me parece injusto.

Y otro asunto son los derechos de emisión de CO2, que es una multa que en estas circunstancias nos ponemos a nosotros mismos. Y ojo que no son irracionales, pero no es este el mejor momento.

V 3
K 35
peptoniET

#68 "El método de fijación de precios se constituyó así porque a muchos les convendría instalar paneles FV y molinos sabiendo que por ley su producción se cobraría al precio de lo más caro. Sin este método de fijación no se habrían instalado y ahora estaríamos peor."
¿Y no había otra forma...? ¿Era este esperpento que nos está llevando a la ruina, hogar a hogar, empresa a empresa, la única solución...?

V 0
K 8
obmultimedia

#4 y que se les acabe el chollo de cobrar la hidraulica a precio de gas? no hombre no!

V 2
K 20
D

#4 tu pides lógica y justicia... Así no se pueden forrar... Tanto.

V 1
K 15
p

#4 se llena de PPA, lo que sobre a a partir de 500€ a la subasta.

V 1
K 18
sauron34_1

#4 en general (no en esta situación en concreto) el sistema marginalista es el mejor, incluso para las pequeñas eléctricas. Crespo lo explica genial:

V 2
K 20
Gresteh

#4 No, la solución es el tope de gas tal como está diseñado en España, con alguna modificación extra, como añadir correctores para los windfall profits (no se les impide pujar por encima de ciertas cantidades, pero tienen que pagar un impuesto progresivo que se usará para minorar el tope de gas).

Paralelamente a esto las nuevas concesiones eléctricas renovables deben ser a subasta, donde el que monta la instalación es el que propone el precio más bajo, con una electricidad que no sale a pool y que cobra exclusivamente lo pactado durante un periodo de varios años (como mínimo el 50% de la vida esperada de la instalación). Del mismo modo las concesiones agotadas deberán renovarse con precios fijos, también a subasta, donde se subasta la concesión con la obligación de mantener, mejorar y renovar la infraestructura, siendo este proceso parte del proceso de valoración de la puja (no solo debe valorarse la cantidad económica sino también el plan de mejora y mantenimiento).

La razón por la que hay que mantener el pool es que es el sistema que genera los precios más bajos, siempre que no existan situaciones excepcionales como esta del gas y esto es así debido a que una gran parte de la generación eléctrica no es almacenable, las renovables (salvo la gran hidráulica) y la nuclear deben vender si o si, aunque sea a 1 céntimo, unas debido a que la imposibilidad de almacenar y las otras por la dificultad de parar las reacciones en plazos cortos. Esta característica de estas energías hacen que salgan a pool a 0, reudiciendo bastante la cantidad de mwh para las tecnologías más caras, además de ser las menos contaminantes en emisiones de CO2.

Adicionalmente este sistema fomenta la eficiencia en la generación, los sistemas más baratos son los que más beneficio obtienen, sistemas que en la actualidad son las renovables dado que no requieren el uso de combustibles y la economía de escala ha hecho que los precios de fabricación sean bajos.

Si por el contrario todos fuesen al precio que ofertan todos intentarían adivinar "el precio justo" y dado que gran parte de la generación está en manos de grandes generadores que tienen la capacidad de fijar el precio, esto redundaría en un precio medio más alto a lo largo del año, además de mayores emisiones (dado que en ocasiones se daría el caso de que una parte de la producción renovable podría no acertar con el precio y se vería forzada a parar, lo cual nos dejaría en una situación en la que tenemos renovables paradas pese a que hay capacidad mientras generamos con energías más sucias solo debido a que han sido mejores a la hora de determinar "el precio justo".

El sistema del pool actual es el más adecuado, pero necesita ajustes, principalmente el evitar que una tecnología excesivamente costosa levante el precio del pool en exceso, además de ser conveniente el fijar límites por tecnología (a ser posible en forma de tributos progresivos que desincentiven el ofertar la energía muy por encima del precio de coste, especialmente en las instalaciones ya amortizadas (aunque no estén amortizadas de forma contable, que ahí se puede hacer mucha trampa, y si no mirad información sobre la contabilidad de Hollywood)).

En resumen: Tope de gas, instalaciones nuevas de renovables bajo concesión y a precio fijo que reduzcan los mwh a pool, renovación de concesiones a precio fijo para sacar instalaciones del pool y finalmente tributos progresivos para reducir los windfall profits y fomentar que las empresas oferten a precios más bajos, estos tributos deben ser finalistas, usados para bajar el precio de la electricidad, pagando el tope de gas y sirviendo para reducir el coste final de la electricidad (en España se podrían usar para reducir el déficit de tarifa por ejemplo, en Francia para reducir el impacto en las arcas del estado francés a la semi congelación de los precios de la electricidad para los clientes finales, en Alemania se podría usar para reducir o eliminar el nuevo impuesto al kwh de gas), en momentos de superhabit ese impuesto quedaría guardado para futuro en una especie de hucha.

Con el sistema que propongo se mantienen el efecto reductor del precio medio del pool, el efecto de incentivación de las energías más baratas a la vez que se logra eliminar los picos por eventos inesperados y si el sistema funciona bien (no hay eventos disruptores) se genera una hucha que se usará para minorar el efecto de los eventos disruptores.

V 7
K 45
n

#4 demasiado moderno esto, brujería!. Si hacen eso de qué van a vivir los pobres asesores enchufados a dedo!. Lo dicho, brujería!

V 0
K 7
J
editado

#4 yo, para no hundir también la bolsa del todo, propongo que a las eléctricas se les deje ganar como máximo lo de 2019 + inflación.

No es de recibo que se estén aprovechando de la coyuntura sin echar una mano. A ver cómo se retratan ante la sociedad.

V 0
K 7
masde120

Ella y sólo ella es la creadora de todo este pifostio y en vez de ir a las raíces mientras nos arruinamos y destrozamos toda la industria europea quiere poner parches...

V 28
K 193
D

#2 bienvenido al capitalismo.

V 8
K 69
m

#3 Nos gobiernan los políticos, ¿o eres de los que se creían las trolas de Echenique y compañía sobre lo de que esto es culpa del libre mercado? lol
Pocos mercados más intervenidos y regulados que el eléctrico conozco. ¿Y la solución la van a dar los mismos polñiticos?

Por favor....

C/C #9 #14 etc.

V 6
K 33
c

#46 Vamos a ver. La UE debe poner un tope o debe dejar que las eléctricas marquen el precio que consideres?

Que se.debe hacer según tu?

V 1
K 17
Fun_pub

#56 Ese no es el problema. España paga el sobreprecio del gas, sin embargo el precio que pagamos es mucho más ajustado a nuestro sistema de producción de energía que el del resto.

V 0
K 10
Beltenebros
editado

#46
Confundes "libre mercado" algo que nunca ha existido, con capitalismo.
Intenta algo mejor la próxima vez.

CC #9 #14

V 6
K 63
D

#46 Libre mercado suele ser un eufemismo de mercado intervenido para beneficio de unos pocos, los que tienen la sartén por el mango. Ahora toca intervenir, eventualmente por desgracia, en el sentido contrario, de forma que desde la política se ejerza de árbitro que reequilibra las ineficiencias inherentes al sistema.

Un libre mercado puro tiende invariablemente a desigualdades crecientes, si es lo que defiendes.

V 4
K 30
D

#98 de hecho, yo aún añadiría: un libre mercado puro tiende a acabar intervenido por unos pocos, que se erigen en defensores del libre mercado pero tienen le sartén por el mango como señalas tú al principio de tu comentario.

V 2
K 23
Fun_pub

#98 El sistema de fijación de precios que teníamos nada tiene que ver con el libre mercado. Era un sistema plenamente diseñado para fomentar el cambio de los hidrocarburos por energías renovables.

V 0
K 10
D

#46 Cuando estaba completamente controlado e intervenido, porque la electricidad era pública, no había esta clase de problemas y, sobretodo, no había reparto de dividendos y consejeros delegados ultraforrados. A ver si es que cuanto más privatización metes peor funciona, y entonces el problema no es la falta de liberalización ni de competencia, porque a las privadas nunca les interesa competir, sino ganar dinero.

V 2
K 14
Picho

#46 tío, no se en que mundo vives pero nada más lejos de la realidad....

V 0
K 7
S

#14 ¿Capitalismo?

Odio el capitalismo pero esto es una solución socialista, por mucho que nacionalices, fuerces a bajar precios, o hagas cualquier medida escrita en papel, eso no va a hacer que aparezca la energía que necesita la UE.

El capitalismo optaría por una solución más simple y seguramente más efectiva. Producir más.

V 0
K 7
BM75

#2 La UE no es ningún ente supranacional que tenga posibilidad de tomar propias y que vele por nada. La UE es un club de socios. La UE son los países que la forman.

V 3
K 27
Razorworks

#30 Para cuando les interesa no hacer nada, es lo que tu dices, pero cuando quieren hacer algo por sus cojones, ahí si tienen autoridad y leyes las que quieras. Eso y para cobrar buenos sueldos.

V 1
K 11
BM75
editado

#78 No sé qué tiene que ver con que la UE no es ningún ente abstracto que vele por Europa. La UE son sus socios. Y son sus socios los que votan y toman decisiones.
El tema de los sueldos no tiene nada que ver con lo que hablamos.

V 0
K 8
t

#2 De parche, nada. El sistema de precios actual del kWh es ridículo. Pagar a 1000 €/kWh cuando mucha de la energía generada por renovables no cuesta ni 10€/kW, es un atraco.

V 1
K 10
g

#88 lo que es un atraco es que si está a 1000 euros KW que si pones una instalación de autoconsumo no te lo compensen a ese precio, y te toque pagar una compensación al gas.

V 1
K 9
l

#2 y de Borrell, no te olvides

V 0
K 9
Fun_pub

#2 No es plan de ir a las raíces ahora porque no se gana nada.

Ahora eso sí, que no vengan ellos u otros a decir que por allí trabajan mientras que por aquí nos dedicamos a follar y echar la siesta.

V 0
K 10
m

#2 sólo hay una medida!: aceptar el gas ruso ya! (aunque sólo acepten de rusia eso)

V 0
K 7
Picho

Oh dios... nos gobiernan comunistas! Que va a ser de los pobres directivos y consejeros? Nadie piensa en ellos?

V 16
K 150
El_Tio_Istvan
editado

#3 QUE DEN CONSSIERTOS!!!!

V 0
K 11
ipanies

Es sencillisimo!!! Auditoria energética para sacar los precios de generación con cada tecnología y luego hay que añadirle el beneficio lógico para las empresas y pagar cada Mw al precio de su producción.
A tomar por culo ya el puto sistema marginalista joder!!!!

V 12
K 71
U

#16 los precios de generación con cada tecnología están claros y son fáciles de obtener. 
El problema es la forma de fijar el precio. 

V 1
K 19
ipanies

#32 Cual es el precio de un Mw generado por una nuclear?

V 0
K 13
Grub
editado

#35 Esa si que me la sé!!!
Un kilo de uranio (1000gramos) cuesta 15.000.000 dolares. 5 gramos de Uranio producen la misma electricidad que 810 kilos de carbón, 585 litros de petróleo o 480 metros cúbicos de gas natural.

Como los precios cambian cada día, es complicada la conversión a "precio".
Pero así a ojo divide los 15M entre 200 y multiplica por el precio de 480M3 de gas a precio de hoy.

editado:
(me equivoco casi seguro, estoy en modo texto) #16 #82

V 0
K 7
ipanies

#32 Si no tienes el dato del precio del Mw de nuclear, me puedes indicar donde lo puedo obtener?

V 0
K 13
U

#82 en torno a 5€/MWh si no recuerdo mal, es fácil encontrarlo

V 0
K 10
Gresteh

#16 No, ese sistema no fomenta la inversión en energías baratas, al contrario, fomenta la inversión en energías caras ya que el beneficio será generalmente porcentual, cuanto más cara sea esa energía más representa el porcentaje de beneficios. Tampoco incentivas la mejora de eficiencia, ya que si mejora la eficiencia vas a tener que volver a auditar los precios. Adicionamente tampoco incentivas la inversión en nuevas tecnologías, no hay incentivo en sacar nada nuevo dado que esa nueva tecnología no te va a dar ningún tipo de ventaja lo cual hace que no se invierta en I+D.

El sistema actual del pool es el mejor para incentivar nuevas tecnologías y tecnologías más baratas, cuanto más bajo sea el coste de tu energía con respecto a la media más beneficios obtienes, lo cual hace que se investigue en obtener energías más y más baratas, lo que hay que hacer es proteger el sistema contra eventos disruptores que eleven los precios de forma artificial, sea gas, sea hidroeléctrica o sea lo que sea.

V 3
K 22
agorostidi

Y contra estos bolivarianos comunistas que intentan intervenir el mercado, que posicion tiene el PP ?

V 6
K 44
n

#9 Venezuela y ETA

V 12
K 97
babelia

Al final Alemania pidiendo lo que ya tiene España

V 3
K 33
kwisatz_haderach

#8 Llevan desde que España presento su reforma, comentando que era la solucion mas adecuada y preparando para ponerla a nivel europeo.

V 5
K 36
Gresteh

#39 Es que el sistema que se sacó de la chistera España y Portugal es muy bueno, la implementación no ha sido todo lo buena que podría haber sido ya que se puede y se debe mejorar, especialmente en lo concerniente a windfall profits de las tecnologías ya amortizadas y usar una parte de esos beneficios caidos del cielo para aminorar el coste de las energías que crean disrupciones en el precio del pool.

V 1
K 13
jmboris
editado

Ahora ,si ? hijos de la gran puta ineptos de mierda , menudos mequetrefes inutiles de mierda.

V 3
K 30
BM75

#26 Te recuerdo que si ellos están ahí, es porque nosotros los hemos puesto.

V 1
K 16
jmboris
editado

#55 no! has votado para que los que estan estén , pero sino estarian otros , que para el caso es lo mismo.
Los que han estado , estan y estarán son todos INUTILES.

Yo no he votado para nosecuantos sientos de inutiles se forren sin trabajar y tomando desiciones de trogloditas , menudos idiotas !

V 0
K 6
BM75
editado

#59 ¿Entonces anarquía o qué propones?

V 0
K 8
jmboris

#63 No digo eso , digo que para presentarse deberian al menos ser gente con formación , no solamente POLITICOS.
No me vale con que hayan hecho la primaria.

V 0
K 6
BM75

#67 La inmensa mayoría de políticos que tenemos y hemos elegido ya tienen bastantes más estudios que solo primaria. Y si miramos a Europa, más todavía.
No veo la alternativa que quieres proponer...
Además, devuelves de nuevo la responsabilidad al votante, que es lo que te he dicho.

V 0
K 8
jmboris
editado

#76 es que no hay alternativa , como te he comentado antes , has votado por unos , los que etsan , pero soni hubieras votado , estarian otros y será lo mismo.
Se lo pensarian mejor si se jugaran su patrimonio por las malas desiciones que toman , ellos se equivocan y no pasa nada , reciben su mismo sueldo al final de mes.

no existe una motivacion o castigo por hacerlo mal o bien.

V 0
K 6
c

#67 Ah!!!
Como Casado o Zaplana.

V 0
K 9
dvdkrku

En mi opinión el ridículo que hacemos demuestra la pantomima de esta guerra, con tiros en el pie por nuestra parte. Si fuera una guerra de verdad y tuvieramos gobernantes con actitud tardarían cero coma en hacerse con el control de las empresas energéticas aunque fuese de forma temporal para que no haya ni un duro de beneficio extra a costa de esta crisis. Y mientras, a invertir a tope en alternativas.. El error fue sancionar a nuestro principal proveedor, a quién se le ocurre.

V 3
K 26
d

#20 es una guerra de conveniencia para el enriquecimiento de unos pocos que la han creado e instigado. Otra forma de robarnos, como las "crisis" económicas que paredem fenómenos meteorológicos

V 2
K 18
c

Bien. Si se implanta el tope al gas en toda Europa se pagará la compensación en toda Europa. Francia incluida.

V 2
K 23
D
editado

COMUNISHHHHTASSSSHHH

V 3
K 21
Siento55

Como siempre, para corregir las deficiencias del liberalismo tendrán que imponer medidas de control.

Pero espero que a los liberales les den la opción de ser libres de pagar la luz más cara y sin control.

V 1
K 20
JOFRE

Con la que ha liado la Von der Leyen en las próximas elecciones a Presidente de la Comisión Europea, no la voy a votar.

oh wait..

V 2
K 19
m

politicos intentando arreglar un problema que ellos mismos han creado.
que dios nos coja confesados

V 2
K 19
D

Hemos creado guerras y mirado para otro lado mil veces en mil crímenes solo para llevarnos bien y no tocar los cojones de quien nos vendía el petróleo de oriente medio a un precio razonable. Ahora nos estamos metiendo en una guerra para arruinarnos.

Quizás la solución sea sacar a gorrazos a los impresentables que nos han llevado a esta situación

V 0
K 18
A

Prohibidas las regletas con más de tres enchufes.!!!!

V 1
K 17
ños
editado

Los mandarines que destrozan todo lo que tocan no van a arreglar ahora nada. En todo caso empeorarán la situación o se limitarán a transferir miles de millones a esas empresas.

V 2
K 16
carakola

¿Un bono para los ejecutivos del sector debido al estrés? Pobrecicos qué falta les hace. Eso y ganar unos millones de euros más a nuestra costa en tiempos revueltos.

V 0
K 15
r

Van de sobrados (y de estúpidos), la cagan, nos ponen en riesgo energético, todo por ir de sobrados y por idiotas siendo ELLOS los únicos culpables, y ni una puta dimisión?
La UE actual, en particular, es patética, hipócrita, traidora con sus ciudadanos y sin profesionalidad ni responsabilidad ni planes.

Y la primera que debería dimitir es la presidenta.

No sólo crearon una crisis, sino que lo hicieron durante una pandemia mundial. Y todo por hacer el idiota.

Cuando la gente reaccione y se dé realmente cuenta de lo que sucede y de quién lo creó (si llegan a darse cuenta...), me da que el apoyo a la UE va a estar en mínimos...

V 1
K 15
Luis_F

Putos comunist.... oh wait

V 1
K 13
Jakeukalane
editado

Estoy seguro que ninguno de los comentarios de arriba ha votado al PPSOE en Europa ¿verdad, eh?

V 1
K 13
Candidatas
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C

https://elperiodicodelaenergia.com/pablo-iglesias-quiere-acabar-con-el-actual-mercado-electrico-y-que-el-estado-fije-el-precio-de-la-luz/ Un avanzado para su época.

V 1
K 13
ños
editado

Que empiecen por cobrar el precio real de la energía y dejarse de indexarla toda al precio de la más cara. Tampoco es tan complicado.
El tope del gas es una estafa. Lo vamos a pagar todo enterito (con y sin tope) y este mes las eléctricas ya empezaron a facturar la compensación restante a algunos clientes. Sólo se trataba de diferirnos el pago unos meses. Una ridiculez.

V 1
K 13
D

#22 Veo que no has entendido como funciona. Y por supuesto que sí, el gas hay que pagarlo a su precio.

V 3
K 34
c

#22 No tienes ni idea. Y estoy ya cansado de explicarlo

V 0
K 9
f

#22 ¿Y cómo sabes cual es su precio?

Y segunda nota ¿por qué poner tope al gas es malo, y poner tope a todo es bueno?

V 1
K 13
Socavador

Preparaos, nos van a partir el orto.

V 0
K 12
Malinke
editado

 La UE hace política para empresas no para la ciudadanía, deseamos cambio aunque sean tarde, mal, y esperemos que no sean nunca.  

V 1
K 10
j

"las limitaciones con las que cuenta el diseño de nuestro actual mercado eléctrico"
Eufemismo de ahora las eléctricas son las únicas que están pillando cacho y qué hay de lo mío?

V 1
K 10
g

Bonito tiro en el pie que nos hemos pegado los europeos. Si están tomando estas decisiones es que la cosa está muy pero que muy jodida.

V 0
K 10
Catavenenos

Me comentan que desde el Club de los Viernes ya han convocado una manifestación de Colón a Sol para exigir que les dejen pagar lo que marque el precio de mercado de la luz.

V 1
K 10
Allesgut

Ya tocaba

V 0
K 10
O

Que pongan un tope del gas y todo arreglado, que según dicen en España es una genialidad

V 0
K 10
c

#51 Pues probablemente sea lo que vayan a hacer.

Y será una muy buena cosa para todo.

V 2
K 18
taranganas

Ahora si??

V 0
K 9
A

Con lo rentable que son ahora las renovables, me cachis. Que rápido se acaba el ecologismo en el primer mundo.

V 0
K 7
D

ahora si hay prisa y se puede?

europa...

V 0
K 7
Muchamiel123

Tiene q quejarse Alemania para q hagan algo.......

V 0
K 7
s

A ver cuánto nos calcan de más en la factura desde que aprueben la maravillosa idea que se les ocurra.

V 0
K 6
Shingo

putos alemanes, viva la EU! roll

V 0
K 6
D

"Ursula Von Der Leyen muere de un disparo de escopeta en su propio coche". Titular del futuro

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K 6
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