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#4:
Ya lo dije: Íñigo Errejón es Doctor en Ciencias Políticas. Comprendía perfectamente las consecuencias de sus actos.
Puro y duro quintacolumnismo, más que consciente. Pero, eh, él ya tiene su sillón, que era lo importante. Al páis, que Más le jodan.
Puro y duro quintacolumnismo, más que consciente. Pero, eh, él ya tiene su sillón, que era lo importante. Al páis, que Más le jodan.
#9:
#7 Que no me guste no significa que no la entienda. Que el voto de algunos ciudadanos tiene mas poder que el de otros no es una opinión, es un echo. El congreso no debería ser una cámara de representación territorial, que es lo que parece ahora. 350 escaños a repartir entre el número de votos sumados en todos los pueblos de el país.
Edito: Y listas abiertas, fundamental.
Edito: Y listas abiertas, fundamental.
#11:
PACMA se queda sin escaño teniendo:
206.000 votos más que Teruel Existe
157.000 más que Revilla
113.000 más que CC
51.000 más que Compromís
Ciudadanos casi duplica a ERC y tiene 3 escaños menos, le saca más de 1.000.000 de votos a JXCAT y solo consigue dos escaños más
206.000 votos más que Teruel Existe
157.000 más que Revilla
113.000 más que CC
51.000 más que Compromís
Ciudadanos casi duplica a ERC y tiene 3 escaños menos, le saca más de 1.000.000 de votos a JXCAT y solo consigue dos escaños más
#16:
#10 #11 Que la comparativa con VOX es simplemente matemática. Lo relevante es que la fragmentación de la izquierda pasa factura.
Que por cierto, unidad fue lo que le pidieron los inscritos de Podemos a Errejón, antes de que se fuese a montar su partido.
Quizá, sólo quizá, debería haber pensado más en el país... de verdad.
Que por cierto, unidad fue lo que le pidieron los inscritos de Podemos a Errejón, antes de que se fuese a montar su partido.
Quizá, sólo quizá, debería haber pensado más en el país... de verdad.
#5:
Teruel existe con 19.000 votos saca un diputado, a podemos le cuesta cada uno mas de 80.000. Democracia mis cojones, gobierno de minorías es esto.
#29:
Esos votos probablemente se habrían abstenido de no existir Mas País.
La falta de autocrítica de todos los partidos es impresentable.
La falta de autocrítica de todos los partidos es impresentable.
Comentarios
Ya lo dije: Íñigo Errejón es Doctor en Ciencias Políticas. Comprendía perfectamente las consecuencias de sus actos.
Puro y duro quintacolumnismo, más que consciente. Pero, eh, él ya tiene su sillón, que era lo importante. Al páis, que Más le jodan.
#4 el sillón ya lo tenía, lo que quería era ser jefe de algo
#4
#34 Si eso te aprece un calzador como para llegar incluso a ponerme un negativo... en fin. Para qué discutir.
#35 El comentario es demagógico. "Todos los partidos que han ganado tienen su sillón, a los demás que les jodan".
La cuestión es que, Vox ha tenido menos votos que UP, y ha conseguido el doble de escaños, y Errejón no tiene la culpa de ello, "la culpa la tiene un tal Hont". Igualmente, yo acepto el resultado de las elecciones, pero creo que es importante que España conozca esta parte del resultado.
#36 No, la culpa no es de ningún "Hont" sino de las circunscripciones.
#4 Aun en Podemos hubiera tenido más implantación Vox, porque al haberse implantado Vox en la España profunda (ahora llamada vaciada), eso le da un bonus en diputados.
#4 Pues no, el resultado viene por como se reparten los escaños territorialmente, aun con el 1.5% de los votos Mas páis en Podemos, seguiría estando lejos de Vox en las provincias donde Vox ha sumado.
Y criticar los sillones de Mas País, cuando Iglesias ya está diciendo "se duerme peor con más de 50 escaños de la extrema derecha que con diputados de Unidas Podemos". Ahí está pidiendo sillones de nuevo, parece que no aprendemos a negociar ni aunque se estampen 4 veces contra la misma piedra (ambos lados).
#51 Eso es lo que es una coalición de gobierno. Ellos piden una coalición.
#51 no estan pidiendo sillones, piden una alianza de la.izquierda, una coalicion,lo mismo que llevan pidiendo siempre. Te recuerdo que los sillones see los ofrecieron y los rechazaron
#4 También lo dije, siendo Doctor en Ciencias Políticas NO sirve alegar desconocimiento. Sabía lo que iba a pasar y lo hizo.
#4 Según Lluís Orriols y otros politólogos, Más País no ha sido el responsable de la bajada en escaños de UP. Suponiendo que todos los votos de Más País hubieran ido a UP, UP habría conseguido 2 escaños más. Pero según las encuestas, la mitad de los votantes de Más País vienen de UP y la otra mitad del Psoe. Así que la bajada de UP no se puede achacar a MP.
Parece que desde Unidos Podemos están difundiendo este bulo y sus votantes se lo están creyendo sin analizar si es cierto o no. Mala política es esa si para justificar tus malos resultados tienes que atacar a otro partido con mentiras.
#72 Ah, vale, si lo dice Lluís Orriols... Y lo del bulo o lo de que lo difunden desde Podemos no se, porque esa conclusión es mía y personal. Pero vamos, que si ahora en 2019 vamos a tener que discutir si la división de la izquierda beneficia o no a la derecha... pues oye, apaga y vámonos.
#72 Hombre claro.
Y de la jugada mágica de Equo de tener representación en el Congreso (¿qué eran 2, 3...?) a no tener nada, ¿qué dice Orriols?
¿O es que ahora Errejón es Equo?
#7 Que no me guste no significa que no la entienda. Que el voto de algunos ciudadanos tiene mas poder que el de otros no es una opinión, es un echo. El congreso no debería ser una cámara de representación territorial, que es lo que parece ahora. 350 escaños a repartir entre el número de votos sumados en todos los pueblos de el país.
Edito: Y listas abiertas, fundamental.
#9 eso tiene en contra que incentiva programas oportunistas prometan el oro y el moro en ciudades de gran población.
Si sacas bajo porcentaje en muchas circunscripciones... tienes muchos votos pero pocos escaños. No es algo incorrecto o injusto per sé.
Listas abiertas, por supuesto. A este respecto hemos llegado de ese punto del 15M a listas cremallera de UP
#13 y las primarias tongo de cuñagramos
#19 las primarias sin listas abiertas o preconfigurados por el aparato son tongo también en cualquier partido
#13 En mi opinión es algo injusto se mire por donde se mire.
Que ERC tenga 3 parlamentarios mas que C’s cuando C’s le dobla en votos es producto de un sistema estropeado.
Lo de los programas oportunistas es otro tema, cada uno se deja engañar por el que mas le guste. Yo no votaría a un partido que deja sin coberturas a las zonas despobladas y vivo en una conurbación de casi 1.000.000 de tipos. Es cierto que hay que proteger las poblaciones mas vulnerables pero no por ello me tengo que dejar gobernar por ellas.
#23 Quizá a la par una ley también formente la proporcionalidad respecto a presupuestos, pero el otro problema de circuscripción única vendría de la mano de que también veo necesario listas abiertas uninominales y estas tienen sentido en circunscripciones que puedan presionar o revocar al electo. Para mí lo democrático es la representación, el tema de cuota en congreso... si es uninominal todos los diputados pesan lo mismo, y ahí estaría el "tuyo".. ya no es importante que lo que su partido obtenga en total. Lo que es injusto es que hoy preguntas por nombre y apellidos del 3º en su papeleta y la mayoría no sabría decirte. Ese es el problema real que tenemos para mí. Lo otro, sólo se acuerdan para justificarse.
#25 Puede ser que las listas abiertas trajeran un problema de personalismos. No se, es tarde y no se me ocurre una solución ideal. Me voy a la cama abrazado a mi bandera preferida. Buenas noches.
#11 #23 Algo parecido le oí a Pedro J. Ramirez anoche, con el agravante que el lo decía en televisión ante millones de espectadores.
Erráis el tiro (Pedro J. a propósito), los grandes beneficiados del sistema son PSOE y PP, siempre, y los grandes perjudicados son los partidos medianos a nivel estatal (llámese IU, UPyD, Podemos, Cs, MP) o regional (BNG, CUP).
Un escaño le cuesta a PSOE:
- Un infinito% de votos que a PACMA
- Un 80% de votos que a VOX
- Un 63% de votos que a UP
- Un 34% de votos que a Cs
- Un 30% de votos que a MP
Y hablando de nacionalistas:
- Un 85% de votos que a JxCat
- Un 84% de votos que a ERC
- Un 47% de votos que a BNG
- Un 45% de votos que a CUP
- Un 102% de votos que a Bildu
- Un 104% de votos que a PNV
Y sí, es cierto:
- Un 280% de votos que a Teruel Existe (este se lo llevaban tradicionalmente PP y PSOE)
- Un 114% de votos que a NA+
¿Por qué esa insistencia en decir que los partidos nacionalistas están sobrerrepresentados? Desinformación pura y dura
#13 ahora pasa eso con programas oportunistas que prometen el oro y el moro en ciertas zonas del país. Y ahí está el resultado.
La diferencia sería que tendríamos partidos que luchen por el bienestar general del país y no solo por un área concreta del mismo.
#48 si te refieres a nacionalistas/regionalistas... sus escaños son históricamente bastante proporcionales a los votos. Quiero decir que con circunscripción única sacarían los mismos escaños y mismo poder de negociación
#13 En la práctica, donde tienen más poder es en las circunscripciones donde el voto es indeciso y unos cuantos votos pueden hacer caer la balanza a un lado u otro.
#9 y no es una cámara territorial, las circunscripciones están para que todo el mundo en todas las regiones tengan peso, y no gane Todo por Madrid y Todo por Barcelona. Otra cosa es que no valga de nada por como se lo toman y porque las circunscripciones son pequeñas, pero eso no significa que podamos ir haciendo sumas entre listas y decir que no mola porque si junto a todo el estado es todo mucho mejor para mí. Cuidado con el efecto cobra.
#14 No es mejor para mí que yo hoy he votado EH BILDU y sé que eso me dejaría fuera del congreso.
No cambió de opinión por que un día me venga bien y otro mal.
#9 claro.que es un.hecho, asi es mas facil sacar votos siendo de teruel que de madrid, si no fuera asi todo el mundo iba a beneficiar solo a los.sitios grandes. Por supuesto puede no gustarte, pero el hecho de que TE tenga un escaño con 20.000 votos demuestra que funciona, ya que eso era lo que se buscaba.
Teruel existe con 19.000 votos saca un diputado, a podemos le cuesta cada uno mas de 80.000. Democracia mis cojones, gobierno de minorías es esto.
#5 No entiendes la ley electoral. Los cálculos no se pueden hacer así porque hay circunscripciones. No puedes sumar los votos en Málaga con los votos en Cáceres. Son listas distintas aunque sean el mismo partido.
#7 Todos sabemos q la ley electoral es una puta mierda.
Teruel, Murcia... Rel.: Vox arrasa en Murcia y se sitúa como fuerza más votada
Vox arrasa en Murcia y se sitúa como fuerza más vo...
elpais.comcc #5
#10 #11 Que la comparativa con VOX es simplemente matemática. Lo relevante es que la fragmentación de la izquierda pasa factura.
Que por cierto, unidad fue lo que le pidieron los inscritos de Podemos a Errejón, antes de que se fuese a montar su partido.
Quizá, sólo quizá, debería haber pensado más en el país... de verdad.
#16 Es tu
conclusiónreflexión, muy respetable; no así el titular sensacionalista.#5. No me hagas mucho caso, pero a lo mejor la gente de Teruel está mas preocupada por su terruño que por la situación política en Cataluña, o las terminaciones de género igualitarias.
A lo mejor la izquierda ha olvidado alguna acepción de la palabra 'pueblo'.
#5 Y cuánto le cuesta a C's?
#40 160.000, me quejo de ello en otro comentario
#5 el voto del pueblerino vale el doble, al poder le conviene, el día que no le convenga, ya lo cambiarán
PACMA se queda sin escaño teniendo:
206.000 votos más que Teruel Existe
157.000 más que Revilla
113.000 más que CC
51.000 más que Compromís
Ciudadanos casi duplica a ERC y tiene 3 escaños menos, le saca más de 1.000.000 de votos a JXCAT y solo consigue dos escaños más
#11 que propones?
#15 la solución es ley d'hont con circunscripción única
#31 Pero el problema es que bastaría con hacer campaña a favor de las ciudades grandes aunque sea en contra de las pequeñas, porque contarían menos.
Mejor algo intermedio.
#39 Sí, porque ahora todos se desviven por hacer campaña en Soria y Guadalajara
#39 ahora mismo domina la españa vacia
#39 la representación territorial es el senado, no el congreso, la circunscripción debería ser única, lo contrario es aceptar que no todos los votos valen lo mismo
#11 Si lo que quieres es escandalizarte no compares lo que les cuesta cada escaño a esos partidos comparandolos entre ellos, comparalos con el PSOE y el PP
Esos votos probablemente se habrían abstenido de no existir Mas País.
La falta de autocrítica de todos los partidos es impresentable.
#29 los de "mas compromís" lo dudo.
El record lo tiene izquierda unida en 2008. Con un millón de votos 2 escaños.
#17 el record lo consiguio ucd haya en los 80, un millon de votos cero escaños.
#38 La (mal llamada) ley d'ohnt solo es para saber qué hacer con las fracciones de diputados. No puedes decir que el psoe se va a llevar 12,84 diputados porque los votos así lo digan. No puedes partir a una persona.
El único problema son las circuscripciones. Es lo que hace que todo se vaya a la mierda
Que si, que lo de siempre, que la ley electoral y tal. Cansina.
#2 está clarísimo que para que hubiera algo más parecido a una democracia, el Congreso debería ser circunscripción única y el senado autonómica, porque luego pasan aberraciones como estas, que según en dónde vives, tu voto no vale lo mismo.
Democracia DE MIERDA.
#37 El otro día escuchaba a alguien decir que en otros países lo que se hace es mantener la ley D'ohnt pero además se reservan un porcentaje de escaños para la circunscripción única, con esto te aseguras mantener algo de la representación territorial y a la vez le das más peso a la circunscripción única, para representar a los más votados.
Supongo que ese método tendrá algunas desventajas también, pero parecía coherente.
lo que dice #38 tiene sentido (a ver si dice donde se hace eso), una vez repartidps los escaños con circunscripcion provincial, al poner la corcunscripcion unica estarian los primeros de la lista lps que tengan mas votos "no gastados", con lo que los primeros en llevarse escaño serian los que han "sufrido" mas el reparto, en este caso, por ejemplo, pacma, con 200.000 votos y cero escaños.
#64 En la radio no decían el país, pero por lo que he podido encontrar en Internet debe de ser Islandia.
No es exactamente como decían, usan la ley de D'Hondt y tienen asignada una serie de parlamentarios a cada circunscripción, hasta ahí como en España, pero luego reservan una serie de parlamentarios variables que se asignan a cada circunscripción, si en unas elecciones ven que una región un voto vale el doble que en otra, le asignan un parlamentario extra y se lo quitan al que vale más, y así en cadas elecciones van ajustando para quelo que cuesta un voto en cada circunscripción esté más igualado.
#69 No exactamente, depende de cómo te posiciones. El más beneficiado por la ley electoral, Teruel Existe, ha sacado un diputado por tener sus votos concentrados en un sitio pequeño. Con esos mismos votos, en Madrid o Valencia no se habría comido un rosco.
#70 Ha salido beneficiado porque es un partido para una circunscricpión. Si mañana se presentara en toda España como "España vaciada existe" se comería un mojón.
#67 No. Podemos, al ser un partido con más votos en las grandes urbes, se ha visto siempre perjudicado por el sistema electoral español, tanto en estas elecciones como en las anteriores. En las anteriores elecciones, tuvieron un 14% de los votos y un 12% de los escaños. En estas, han tenido un 13% de los votos y un 10% de los escaños. No son el partido más perjudicado, pero su porcentaje de escaños está por debajo de su porcentaje de votos.
#68 En las grandes urbes poco te perjudica porque hay muchos escaños en juego. Donde perjudica es en sitios como Soria donde hay muchas formaciones y pocos escaños.
Es el mercado, amigo...
#1 No. Es el sistema electoral.
#63 El mismo que hace unos años les dio un montón de escaños.
no lo asegures. Ser doctor en Ciencias Políticas da para no mearse encima, poco más...
https://maldita.es/malditobulo/no-si-todos-los-votos-de-mas-pais-hubiesen-ido-a-unidas-podemos-no-serian-9-10-escanos-mas-para-el-partido-de-iglesias/
La comparativa con VOX es sectarismo político.
VOX al igual que el PNV tiene un % muy similar de escaños y de votos.
Los que salen ganando escaños con este sistema son los que ganan, especialmente el primero, en este caso es el PSOE.
#30 Parece que has descubierto la pólvora.
Iñigo, paga la grifa. Primer aviso.
Cuantos han conseguido ehb, ERc, PNV o bng? Seguro que menos que podemos y ahí están. Una ley electoral injusta.
Mierda de artículo:
El método utilizado para la asignación de escaños en proporción al numero de apoyos obtenidos en las urnas prima la concentración del voto en las circunscripciones con menos población, que son la mayoría. En las más pobladas, el método sí es más proporcional y no beneficia tanto a los partidos más votados.
El sistema es igual de proporcional siempre, pero si hay 7 partidos y 2 escaños a repartir, que cojones haces para hacer eso "proporcional"?
D'hont funciona de puta madre, o al menos bastante bien. Lo que no puede es repartir donde no hay para repartir.
#6 Justo a eso se refiere. Donde hay pocos escaños a repartir, la proporción es nefasta; no es proporcional.
#8 pero cita al método, D'hont, cuando no es el culpable. Es que sean pequeñas las circunscripciones, nada que ver con D'hont
¿Les hicieron trampas o son las mismas reglas del juego que no han cambiado y que ahora los perjudican pero antes los beneficiaban?
#22 Nunca les ha beneficiado
A MNM se viene llorado.
Los de Más País: ¿qué habéis conseguido con esos tres irrelevantes diputados que podrían haber sido 14 en Podemos?
De verdad os sale rentable?
Volveríais a votar lo mismo sabiendo el resultado?
Hay que venir llorado de casa, que ya sabemos como funciona el sistema electoral. Y si en Teruel todo cristo vota un partido pues merece un escaño, que si lo diluyes en toda España pues que le den por el culo a Teruel. Menos quejas y más organizarse.