El programa del Gobierno de coalición ya incluía la propuesta de estudiar "la fiscalidad de las grandes fortunas al objeto de que contribuyan a un sistema fiscal más justo y progresivo"
Sería suficiente que los políticos (de todos los colores) no hubieran robado tanto todos estos años y que tuvieran capacidad para enfrentarse a problemas reales y no solo a los inventados por ellos.
A ver, si no tuviésemos un sistema de mierda en el cual se puede hacer ingeniería fiscal para evitar pagar los impuestos que te corresponden, no sería necesaria esta medida.
Para mi sería muchísimo mejor dejar de poner mil putas formas de hacer los impuestos y simplificarlo. Menos desgravaciones, menos mierdas, menos ayudas también, menos de todo. Y, claro, eso permitiría bajar un poco las bases impositivas. Tenemos un sistema TAN TAN complejo, que solo saber lo que te toca pagar es un puto cristo.
1% del PIB son 10.000 millones el primer año... El resto ya harán ingeniería...
10.000 millones que la parte dura tocará a pymes e incluso algunos pequeños empresarios, que quebraran por la falta de ingresos. Casi cualquier empresa de 10 o más trabajadores vale más de 1 millón de euros.
Os pongo un ejemplo, mi padre (el único supervivientede su familia, todos hemos trabajado para conseguir esto) tiene dos viviendas y dos locales. Los locales los tiene alquilados. En una vivienda vivo yo con mi mujer, en la otra mi cuñada y cuñado con gran discapacidad.
La renta de alquiler de los locales sirve
para que mi padre tenga atención médica en la residencia 24h, está en el grado máximo de dependencia, no anda, no mueve las manos a penas, medicación todo el día, dos veces a la semana infecciones de orina etc.
Las casas por la zona pueden valer mucho dinero, pero ni funcionan las tuberías bien, ni la electricidad, llevamos gastado muchos miles de euros.
Mi padre ya no tienen ingresos, los dos locales son bares iban abrir a mitad de marzo porque hicieron reformas (los dos estan juntos), no pueden pagar. La residencia la pagaremos con el 80% de mi sueldo y el de mi mujer.
Pues mi padre a precio de mercado tiene 1 millón o más de patrimonio lo que significaría que tendría que pagar más de 10.000euros, cuentas de la lechera, es decir otros 1.000 euros más al mes de media... No podemos.
No quiero dar pena, pero a día de hoy no podemos vender, ni nada. Ojalá pudiera estar mi padre en casa pero no se puede y mira que lo intentamos...
Cómo mi caso, que no quiero dar pena, habrá miles.
Lo que voy a decir es impopular.. Pero simplemente quitando pagas extras a funcionarios ya "recaudas mucho más" que la medida de Podemos
#13 Sería para GRANDES fortunas, a los que están saliendo que han donado un millón de euros (que por renta anual equivale a 50 euros míos) para lavar su imagen. Siempre meten el miedo en el cuerpo a los acomodados (os van a quitar vuestras segundas residencias) para acabar beneficiando a los de siempre, a los verdaderos amos.
#31 no es por meterme donde no me llaman, pero la solución, llegado el caso, es que tu padre os donara las viviendas que usáis como residencia habitual.
Pero si, llamas la atención sobre un tema interesante y es que si no se diseña bien el impuesto, habrá gente obligada a vender sus propiedades a los que sí puedan hacer frente al impuesto, acumulando más riqueza.
Ahora, si que veo la situación mal gestionada. Yo hice lo que creía que era mejor para mí padre. Soy el tutor legal, él está incapacitado, no puede donarme ya nada. Estoy muy limitado incluso si se me ocurre "alguna genialidad" me tiene que dar consentimiento el juez y tardará meses.
Mi abogado e incluso una trabajadora social me dijeron que bueno, que no soy el más listo del barrio, que lo que hace todo el mundo es antes de la incapacitación es como si fuera un autómata ponerlo delante de un notario de confianza y que me done todo. Yo pensé solo en la i capacitación que todo sea de él, lo creía lo moralmente más aceptable. Me equivoqué y ahora estoy metido en un lío no podemos asumir la residencia dado su grado de empeoramiento. Ahora ni si quiera puedo ir a verlo.
Haciendo cuentas, si hay que pagar el IBI, las basuras son 5.500 euros solo los bares, que no me las van a pagar ya me han dicho... Y no se si aunque no me paguen tengo que pagar el iva.. Un desastre. Al menos tendré una vivienda y ya veré como vivo, no me sale las cuentas.
Mi caso no es una excepción hay decenas de miles de situaciones rocambolescas, diría que casi cada familia que tiene un patrimonio así o simplemente un taller grande, o un restaurante.. Va a estar en una situación familiar. Si bien el patrimonio es alto familias de muchos miembros dependen del negocio familiar (no es mi caso, pero si el de mi padre),.. Se que a los ricos de verdad no les va afectar, es más podrán comprar locales como los de mi padre a precio de saldo y con ese dinero solo se pagarán residencia y gastos.. Mientras que los ricos no se harán más ricos
#42 Está mal gestionada pero ojo, no quiero cargarte aquí culpas feas, le puede pasar a cualquiera.
Pero sí que me reitero que no es tan común. Aunque tengas un restaurante o un taller grande, no es tan sencillo alcanzar 1 millón de euros (y es el tramo más pequeño) de patrimonio. Si la empresa mueve dinero además tendrás una SL que lo gestione (aunque seas administrador único). Aunque haya gente con medio monte de olivos (como la familia de mi novia) y una casa en el pueblo además de la primera residencia, tampoco alcanzan (ni se acercan) al millón de euros porque las casas en pueblos valen 2 duros...
No digo que no haya más casos que deberían de ser estudiados, y más en esta situación pero son los menos. Y aprovecho para darte ánimos, estáis pasando por un mal momento temporal. En cuanto esta mierda acabe, que no tardará tanto, tendréis los sueldos de turno y 2 locales alquilados dando rentas que podrán cubrir la residencia y sin hipoteca que pagar ni alquiler ni nada. Es un mal bache
#13 Y si en lugar de 1 paga quitas 12, pues más que recaudas, eso está claro.
Lo que dices es robarle 1/14 parte del sueldo a los trabajadores públicos, en lugar de hacer que paguen los que más tienen.
Tu caso es una situación muy rebuscada dado que tu padre es propietario de 4 inmuebles, ninguno puede declararlo como primera vivienda, y ninguna le reporta dinero (temporalmente, los locales lo harán). Ha coincidido que JUSTO los dos locales se han reformado y se van a abrir a la vez, que vosotros tenéis las casas en usufructo sin pagar nada y, seguramente, sin que conste en ningún lado, mil cosas a la vez además en una situación IMO muy mal gestionada.
Como tú habrá más gente, pero pocos y seguramente se puedan estudiar por separado para buscar excepciones.
BTW yo no estoy a favor de nuevos impuestos sino de eliminar tanta mierda de ingeniería fiscal que se puede hacer en este país.
#9 Osea que la relación de los ciudadanos españoles con el gran capital debe ser de total subordinación, vaya que se marchen y suelten sus migajas en otro sitio?
La riqueza se crea y la soberanía reside en el pueblo, es más, esas grandes empresas no son nada sin los trabajadores que sustentan su imperio
A eso me refiero, que rebate podéis hacer ante la extrema lógica del equilibrio, el sentido común y la justicia??; La exageración, la mera malinterpretación, muchas veces intencionada...
No es lo más lógico??; Que el que más tiene, sea el que más aporte, sobretodo en una situación de grave crisis nacional?
Qué ideología hay ahí? No sé si sabéis por donde voy..
Puede ser que realmente, no se trate de ideologías, sino de mero sentido común?
Porque el estado implica la vida en comunidad y la interconexión de los constituyentes, con el bien general y la justicia como criterio máximo.
La propiedad privada debe existir, claro, pero el estado debe velar por la salud del sistema, por mantener un equilibrio mínimo.
En el ecosistema, tantos componentes se relacionan entre sí en perfecta armonía porque cada uno tiene su encuadre en el global y porque no existe la codicia..
#11 Por supuesto, de dónde deduces que un impuesto no va a ser aplicado a los políticos? Por cierto: Sánchez y Rivera viven en Pozuelo y Pablo Casado las últimas noticias que tengo es que estaba buscando chalet en Galapagar también.
Otra cosa es que la base imponible del político al que sin duda te refieres no sea la que te imaginas, ya que está pagando una hipoteca como muchos a los que representa.
Muy mierdecilla tienes que ser en la vida para considerar a Iglesias "gran fortuna" Cuando te enteres de lo que tienes los March o los Botin .... bueno, no sabes manejar esos números, así que no merece la pena que hagas que te duela la cabeza.
¿tú eres de los que piensa que con 900 euros se es clase media?
#24 Tu fidelidad al partido es asombrosa. Vas por 12 de karma, pero si continúas insultando a los fascistas que ni siquiera son podemitas, puedes llegar a vivir de esto, como algunos de aquí.
Comentarios
¡Serán rojos! Preferimos su caridad, para luego poder besarles la mano.
#2 Beatles la mano no, que los contagias
#2 Que buenos vasallos somos
Hombre, si les obligan de solidario no va a tener mucho.
#1 Una cosa es solidario y otra voluntario, por aclarar términos.
#3
Así todos los impuestos lo son, no?
#1 Es solidario el concepto como los impuestos, pero no es voluntario.
#17
OKdiario, la prensa de los tarados.
#25 Insultar a falta de argumentos: muy podemita.
Sería suficiente que los políticos (de todos los colores) no hubieran robado tanto todos estos años y que tuvieran capacidad para enfrentarse a problemas reales y no solo a los inventados por ellos.
#6 Tan mal estan por los politicos corruptos que roban, como los corruptores empresarios o los empresarios que evaden impuestos.
A ver, si no tuviésemos un sistema de mierda en el cual se puede hacer ingeniería fiscal para evitar pagar los impuestos que te corresponden, no sería necesaria esta medida.
Para mi sería muchísimo mejor dejar de poner mil putas formas de hacer los impuestos y simplificarlo. Menos desgravaciones, menos mierdas, menos ayudas también, menos de todo. Y, claro, eso permitiría bajar un poco las bases impositivas. Tenemos un sistema TAN TAN complejo, que solo saber lo que te toca pagar es un puto cristo.
1% del PIB son 10.000 millones el primer año... El resto ya harán ingeniería...
10.000 millones que la parte dura tocará a pymes e incluso algunos pequeños empresarios, que quebraran por la falta de ingresos. Casi cualquier empresa de 10 o más trabajadores vale más de 1 millón de euros.
Os pongo un ejemplo, mi padre (el único supervivientede su familia, todos hemos trabajado para conseguir esto) tiene dos viviendas y dos locales. Los locales los tiene alquilados. En una vivienda vivo yo con mi mujer, en la otra mi cuñada y cuñado con gran discapacidad.
La renta de alquiler de los locales sirve
para que mi padre tenga atención médica en la residencia 24h, está en el grado máximo de dependencia, no anda, no mueve las manos a penas, medicación todo el día, dos veces a la semana infecciones de orina etc.
Las casas por la zona pueden valer mucho dinero, pero ni funcionan las tuberías bien, ni la electricidad, llevamos gastado muchos miles de euros.
Mi padre ya no tienen ingresos, los dos locales son bares iban abrir a mitad de marzo porque hicieron reformas (los dos estan juntos), no pueden pagar. La residencia la pagaremos con el 80% de mi sueldo y el de mi mujer.
Pues mi padre a precio de mercado tiene 1 millón o más de patrimonio lo que significaría que tendría que pagar más de 10.000euros, cuentas de la lechera, es decir otros 1.000 euros más al mes de media... No podemos.
No quiero dar pena, pero a día de hoy no podemos vender, ni nada. Ojalá pudiera estar mi padre en casa pero no se puede y mira que lo intentamos...
Cómo mi caso, que no quiero dar pena, habrá miles.
Lo que voy a decir es impopular.. Pero simplemente quitando pagas extras a funcionarios ya "recaudas mucho más" que la medida de Podemos
Mi mujer es funcionaria y estamos de acuerdo
#4 #11 #5
#13 Sería para GRANDES fortunas, a los que están saliendo que han donado un millón de euros (que por renta anual equivale a 50 euros míos) para lavar su imagen. Siempre meten el miedo en el cuerpo a los acomodados (os van a quitar vuestras segundas residencias) para acabar beneficiando a los de siempre, a los verdaderos amos.
#22 mi padre bajo papel tiene ese millón de euros en los dos locales y dos viviendas
#31 no es por meterme donde no me llaman, pero la solución, llegado el caso, es que tu padre os donara las viviendas que usáis como residencia habitual.
Pero si, llamas la atención sobre un tema interesante y es que si no se diseña bien el impuesto, habrá gente obligada a vender sus propiedades a los que sí puedan hacer frente al impuesto, acumulando más riqueza.
#41 #39
Ahora, si que veo la situación mal gestionada. Yo hice lo que creía que era mejor para mí padre. Soy el tutor legal, él está incapacitado, no puede donarme ya nada. Estoy muy limitado incluso si se me ocurre "alguna genialidad" me tiene que dar consentimiento el juez y tardará meses.
Mi abogado e incluso una trabajadora social me dijeron que bueno, que no soy el más listo del barrio, que lo que hace todo el mundo es antes de la incapacitación es como si fuera un autómata ponerlo delante de un notario de confianza y que me done todo. Yo pensé solo en la i capacitación que todo sea de él, lo creía lo moralmente más aceptable. Me equivoqué y ahora estoy metido en un lío no podemos asumir la residencia dado su grado de empeoramiento. Ahora ni si quiera puedo ir a verlo.
Haciendo cuentas, si hay que pagar el IBI, las basuras son 5.500 euros solo los bares, que no me las van a pagar ya me han dicho... Y no se si aunque no me paguen tengo que pagar el iva.. Un desastre. Al menos tendré una vivienda y ya veré como vivo, no me sale las cuentas.
Mi caso no es una excepción hay decenas de miles de situaciones rocambolescas, diría que casi cada familia que tiene un patrimonio así o simplemente un taller grande, o un restaurante.. Va a estar en una situación familiar. Si bien el patrimonio es alto familias de muchos miembros dependen del negocio familiar (no es mi caso, pero si el de mi padre),.. Se que a los ricos de verdad no les va afectar, es más podrán comprar locales como los de mi padre a precio de saldo y con ese dinero solo se pagarán residencia y gastos.. Mientras que los ricos no se harán más ricos
#42 Está mal gestionada pero ojo, no quiero cargarte aquí culpas feas, le puede pasar a cualquiera.
Pero sí que me reitero que no es tan común. Aunque tengas un restaurante o un taller grande, no es tan sencillo alcanzar 1 millón de euros (y es el tramo más pequeño) de patrimonio. Si la empresa mueve dinero además tendrás una SL que lo gestione (aunque seas administrador único). Aunque haya gente con medio monte de olivos (como la familia de mi novia) y una casa en el pueblo además de la primera residencia, tampoco alcanzan (ni se acercan) al millón de euros porque las casas en pueblos valen 2 duros...
No digo que no haya más casos que deberían de ser estudiados, y más en esta situación pero son los menos. Y aprovecho para darte ánimos, estáis pasando por un mal momento temporal. En cuanto esta mierda acabe, que no tardará tanto, tendréis los sueldos de turno y 2 locales alquilados dando rentas que podrán cubrir la residencia y sin hipoteca que pagar ni alquiler ni nada. Es un mal bache
#13 Y si en lugar de 1 paga quitas 12, pues más que recaudas, eso está claro.
Lo que dices es robarle 1/14 parte del sueldo a los trabajadores públicos, en lugar de hacer que paguen los que más tienen.
Tu caso es una situación muy rebuscada dado que tu padre es propietario de 4 inmuebles, ninguno puede declararlo como primera vivienda, y ninguna le reporta dinero (temporalmente, los locales lo harán). Ha coincidido que JUSTO los dos locales se han reformado y se van a abrir a la vez, que vosotros tenéis las casas en usufructo sin pagar nada y, seguramente, sin que conste en ningún lado, mil cosas a la vez además en una situación IMO muy mal gestionada.
Como tú habrá más gente, pero pocos y seguramente se puedan estudiar por separado para buscar excepciones.
BTW yo no estoy a favor de nuevos impuestos sino de eliminar tanta mierda de ingeniería fiscal que se puede hacer en este país.
#9 Osea que la relación de los ciudadanos españoles con el gran capital debe ser de total subordinación, vaya que se marchen y suelten sus migajas en otro sitio?
La riqueza se crea y la soberanía reside en el pueblo, es más, esas grandes empresas no son nada sin los trabajadores que sustentan su imperio
#18 Depardieu te saluda desde Bélgica.
Estrangular a las empresas para lo único que sirve es para ahogar al trabajador. ¿Quien los va a contratar después?.
#23 https://www.businessinsider.com/rich-people-create-jobs-2013-11?r=US&IR=T
#28 ¿Panfletos como argumento? No, gracias.
#29 Si, un panfleto y además rojísimo el Business Insider
Desmonta al mensajero no sea que el mensaje te convenza
#23 Quién ha hablado de estrangular?
A eso me refiero, que rebate podéis hacer ante la extrema lógica del equilibrio, el sentido común y la justicia??; La exageración, la mera malinterpretación, muchas veces intencionada...
Por motivos como éste los neoliberales antisociales llevan años machacando a Podemos a través de sus mamporreros mediáticos
Ya tardaba el "vamos a subir los impuestos a los ricos".
Preparad las carteras, los no ricos, porqur nos van a brear a impuestos.
Demagogia cutre.
No es lo más lógico??; Que el que más tiene, sea el que más aporte, sobretodo en una situación de grave crisis nacional?
Qué ideología hay ahí? No sé si sabéis por donde voy..
Puede ser que realmente, no se trate de ideologías, sino de mero sentido común?
Porque el estado implica la vida en comunidad y la interconexión de los constituyentes, con el bien general y la justicia como criterio máximo.
La propiedad privada debe existir, claro, pero el estado debe velar por la salud del sistema, por mantener un equilibrio mínimo.
En el ecosistema, tantos componentes se relacionan entre sí en perfecta armonía porque cada uno tiene su encuadre en el global y porque no existe la codicia..
Empresas con 0 ingresos, grandes pérdidas, y les subimos los impuestos.
¿Qué podría salir mal?.
#4
Fortunas, no empresas.
Que a nivel fiscal ya se ocupan ellos de diferenciarlo bien para pagar menos.
#8 Las grandes fortunas son las que invierten. Prueba si no a sacar el dinero de los inversores de un país, verás lo que ocurre.
#9
¿que se lo llevan a Suiza como Rato?
#20 This, y como tantos otros. ¿Quien se va a quedar aquí a que le peguen el sablazo?.
Andorra está a dos pasos, y desde allí hacen lo mismo que desde aquí.
#26
Pues nada, me compro una milana y voy a irme de cacería con el señorito, como hacéis otros.
#36 También puedes probar a darte de alta de autónomo y crear tu propia riqueza, ¿quien te lo impide?.
#34
Solo los trolls vivís del karma.
Otro al bloqueo.
#17 Por esa regla de tres, también se las estamos pagando a médicos y enfermeros.
No contestaré a pseudoinformaciones.
Por cierto:
El monopoly de los candidatos: dónde viven los aspirantes a presidente del Gobierno — idealista/news https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2019/04/17/772732-el-monopoly-de-los-candidatos-donde-viven-los-aspirantes-a-presidente-del-gobierno%3famp=1
#19 Los médicos y enfermeros TRABAJAN, y al menos, no se saltan las cuarentenas. Sólo por eso, tendría que edtar ya en la cárcel el coletas.
Y me saltas con no se qué pamplinas fe "pseudoinformaciones" para cerrar los ojos a la verdad.
Y pra contrarrestar, me enlzas un jueguecito graciosón.
Tú votas Podemos, ¿verdad? Porque tu nivel es tremendo.
¿Eso incluye a bardenes y nuevas grandes fortunas galapagares?
#11 Por supuesto, de dónde deduces que un impuesto no va a ser aplicado a los políticos? Por cierto: Sánchez y Rivera viven en Pozuelo y Pablo Casado las últimas noticias que tengo es que estaba buscando chalet en Galapagar también.
Otra cosa es que la base imponible del político al que sin duda te refieres no sea la que te imaginas, ya que está pagando una hipoteca como muchos a los que representa.
#16 Corrige: le estamos pagando una hipoteca.
Por cierto: https://okdiario.com/investigacion/casoplon-pablo-iglesias-irene-montero-ilegal-esta-construido-parque-natural-protegido-3583239
#11
Muy mierdecilla tienes que ser en la vida para considerar a Iglesias "gran fortuna" Cuando te enteres de lo que tienes los March o los Botin .... bueno, no sabes manejar esos números, así que no merece la pena que hagas que te duela la cabeza.
¿tú eres de los que piensa que con 900 euros se es clase media?
#24 Tu fidelidad al partido es asombrosa. Vas por 12 de karma, pero si continúas insultando a los fascistas que ni siquiera son podemitas, puedes llegar a vivir de esto, como algunos de aquí.
Vaya, parece que he dado en el blanco.