Unidas Podemos negocia con el PSOE bajar el IVA de la luz del 21% al 10% de forma permanente

El Gobierno estudia cómo reducir la factura eléctrica de los consumidores tras varias semanas con los precios desbocados. Tal y como ha podido saber 20minutos, PSOE y Unidas Podemos han comenzado a negociar varias medidas, y entre ellas el Ministerio de Derechos Sociales -que lidera la secretaria general morada, Ione Belarra- ha propuesto al Ministerio de Transición Ecológica reducir del 21% al 10% el tipo de IVA del recibo de la luz.

[#2 lawson]

Cualquier medida que abarate la energía, nos vuelve más competitivos y permite un mayor desahogo a los hogares.

Dicho esto, no creo que bajar el IVA sea la solución idónea, lo que no se recaude por esta vía, se tendrá que recaudar por otra, o ¿acaso los políticos dejarán por fin de despilfarrar?

¿No sería mejor reformar el sistema de precios de forma que sea más competitivo?

¿Vigilará el gobierno que las eléctricas no aprovechen para subir el precio para comerse parte de la rebaja?

[#5 mariKarmo]

#2 Lo q

[#6 Davilovich]

#2 Venía a comentar lo mismo

[#8 mariKarmo]

#2 Lo que propones también suena muy interesante. Una bajada del IVA del 21 a 10 también es muy interesante, no solo por el ahorro en el hogar sino porque es dar valor como recurso y bien de primera necesidad a la energía eléctrica (y esto debería ser extensible a gas y agua).

Yo creo que ambas opciones podrían ser compatibles. Aunque la que propones supongo que es mucho más compleja (en forma y tiempo) de llevar a cabo. Una rebaja del IVA es directa y sin mucha "burocracia". Podría ser algo efectivo en poco tiempo.

[#18 lawson]

#8 Se puede usar una mientras se da forma a la otra, prácticamente todo es posible cuando hay voluntad y talento.

[#11 txillo]

#7 #2 sería preferible nacionalizar, sí. Pero, joder, es que lo del IVA de la luz al 21% es un robo descarado.

[#26 x.y.z]

#11 Nacionalizar hoy es envolver el regalo a los amigos del próximo gobierno. No digo que esté en contra, todo lo contrario, pero hacerlo con tiempo, sentando las bases legales (y constitucionales) para que no sea hambre para hoy y para mañana.

Siempre lo he dicho: tramos de consumo, con una franja de consumo garantizado según número de residentes a precio reducido e impuestos mínimos, y a partir de ahí, aumento en tramos de consumo para castigar el derroche energético. No tiene sentido que una familia de cinco miembros en un piso de Vallecas paguen al mismo precio de kwh e impuestos que un tipo en su ático que consume el triple de energía.

[#51 perrico]

#26 Se podría crear una empresa pública privatizando las acciones repartiendolas entre la población y bloqueando su venta. Así sería imposible de enajenar.

[#32 Yonny]

#11 Os han puesto el caramelito, y caéis como morsas

[#14 meta]

#2 Subida del 11 % al dia siguiente

[#28 wictor69]

#2 bajar el IVA está muy bien pero mientras no se regule el mercado energético no se acabará el problema

[#35 Dene]

#2 efectivamente, deberían cambiar el puto mix de precios... pagar todo al precio de la produccion mas cara es un fraude masivo.. claro que para qeu el señor X y otros acaben viviendo de puta madre en las electricas algo hay que hacer.... aparte de la de dinero qeu el POSE debe a los bancos y grandes empresas y que hacen qeu no sea un partido libre para decidir nada..

[#43 MiguelDeUnamano]

#2 Es una jodienda, cada vez que votamos apoyamos mayoritariamente a los partidos que privatizaron las eléctricas (y cualquier otra empresa rentable), ventas que privaron al estado de una fuente de ingresos, tampoco queremos impuestos elevados, pero a su vez exigimos sanidad, educación y otros servicios públicos y, en una situación como la vivida durante la pandemia, ayudas estatales para las personas y empresas.

Claro que lo que no se recauda a través del IVA (si éste baja), se podría recuperar dejando de financiar a la iglesia y cobrándole los impuestos pertinentes (por ejemplo). Pero (a través de nuestro voto), parece que tampoco queremos esto.

No queremos que se suban los impuestos a las grandes fortunas, al contrario, queremos que se los bajen como sucede con el impuesto de sucesiones, ni empresas rentables, ni pagar impuestos elevados, vale, se puede asumir que es lo que muchos creen que hay que hacer (o por lo menos se entiende eso a través de su voto). Ahora estaremos encantados de que el estado recaude menos antes que tocar los privilegios de unos pocos, perfecto. Lo que me resulta inexplicable es que, quien defiende todo esto, luego venga quejándose de las listas de espera en sanidad o cualquier otro servicio dependiente del estado.

[#48 perrico]

#2 Bajar el IVA no te vuelve más competitivo.
El IVA solo lo paga el consumidor final. No las enpresas.
Por otra parte la electricidad es por una parte un buen esencial (eso no lo pone nadie en duda) y por otra parte hay que penalizar su consumo para evitar el despilfarro.
En.mo opinión tendría que haber un tramo con IBA superreducido en función de una base fija y el cálculo en función de cuántas personas viven en la unidad familiar y el resto del consumo que siga al 21%

[#58 cathan]

#2 Correcto, lo que no se recaude por ahí se debe recaudar por otro lado, eso es verdad. ¿Pero no se creó acaso el IVA reducido para reducir la carga impositiva de los productos básicos? ¿no es acaso la luz un servicio básico?, por lógica debería estar gravado con el IVA reducido, independientemente de que después metas ese impuesto en otro lado donde tenga más sentido meterlo.

Las eléctricas no pueden subir el precio porque el precio va fijado por el mismo gobierno en subasta pública.

[#1 mariKarmo]

Si esto se consigue va a ser épico y una gran noticia para todos. Ánimo y a ver si hay consenso.

[#7 x.y.z]

#1 Sería preferible una reforma del mercado energético que no premiara a las grandes generadoras, a las fuentes caras y contaminantes y eliminara los regalos a las eléctricas.

[#16 mariKarmo]

#7 Por supuesto. Y seguramente sería preferible también tener una compañía eléctrica pública. Pero este es un paso más y creo que es buena noticia.

Además, equiparar la electricidad a un "bien de primera necesidad" es algo bastante bueno.

[#40 x.y.z]

#16 Bajar los impuestos de un servicio sobre el que las grandes eléctricas tienen el control de los precios acaba siendo una subvención para ellas. Un parche que va a durar lo que tarden en subir el precio (quizá disimulen dos o tres meses)

[#10 torpedo]

#1 Si lo consiguen lo único que supondrá es que las eléctricas no repercutan la bajada en sus clientes.

Te puedo poner varios ejemplos de casos donde ha pasado esto: el Gobierno baja el tipo y la empresa no lo repercute. Encimas las arcas públicas consiguen menos recaudación.-

[#12 mariKarmo]

#10 No es así. El IVA no se lo queda la eléctrica, se lo queda el Estado.

Una rebaja del IVA repercute exclusivamente a las arcas del Estado.

[#21 torpedo]

#12 No.

Te pongo un ejemplo: Canal +. Subieron el IVA al 21 y subieron la cuota. Bajaron el IVA al 10 y mantuvieron el precio. El cliente paga lo mismo, el estado ingresa menos, la empresa gana más.

[#22 mariKarmo]

#21 Me estás diciendo que el impuesto del IVA se lo quedan las empresas?

Sabes que estás mintiendo, no? El Impuesto del Valor Añadido es Estatal.

[#25 Desactivado]

#22 a ver ...lo que creo que dice #21 es que canal plus hizo su cuentas y cuando el estado bajo el IVA al 10, el subió la cuota para que el cliente pagara lo mismo y ellos se llevaran más dinero ...

[#27 ElSev]

#22 no, te está diciendo que las bajadas del IVA permiten a las empresas aumentar los precios sin que el consumidor vea subir sus cuotas.

Y es cierto.

[#29 mariKarmo]

#27 El precio de la luz es regulado, no lo sube una empresa en concreto. No es un Canal+

[#30 ElSev]

#29 es regulado en pvpc. En mercado libre cada empresa puede poner un precio...

De todas maneras tiene razón, es una herramienta que permite que las subidas de precios no las note el consumidor. Otra cosa es que la regulación no se lo permita en pvpc, pero no ha dicho nada incorrecto.

[#31 mariKarmo]

#30 Pero no el IVA

[#52 Ovlak]

#29 Eso es una verdad a medias. Primero, porque no todos los consumidores están acogidos al PVPC. Segundo, porque aún teniendo PVPC, no están regulados todos los conceptos de la factura. El precio de la energía se fija por criterios de mercado, un mercado muy probablemente manipulado por el oligopolio eléctrico, pero no está fijado por el estado.

[#33 torpedo]

#22
No, el IVA lo cobran las empresas y se lo ingresan al Estado. Te estoy diciendo que si suben el precio aprovechando que bajan los impuestos no hay un rebaja de cara al cliente final, sino un aumento de la base imponible y por tanto de los beneficios.

Yo creo que es sencillo de entender.

Las peluquerías llevan años pidiendo una bajada del IVA. ¿Para bajar los precios? No. Para seguir cobrándole lo mismo al cliente final y no repercutir la bajada del IVA. O sea, ganar más a costa del Estado.

[#37 mariKarmo]

#33 Esto es un canto al aire no?

Se ha bajado el IVA de muchas cosas y no han subido el precio del producto. También podemos acogernos a esos ejemplos, que seguramente sean miles más que no el Canal+

[#41 torpedo]

#37 Venga, otro ejemplo: el cine
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-07-13/cines-precio-entradas-bajada-iva-beneficios-margenes_2123255/

O de las suscripciones digitales de prensa: https://www.reddeperiodistas.com/rebaja-del-iva-digital-para-la-prensa/

¿Has visto que el cine o que las suscripciones bajen? Yo no

[#38 ElSev]

#33 las peluquerías y los veterinarios.

Los veterinarios reclaman la esperada rebaja del IVA al 10%: "Cuidar de tu animal no puede ser un lujo"

Los veterinarios reclaman la esperada rebaja del I...

[#55 srskiner]

#22 Te está diciendo que muchas veces cuando se baja el IVA la empresa sube el precio.

Ej: Producto 100, Iva 21

El estado baja el IVA a 10

La empresa pone el producto a 110, iva 11. El consumidor sigue pagando 121 pero la empresa gana 10 más y el estado 10 menos

[#49 x.y.z]

#21 Mismo ejemplo en las entradas de cine. Vale, ya está dicho.

[#57 DangiAll]

#10 El IVA cultural y los cines teatros....

[#15 Santino]

#1 no lo has entendido

[#17 mariKarmo]

#15 Tú sí.

[#19 ElTioPaco]

#1 será épico, pero no de verá reflejado en la factura de la luz

[#23 mariKarmo]

#19 Por qué no debería verse reflejado?

[#42 ElTioPaco]

#23 porque el margen del descenso del IVA puede ser reabsorbido como beneficios.

No digo que ese 11% sea reabsorbido, pero no te extrañe que un 7% o un 8% lo haga.

Al final economicamente en la factura, ese pase del 21% del IVA a un 10% se verá reflejado como si de un 21% se pasara a un 18%.

Es lo que me hace la empresa todos los años con la subida del IPC en mi sueldo, y es lo que nos harán las eléctricas.

[#44 mariKarmo]

#42 Puede pasar, o no. Para eso están los mercados reguladores (cuando funcionan y vigilan).

La noticia en sí es buena. Ponerla ya como un fracaso me parece o bien precipitado o bien que algunos tienen ganas de que las cosas no les salga bien al gobierno.

Otras Comunidades pretenden bajar impuestos y no veo la misma reacción. Ya sé que hablamos de las eléctricas.... pero no sé, a mi me parece una buena noticia, no un susto.

[#46 ElTioPaco]

#44 son las eléctricas, no estamos hablando de "Juanito y Pedrete, carpinteros", con ellas te plantas en el peor escenario, y esperas equivocarte, luego ves que no te equivocas.

Este tema no es nuevo, cuando sube el petróleo, sube la gasolina acorde, cuando baja, la gasolina baja menos.... Como es posible? Cada vez que la gasolina baja, aumenta el margen o bien de la petrolera, o el de la refinería, o el de la distribuidora.

Que te hace pensar que las eléctricas son mejores?

[#3 jonolulu]

A ver si no sirve para que los hijos de puta de las electricas tengan un 11% de margen adicional

[#20 mariKarmo]

#3 No. El IVA no se lo quedan las eléctricas. El IVA repercute exclusivamente en las arcas del Estado.

[#47 A_S]

#20 Lo que supongo que #3 quiere decir es que si nos bajan un 11% en el IVA no lo suban luego las eléctricas por otro sitio.

[#13 Kotsumi]

Por algún motivo que desconozco para mucha gente de por aquí que Ayuso baje un impuesto el mismo porcentaje para todo el mundo (ayuso-planea-rebaja-irpf-300-millones-favorece-especialmente) beneficia más a los ricos, pero que lo haga el Gobierno es una buena noticia para todos
Nota: los ricos consumen mucha más luz que los pobres.

[#36 Desactivado]

Bajar el IVA del 20% al 10% solo servirá para que la luz en 2 meses cueste lo mismo o mas y el.estado.recaude ese 10% menos.

[#60 miserere]

#36 Por algún lado había que empezar y creo que lo mas hiriente era ver un 21% a un recurso tan necesario como la luz..Molaria tener una empresa publica, pero habiendo un partido con mucho poder que aboga por las privatizaciones, creo que eso va a ser mas difícil o lento, que bajar de momento, los impuestos.

[#4 MacMagic]

Reducimos el IVA de la electricidad pero ponemos peajes, subimos impuestos a carburantes, subimos el GAS, etc etc.

En definitiva, te lo bajan de un sitio y te suben el resto, todos felices porque la luz a bajado y a seguir con los debates importantes de la sociedad

[#45 SoldadoRyan]

#4 Y no solo eso, la noticia dice “negocia” vamos, que es otro falso anuncio que, seguramente, nunca saldrá pero sirve como lavado de cara para que parezca que hacen algo al respecto.

Mira como lo de los tramos horarios no anunciaron la negociación y lo metieron directamente.

[#34 Yonny]

A todos no beneficia, por ejemplo a los autónomos o empresas (bares, peluquerías, etc) no les beneficia en absoluto, porque ellos no estaban pagando el IVA...

[#53 perica_we]

que quiten todos los indirectos...

[#54 Desactivado]

Es un signo de la enorme debilidad de un estado capitalista neoliberal, que, ante el abuso de las empresas energéticas (que son vitales estratégicamente), lo único que puede hacer es bajar sus impuestos.

Exprópiese ya, cojones!!!

[#24 hazardum]

El problema de bajar el IVA, es que no es un impuesto progresivo. Hará la luz mas barata para todos, lógicamente, pero no ayudara especialmente a los mas desfavorecidos.

[#50 perrico]

#24 Crear tramos de consumo y poner un IVA superreducido al primer tramo y completo al resto.
Cumples la función social y penalizas el consumo excesivo.

[#56 El_Cucaracho]

#24 Al revés, al ser un impuesto directo afecta más al que menos tiene, una persona con la renta más alta no tiene la casa llena de neveras y lamparas de araña.

[#59 miserere]

BIeeen!..la lucha en las redes empieza a funcionar. Espero que no lo digan para que nos pongamos a pensar en otra cosa

[#9 Santino]

¿Entonces esto supone menos dinero para las arcas públicas y menos que tienen que pagar las empresas eléctricas?

[#39 mariKarmo]

#9 Es el IVA del consumo. Como mucho la empresa eléctrica pagará menos luz en sus propias facturas de la luz.