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#6:
#3 Pues por lo menos para que quede patente la posición de cada uno. Si a alguien del PSOE les da por decir que defiende los intereses del obrero, tienes argumentos válidos y demostrables para usar en su contra. Si no se hiciesen estas cosas podrían usar cualquier excusa guarra del tipo "no hemos tenido tiempo" o "hubiesemos votado que sí si se hubiese hecho"
#35:
#24 La reforma laboral que reducía la indemnización a 33 días fue realizada en febrero de 2012 y firmada por Mariano Rajoy.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-2076
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-2076
#17:
#16 Pero qué falacia ni qué niño muerto. Eres tú el que ha dicho explícitamente que no se va a llevar a cabo, insinuando que lo hacen por hacer propaganda.
Pues visto de esa manera, por ejemplo, no sé para qué hace falta la oposición. Que gobierne sólo quien pueda llevar a cabo lo que dice y nos ahorramos sueldos. Puestos a decir bobadas..
Pues visto de esa manera, por ejemplo, no sé para qué hace falta la oposición. Que gobierne sólo quien pueda llevar a cabo lo que dice y nos ahorramos sueldos. Puestos a decir bobadas..
#39:
#33 en absoluto, Es una moción. Es sólo artificio.
#3 Es la Ministra del ramo y puede llevar la iniciativa al Consejo de Ministros/as para que se convierta en Real Decreto y/o en ley. Y no parece que lo vaya a hacer cuando ella sólo quiso firmar una reforma con acuerdo, hace poco más de un año.
Todo lo demás es humo. Humo pro obrero y lo que queráis, pero humo.
Que pongan en la moción que se recuperan los salarios de tramitación, si quieren. Va a servir para lo mismo.
#3 Es la Ministra del ramo y puede llevar la iniciativa al Consejo de Ministros/as para que se convierta en Real Decreto y/o en ley. Y no parece que lo vaya a hacer cuando ella sólo quiso firmar una reforma con acuerdo, hace poco más de un año.
Todo lo demás es humo. Humo pro obrero y lo que queráis, pero humo.
Que pongan en la moción que se recuperan los salarios de tramitación, si quieren. Va a servir para lo mismo.
#89:
#49 el smi iba a crear más desempleo, la supresión del empleo temporal iba acrear más desempleo, etc etc etc. La regulación laboral solo establece unas condiciones mínimas que hacen que el empleo pueda tener más o menos estabilidad tu y en países con alto nivel de estafa en contratos laborales es lo que se necesita eso y más inspectores de trabajo que tenemos 4, una vez que se cumplan las condiciones podemos hablar de que es mejor o peor.
Pd: A ver si también nos metemos con la misma voracidad contra las indemnizaciones millonarias de los ceos
Pd: A ver si también nos metemos con la misma voracidad contra las indemnizaciones millonarias de los ceos
#32:
#29 Yo tengo mi barrio levantado por culpa de las obras del Ayuntamiento de Madrid. Cuatro años que apenas se veían 2 o tres obreros haciendo algo y ahora llevan un par de meses lleno de maquinaria y trabajando hasta sábados y domingos. ¿A qué no sabes para cuando está prevista la inauguración de las dos plazas principales de mi barrio? Si, justo para antes de las elecciones. Obras que se atribuirán los actuales aunque pertenezcan a los presupuestos participativos de Carmena que se aprobaron y presupuestaron en su época y que se habrían hecho igual ahora gobernara quien gobernara. No creo que inviten a Carmena para su inauguración. 
#72:
#1 Esto es una gilipollez que solo sirve para engañar a sus votantes más radicales, a los que menos neuronas tienen. Lo llevan a votación porque saben que no va a prosperar. Hasta ERC y Podemos saben que subir la indemnización por despido a 45 días destruiría empleo (¡más del que ya se está destruyendo!). Por eso no lo negocian y llevan al Consejo de Ministros a aprobación.
Comentarios
Todos son iguales
#2 ERC lleva tiempo marcando la diferencia.
#37 sí vamos. Una pasada.
#37 Un 3% de diferencia.
#2 Si no lo fueran se habrían acordado antes para añadirlo en la reforma laboral, ¿no crees?
Menuda maquillada de cifras nos hemos comido, y encima ahora te llega esto de postre sabiendo que no te lo van a dar para que culpes a los otros.
Siempre la misma mierda. Algún día crecerás, espero.
#2 ¿Votar o proponer cambios populares sin apoyos a dos meses de las elecciones? Sí, habitualmente hacen todos lo mismo.
Viva el paro!!! Vivan las prejubilaciones a los 52!!! Viva la huida de las inversión y la fuga de empresas y el paro juvenil del 50%!!!!
La izquierda sin paro no saber vivir, de ahí que se esfuercen tanto en aumentarlo cada vez que gobiernan con uno de los mercados laborales más rígidos de Europa y con el despido más caro
Así pueden "proteger" a los trabajadores frente al mismo paro que ellos crean, y así conseguir su voto
Quê país!!!!
(Cuatro años más con esta gente y nos echan de Europa)))
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40
#2 Pues si, cuando no está en sus manos tienen unas propuestas geniales. Si de ellos dependiera, olvídate de estas propuestas.
Esto es como cuando el PSOE está en la oposición que promete acabar con el concordato de la santa sede, abolir la reforma laboral, ... pero cuando de sus manos depende, ya es otra cantar.
Por lo que si, todos son iguales tomándonos por gilipollas
Con dos cojones!!!!
#1 Ahora si es su grupo. Para otras cuestiones es solo Yoli.
#1 Una pregunta, si se aprobase, ¿sería con efecto retroacitvo? O serían 45 días desde la aprobación y 33 antes?
Es una buena medida.
#33 échate las cartas.
#33 en absoluto, Es una moción. Es sólo artificio.
#3 Es la Ministra del ramo y puede llevar la iniciativa al Consejo de Ministros/as para que se convierta en Real Decreto y/o en ley. Y no parece que lo vaya a hacer cuando ella sólo quiso firmar una reforma con acuerdo, hace poco más de un año.
Todo lo demás es humo. Humo pro obrero y lo que queráis, pero humo.
Que pongan en la moción que se recuperan los salarios de tramitación, si quieren. Va a servir para lo mismo.
#39 efectivamente.
Pero claro, en consejo de ministros tampoco pasaría.
#39 los salarios de tramitación siguen existiendo siempre y cuando un despido se declare nulo.
#43 pero si el despido es improcedente se pagan sólo en caso de readmisión, antes no era así.
#61 ya, eso si. M.Rajoy y sus reformas.
#68 quien es ese del que usted me habla?
#68 Y Yolanda Diaz y sus reformas que no cambian las reformas de Rajoy.
#68 no, esto viene de Aznar/Zaplana
#39 Es que se acercan elecciones
#39 sin lugar a dudas el tema de los salarios de tramitación sería mucho más gorda sobre todo por el bloqueo judicial de este país porque es de lo que se aprovechan las empresas cundo llevas pocos años
#33 Esto no sera retroactivo.
#33 Si fuera con efecto retroactivo a lo mejor no les vendría tan bien
Podemos despide con 20 días de indemnización a los trabajadores del equipo de Íñigo Errejón
Podemos despide con 20 días de indemnización a los...
eldiario.es#55 "haz lo que digo no lo que hago"
#33 no puede ser retroactivo ... es a para todos los contratos firmados a partir de que entre en vigor
#59 Sería a partir de que entre en vigor pero para todos los contratos, no solo los firmados después.
#80 Y para quien lea el hilo, la indemnización serían 33 días desde que te contratan hasta la aprobación, de ahí en a adelante serían 45.
#88 y los que firmaron un contrato con 45 y se les rebajó a 33 unilateralmente?
#95 Pues obviamente 45 desde que se contrató hasta la infame reforma y 33 en adelante hasta que se firme este acuerdo, que volverán a ser 45... Pero ya hay que tener un trabajo estable para haber durado tanto tiempo....
#59 Pueee, después de fallecer mi padre, el ayuntamiento recalculó el valor catastral de la vivienda y nos hizo pagar sobre los recibos ya pagados y con carácter retroactivo de 5 años la diferencia, que fue del doble de lo que pagamos.
#33 Es una moción que solicita que se haga algo pero si se aprobase solo sería a partir de ahora pero no necesitas un contrato nuevo igual que si llevas 20 años te tienen que pagar 45 días antes de la reforma laboral de zetapetas y 33 después, normalmente en trabajo no se altera nada del pasado por eso desde seguridad jurídica pero vamos que pueden hacer lo que les venga en casa
#33 es a partir de la fecha de aprobación. Tu contrato rescindido te daría lugar a los 45 días por año por el periodo antes de rajoy, 33 al periodo posterior hasta la aprobación de esta propuesta, y 45 después.
Pero no te pongas a calcular pq es solo artificio. Si realmente lo hubieran querido aprobar lo hubieran propuesto dentro de esa reforma laboral light que pactaron incluso con los empresarios.
#33 Teniendo, como tengo, nivel cuñado en legislación laboral, no creo que sea retroactivo.
Con la indemnización que impuso el gobierno de M. Rajoy (12 febrero 2012), si te echaban, la indemnización era la que era hasta el año de M.Rajoy, y luego la que impusieron.
Ejemplo, antigüedad desde 2008 y te echan, de manera improcedente con esta indemnización aprobada:
2008- febrero 2012 : 45 días por año
13 de febrero 2012- fecha día antes de la aprobación 2023: 33 días por año
Fecha día después de su aprobación 2023: 45 días por año
.
#33 Yo entiendo que no sería retroactivo. Cuando se implantó la indemnización de 33 días empezó a contabilizarse desde ese mismo día sin ningún tipo de retroactividad.
#1 Afortunadamente no se aprobará, crearía aún más desempleo.
#49 eres Garamendi?.
#66 La verdad duele y no vende, pero es la verdad.
#71 pásame un poco de esa verdad que consumes..
#49 el smi iba a crear más desempleo, la supresión del empleo temporal iba acrear más desempleo, etc etc etc. La regulación laboral solo establece unas condiciones mínimas que hacen que el empleo pueda tener más o menos estabilidad tu y en países con alto nivel de estafa en contratos laborales es lo que se necesita eso y más inspectores de trabajo que tenemos 4, una vez que se cumplan las condiciones podemos hablar de que es mejor o peor.
Pd: A ver si también nos metemos con la misma voracidad contra las indemnizaciones millonarias de los ceos
#89 En realidad todos los estudios sobre el tema en España dicen que el aumento del SMI sí destruyó empleo. Incluso aquellos estudios pedidos por el ministerio.
#97 El estudio del ministerio creo que fue el único que dijo que no se había destruido empleo, pero solo miraba los empleados que ya ganaban más que el nuevo salario mínimo.
#97 error, todos esos estudios solo valoran su impacto a corto plazo al menos los pocos que yo he visto y algunos por entidades que tienen la misma credibilidad que el que hizo el ministerio y decía que no
#89 tampoco hay que ser muy listo para saber que incrementar los costes laborales reduce el incentivo a contratar.
#1 Esto es una gilipollez que solo sirve para engañar a sus votantes más radicales, a los que menos neuronas tienen. Lo llevan a votación porque saben que no va a prosperar. Hasta ERC y Podemos saben que subir la indemnización por despido a 45 días destruiría empleo (¡más del que ya se está destruyendo!). Por eso no lo negocian y llevan al Consejo de Ministros a aprobación.
#72 #118
#1 Con dos cojones, a pocos meses de las elecciones lo proponen despues de gobernar durante años y supuestamente haber derogado la reforma laboral de Rajoy. La matria esta cada vez mas cerca.
#14 Entonces según tú, no sé debe proponer nada que no se sepa a ciencia cierta que se va a aprobar. Ni siquiera para abrir debate.
Si fuera por gente como tú aún estaríamos en 1920 respecto a los derechos laborales, entre otros.
#15 ahorrate las falacias si quieres. ¿Crees que el miniretroceso de la reforma laboral no se negoció con el PSOE y fue Yolanda que se levanta y decide proponerlo por si cuela?
Puestos a retorcer las cosas.
#16 Pero qué falacia ni qué niño muerto. Eres tú el que ha dicho explícitamente que no se va a llevar a cabo, insinuando que lo hacen por hacer propaganda.
Pues visto de esa manera, por ejemplo, no sé para qué hace falta la oposición. Que gobierne sólo quien pueda llevar a cabo lo que dice y nos ahorramos sueldos. Puestos a decir bobadas..
#16 #13 Quisiera recordarte que el posoe forzo votar dos veces la derogacion de la reforma laboral, primero para que saliese el si que habia firmado con podemos y luego para que saliese el no que realmente queria. Tambien quisiera recordarte lo que pasa cuando el resto de partidos se equivocan en una votacion y quieren repetirla. Me gustaria aprovechar para recordar quien es presidente, quien tiene mayoria de votos y quien no los tiene.
Asimismo tambien quisiera aprovechar para recordar de que lado esta cada uno en esas votaciones todo ello en una simple captura de hemeroteca;
#7 Eso qué es?
#9 Un partido con 10 escaños aún...
#10 #7 lo que duran dos peces de hielo en un whisky on the rocks.
Eso le queda a cs
#25
¿Y eso es todo lo que tienes que decir cuando te demuestran que lo que dices no tiene sentido y que todos lo hacen igual?
#25 Pero hombre como vas a pasar de lo que te pagan¡¡
Que manera de ponerse en evidencia, amjo, vaya ostia...
#27 Mis dieces, uff, con dos frases le has puesto el espejo para que se mire y en evidencia..
#29 Yo tengo mi barrio levantado por culpa de las obras del Ayuntamiento de Madrid. Cuatro años que apenas se veían 2 o tres obreros haciendo algo y ahora llevan un par de meses lleno de maquinaria y trabajando hasta sábados y domingos. ¿A qué no sabes para cuando está prevista la inauguración de las dos plazas principales de mi barrio? Si, justo para antes de las elecciones. Obras que se atribuirán los actuales aunque pertenezcan a los presupuestos participativos de Carmena que se aprobaron y presupuestaron en su época y que se habrían hecho igual ahora gobernara quien gobernara. No creo que inviten a Carmena para su inauguración.
#32 Me imagino que no
¿Y para qué sirve llevar propuestas a votación si ya sabes que con el voto en contra de PP y PSOE no van a llegar a ningún sitio?
Ah, sí. Para eso
#3 Es verdad, mejor que voten en contra.
#3 Para dejar en evidencia a PP, a PSOE y a VOX que seguro por casualidad se te ha olvidado. Y a sus votantes, por supuesto.
#5 Y tu te has dejado a Cs
#5 pnv, junto, coalición Canaria....
.
#5 ¿Insinúas que soy votante de Vox?
Es irrelevante en este caso, son matemáticas.
#5 Los deja en evidencia, pero de uno de ellos no se suelta ni locos. Quedan todos, ellos incluidos en evidencia
#5 Seguro que no duermen ese día...
#3 Pues por lo menos para que quede patente la posición de cada uno. Si a alguien del PSOE les da por decir que defiende los intereses del obrero, tienes argumentos válidos y demostrables para usar en su contra. Si no se hiciesen estas cosas podrían usar cualquier excusa guarra del tipo "no hemos tenido tiempo" o "hubiesemos votado que sí si se hubiese hecho"
#6 Bueno, uno podría argumentar que el propósito de las votaciones es tratar de que se aprueben medidas, no allanar el camino para hacer campañas electorales.
No me malinterpretes, no digo que no se pueda/deban presentar propuestas para que no tienes los apoyos, igual se equivocan de botón o les da un ataque de conciencia y votan a favor.
Lo que digo es que el argumento de "es que así quedan retratados" no es muy buen argumento porque el objetivo de las votaciones no es hacer campaña política.
Me convencería más un argumento de lo proponen por si suena la flauta, que proponerlo para retratar. Ahi no se va...perdon, no se debería ir a hacer politica
#91 He dicho que al menos vale para eso. Obviamente lo suyo es que se consigan aprobar, pero difícilmente se pueden aprobar si no se vota. Y si no se aprueba, quedan retratados. Aquí la gente hablaba de para que votar si no se va a conseguir. Pues por el motivo que indicas, porque para que se apruebe es necesario votarlo, y si no se consigue se cumple el objetivo de consuelo que indico. Que queden retratatados como lo que son. Quizás así la gente cambie su voto en las elecciones, y te ayude a aprobarlo en la siguiente legislatura.
Todo esto asumiendo que la gente madurará y no se tomaran la política como la pertenencia a un equipo de futbol. Pero viendo lo que demuestran los fanboys de uno y otro lado en este sitio. Y como lleva demostrando la política durante décadas. Dudo mucho que vaya a ser así.
#3 hace que se quite la careta el PSOE si no lo apoya también, sirve para diferenciar que propuestas apoya el PSOE y cuáles Podemos. Mucha gente vota al PSOE por ser el voto útil, igual hace recapacitar
#8 el voto del tonto útil.
#8 y por eso lo hacen ahora y no al inicio de la legislatura. Exacto.
Gracias por darme la razón.
#3 Si tienes más de dos neuronas, para que estés informado de qué y a quién votas.
#3 Para ver si los fachapobres se dan cuenta quien les defiende y quien no.
#3 por qué si no lo haces la gente te dice que "para que sirve este grupo que no lleva propuestas"
Aunque con gente como tu ya veo que es imposible ganar. No llevas propuestas? mal. Llevas propuestas? Mal también.
No digas más... tu antes votabas a podemos verdad?
#58 yo he votado ya a Podemos más veces que al PP, que fue una vez (a Mayor Oreja en unas europeas y como voto de castigo).
Así que sí, tienes razón
#3 Hombreeee, en el PsoE se dicen de izquierdas y siempre vota en contra del trabajador. Lo extraño es que haya tanto currante que le vote. Al menos que se jodan también.
#3 Postureo.
#3 la democracia le viene grande a algunos al parecer
#29 ese ministerio de trabajo ha trabajado a destajo durante 4 años y creo q han hecho lo suficiente para demostrar q esta mocion no es para las elecciones. Si fuera asi, lo harian unas semanas antes. Nadie se acuerda de lo q paso hace 4 meses
#44 lo que hay que leer..
#44 Sí, España es un lugar idílico para trabajar desde que están a cargo del Ministerio.
Manda cojones, hace falta estar ciego.
¡¡RECUPERAR LOS SALARIOS DE TRAMITACIÓN POR DESPIDOS IMPROCEDENTES!!
Esto es bastante más urgente que lo de los 45 días, copón.
#41 Así sí que pillan las empresas y no se toman tan a cachondeo los actos de conciliación.
#57 Es un puto cachondeo. Te meten un despido procedente "invent", y si es un padefo, indemnización que se ahorran. Y para cuando salga el juicio ya se verá, porque igual el currela, si va apretado, acepta una oferta de mierda.
#41 al menos deberían pagar desde la conciliación al juicio, para que sirviese de algo
Han tenido 4 años, y lo hacen cuando hay elecciones, no se ha notado mucho
#19 Encima saben que no va a salir adelante.
Malpensao!
#19 Entonces paralizamos el país porque hay elecciones dentro de unos meses para que no se considere todo propaganda electoral.
¿Vas a criticar a Almeida y a Ayuso por hacer obras en Madrid en este año?
#23 buf, paso de community managers, defiende a quien te paga en otro hilo.
#23 No, pero hay que criticar que anuncien y intenten hacer más cosas 4 meses antes de elecciones que los 4 años de gobierno que tienen.
Que Podemos tiene el ministerio de trabajo... anda que no ha podido hacerlo o proponerlo antes.
Delante de mi casa estuvieron haciendo un edificio para investigación médica. Tardaron más de diez años porque solo trabajaban los meses antes de las elecciones. Pasaban años sin que se acercara nadie. Lo veía desde la ventana de mi cuarto, era la leche y un buen ejemplo de cómo funciona la política.
#29 En Asturias tenemos el tercer carril de la Y, el soterramiento del tren de Langreo o la eterna variante de Pajares.
A unos meses de las elecciones reciben un "boost" de recursos importante, casualidades.
#23 Querrás decir que paralizamos el país 3 años y medio porque hay ganar votos para las próximas elecciones.
Yo no sé lo que ha hecho Ayuso o Almeida porque no vivo en Madrid, pero los de aquí llevan meses de obras y los pongo a parir.
#64 Ergo el empleo depende de otros factores más importantes y no del coste del despido. Gracias por no tardar mucho en reconocerlo.
#65 sy en el. Contexto actual, siendo los campeones del paro europeo, tiene q ser el mismo q. El paro en el 77
Había mucho trabajo con eso 45 días.
Eso si, nada de trabajar para q se abran más empresas y se cree más trabajo. No, eso mejor no hacerlo...
#54 En el 77 la indemnización era de 60 días y el paro estaba en el 4%. Si no sabes jugar a las falacias, no juegues.
#62 y había industria, ahora no tenemos industria ni trabajo.
Tanta reforma laboral y no metieron ese cambio? Que curioso
#51 a ver si lo hacen todo en 4 años ¿que van a prometer para los siguientes 4?
Año electoral
Y también dos huevos duros
Es como el alcalde de mi pueblo, no se acuerda de nada hasta ahora que esta levantando medio pueblo para hacer obras.
A última hora y mal.
¡Venga, venga! ¡Vivan las caenas!
Esos 45 ya no los veré yo, y estimo que me quedan unos 20 años de vida
Pues eso las cartas boca arriba, a ver qué vota cada uno, va a ser divertido
Grande Unidas Podemos, una vez más al lado de los trabajadores.
Me parece bien.
Al menos sirve para defender al currela.
Podrían empezar por aplicarsela a sus propios empleados. Lo que está establecido es el mínimo, no el máximo.
#26 Claro que es el mínimo, pero es como el SMI, que si no se sube, muchos empresarios siguen pagando a sus empleados el mínimo por siempre.
#28 Mi comentario va enfocado a predicar con el ejemplo. Cuando han despedido personal, les han pagado el mínimo legal.
#31 Pues para eso hay que subir ese mínimo para que nadie, incluido ellos mismos, pueda evitar pagar más.
#34 pero que ellos ya pueden
Brindis al sol de podemitas e indepes...
Joder que maravilla, aunque se quede solo en propuesta ya me tocan la patata
Gobierno y oposición en el mismo paquete (oposición a su propia ministra en este caso). Otra gran aportación de Podemos a nuestra democracia. Qué haríamos sin ellos...
#48 tener un smi de 800€?
#93 pero aparte de eso, que más han hecho los romanos por nosotros?
Pues para recuperar la indemnización de 45 días solo tienen que derogar 3 o 4 reformas laborales, a saber:
La de Zapatero.
La otra de Zapatero.
La de Rajoy.
La de Yolanda Díaz.
#24 La reforma laboral que reducía la indemnización a 33 días fue realizada en febrero de 2012 y firmada por Mariano Rajoy.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-2076
#35 al menos la última de Zapatero ya extendía los contratos con 33 dias.
https://elpais.com/economia/2010/06/11/actualidad/1276241583_850215.html
#35 La de Zapatero fue la indemnización por despido objetivo, que entró con carácter retroactivo. Hasta que dos trabajadoras de Baleares lo llevaron hasta el Supremo y les reconocieron los 45 días por los años anteriores a la entrada en vigor de la norma. Hubo muchísimos despedidos improcedentes que se pagaron como despido objetivo.
Sigue vigente, una vergüenza.
#24 por qué hay que derogar las anteriores para recuperar esos días?
#52 no sé, reforma laboral y derogar son términos que van siempre juntos. Será una asociación por llevar años escuchandolas unidas.
#52 eso decían como loros en la anterior campaña. "derogaremos la reforma laboral". 100 veces al día en cada mitín.
Total... No han derogado nada. Una reformilla acordada hasta con los empresarios. Y los 45 días los proponen ahora como si fueran la posición.
Vaya tropa. #69