Hace 6 años | Por Ratoncolorao a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a eldiario.es

No es una cuestión en absoluto política. No hay presos políticos en España. Ahora, tampoco. Sí ha habido y habrá errores judiciales y voluntarismos a la hora de interpretar la ley.Me consta que otros jueces de la la Audiencia Nacional no hubieran dictado este auto nunca. Confío en el sistema así que quiero ver cuándo y cómo para esto. Me enseñaron que cuando un juez tiene alguna duda, la más mínima, sobre la necesidad absoluta de encarcelar preventivamente a alguien es su deber dejarlo en libertad. Y no hay necesidad. Ninguna.

Comentarios

D

#12 Confundes calzador ,con ejemplo

D

#14 el ejemplo que propones,lo has metido con calzador,o murio alguien?porque si quieres nos la medimos en campos de futbol,total puestos a hacer el gilipollas...

D

#15 ejemplo : Frase, acción u objeto que se usa para explicar, ilustrar o aclarar una cosa.
"los diccionarios tiene ejemplos que ayudan a entender las definiciones"

correcorrecorre

#11 Siempre y cuando estén durante un mandamiento judicial, y ese es el punto que falta.

D

#3 por suerte los que imparten justicia no son los periodistas, por mucho que se empeñen en hacer juicios públicos.

D

#2 ad hominem.

D

#20. 3 millones de catalanes no, 300 millones, que todos sabemos que todos los aficionados del Barça en el mundo apoyan la independencia...

Cyberbob

#20 Esto crea 600.000 mil millones de independentistas más.

Lourdes_Lpb

#19 Trapero tiene otras diligencias abiertas en otros dos juzgados más, que yo sepa. Si la juez no ha considerado probado que merece prisión preventiva con las pruebas presentadas en este caso, confiemos que ella o alguno de los otros jueces consigan las suficientes. No siempre lo que nos parece evidente se puede probar judicialmente.

D

Si el gobierno te arroja a los pies de la justicia lo tienes claro, vas a gastar en abogados lo que no está escrito.
La justicia no deja de ser un mecanismo (proceso lo llaman) y si al final te da la razón, la pena del procesamiento no te la quita nadie.

Robus

Pues yo creo que si meten a alguien preso por motivos políticos, y no creo que nadie dude de eso en este caso, es un preso político.

s

#4 Lo que no tiene sentido es que dicten prisión preventiva a estos dos y no a Trapero con 17 hombres armados a sus órdenes.

D

#4 Santa inocencia

celyo

#30 Pongamos el texto del código penal

Sedición. Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.


http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html

Se puede plantear si es aplicable o no, pero de base hubo comportamiento delictivo.

crob
celyo

#42 Si, ¿y tú el auto de la jueza?

http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/5/3/1508184263235.pdf

En el auto se habla que además de que la manifestación se fue de madre, que hay una intención al menos por lo expresado en la convocatoria de ir a detener a la guardia civil, incluso con mensajes "oficiales" de OMC. Cosa que se olvida comentar en este artículo.

Esta claro que el delito de sedicción, a medio camino entre rebelión y desordenes públicos, es un poco difuso, pero de ahí tildarlo de mero asunto político como comentas en #30 .....

r

#40 Según esa definición si la afición del Madrid después de ganar una liga se echa a la calle y cortan tráfico, y se sube a una fuente... ¿ a Florentino lo van a enchironar sin condicional ?

celyo

#48 Dependerá de lo que se le pueda imputar a Florentino de los altercados.

Si hay pruebas que impliquen directamente a Florentino como hostigador de los altercados, como subir a la fuente y jalear a los suyos para detener a la policia cuando van a actuar por parte de la fiscalía cuando están haciendo alguna labor, ... a lo mejor.

Si además hay posibilidad de destrucción de pruebas, véase documentos escritos o la posibilidad de algo más, ..... a lo mejor.

A mi me parece todo esto exagerado, pero es que los acusados lo han puesto tan fácil que parece realmente que buscaran que los detuvieran, .... aunque viendo sus sonrisas al entrar en los juzgados me parece que podría ser ese su fin.

r

#55 Tranquilo que las diferencias las veo. Pero no negarás que hay paralelismos.
En cuantas celebraciones del Madrid no hubo altercados con policia, y sí ni Florentino alentó la violencia pero tampoco lo han hecho estos.

celyo

#57 Vivo en Madrid, y ese tipo de celebraciones no son casuales (2 o 3h antes cortan los accesos y desvían el tráfico y por el día preparan el sitio para la celebración, pasarela, etc...). Aunque por la tele parezca lo contrario. Es más, de seguro que tienen un permiso para poder hacer la celebración, y si no la policia desaloja "amablemente".
Y aún así, he visto como si ha habido algún año alguna carga por el tema de o bien violentos o bien "quería desalojar el lugar".

En el auto de la jueza, se indica que los Jordis a través de un chat de whatsapp iban organizando al personal (todo correcto en una manifa) para "parar a la guardia civil" (pag 5. http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/5/3/1508184263235.pdf)
Que si, que todo es muy interpretable, pero siempre hay que tener cuidado con lo que se dice, sea en este caso como en cualquier otro, y más cuando lo que se va a realizar es un actuación judicial de recoger pruebas.

c

#4 has leído el artículo, criatura?

D

#4

Estos dos payasos estaban buscando la foto y a crearse de manera artificial un status de preso político y se lo han brindado en bandeja.

Luego irán por ahí diciendo que son los Nelson Mandela catalanes y tendremos al inútil de Rajoy para explicar que es mentira con su labia y don de lenguas.

D

#4 "han cometido uno de los delitos más graves en cualquier ordenamiento jurídico democrático"

puesto que eres experta en derecho comparado, por favor, desarrolla, fundamenta y ejemplifica tu afirmación.

gracias por tu tiempo y atención.

Lourdes_Lpb

#46 De nada. Yo puedo opinar que ha cometido, entre otros el de sedición y para hacerlo me basta con leer el art. del código penal correspondiente a ese delito. Si te interesa conocerlo en la red lo tienes. A nivel jurídico, los tribunales tendrán que sentenciar si tengo razón o no.

D

#59 muchas gracias por la respuesta

Lourdes_Lpb

#50 No hay mayor mentira que una verdad contada a medias. Eso es manipulación de la verdad y la realidad. Los motivos por los que serán juzgados los tienes en el público auto de la jueza.

Peka

#4 Te recuerdo que los de Altsasu llevan 1 año en prisión preventiva por una pelea de bar a las 5 de la mañana con unos guardias civiles.

Dudo que en España se haga lo mismo con los que se pelean con otros guardias civiles.

Si hay presos políticos

correcorrecorre

#1 Pues hombre, ya sabes, Estrasburgo y a tirar millas... Creo que se puede pedir alguna perrilla más y llevar esto a algún estatuto superior. Lo raro es que ya han dicho que no es así, pero puedes seguir que no me molesta.

D

#1 Si tu cometes un atentado y matas a gente , aunque tus motivos sean politicos no dejas de ser un asesino y no eres un preso politico

D

#9 se te ha caido,toma

cromax

#9 Si yo voy a robar manzanas igual no me tienen que condenar a cadena perpetua si me pillan ¿Pillas el símil? Porque no es muy diferente de lo que acabas de decir.

D

#35 Creo que te has liado , un poquito . Yo he dicho que al margen de sus motivaciones , políticas , parece que han delinquido , y están encarcelados por ello y no por motivos políticos . Tu sin embargo has dicho que .... Que has dicho ?

LeDYoM

#13 Que conste que la noticia dice que "no la valora",
no que lo vea correcto.

D

#38 no valora porque entra dentro del marco legal aceptado en la unión.

LeDYoM

#39 No valora porque no puede valorar. No se pueden tirar a la yugular de Rajoy en público,
eso es así.

D

#41 no era así cuando las cargas, que la UE no es sinónimo de impunidad y si mañana un tribunal coge y encierra a alguien sin fundamento jurídico alguno, nadie lo va a defender.

LeDYoM

#43 Si mañana, un juez español prevarica, actuará el poder judicial, o no.
Europa no va a decir ni mú.

D

#45 Europa dice mu muchas veces cuando Turquia se pasa de la raya, o incluso Venezuela que tanto gusta por aquí. Y lo hace con temas de fiscalía y tribunales, no creas que va a ser diferente si en su seno se cometen las mismas tropelías, que de momento afortunadamente no ocurre.

LeDYoM

#47 Ok. Veremos (o no, yo tambien lo espero). Pero sabemos que en este tema, Europa es parcial, como ya se ha dicho,
no quieren incentivar la independencia para no sufrirla ellos, asi que tienen intereses en el tema que les hacen parciales.

Cyberbob

#13 Si, pero eso lo dice la UE. La EFTA no se ha pronunciado, ni la ONU, ni la OTAN, ni la NASA, etc. ¡Alguien habrá que le diga a esta gente lo que quiere oir!

D

#1 Hace 50 años quizá os hubiera servido toda esa estrategia basada en la confusión, la tergiversación, la manipulación, el enfangado, el ganarte adeptos por las emociones y no por lo racional.... pero lamentablemente para vosotros la gente es hoy día un pelín más lista, y eso de que los jordis son presos políticos son sandeces sin más cualificación que la de simples berridos. ¿Qué diablos tienen que ver la ideología o planteamientos políticos de los jordis esos con las razones exactas por las que se les ha metido en la cárcel? Fuera y dentro de la cárcel pueden seguir siendo todo lo separatistas y antiespañolistas que deseen, que nadie les va a privar de esa libertad ideológica ni les va a castigar por ella.

Peka

#28 En España puedes ser independentista mientras no tengas mayoría y molestes.

Señor.X

#1 coco dice

mmlv

La instrumentalizacion de la Justicia por parte de este gobierno está alcanzando límites incompatibles con un estado de derecho

PasaPollo

#17 ¿Un buffet de abogados es donde sirven a leguleyos estofados?

JuanBrah

#24 Tio, no he cenado aun y tengo mucha hambre lol

Democrito

Pregunta seria: ¿Alguien conoce alguna bibliografía de derecho procesal para que los legos en la materia podamos hablar con propiedad sobre estos temas? Me siento bastante intruso metiéndome en conversaciones de temas legales sin haberlo estudiado.

Adson

#6, me suena vagamente que es posible queMacFlyMacFly pueda decirte algo.

JuanBrah

#6 Tio esto es Menéame no un buffet de abogados.

PasaPollo

#6 Internet te resultará más útil que cualquier manual si quieres entender un poco el sistema. La divulgación jurídica es lamentable por no decir inexistente. He de retomar mis articulillos jurídicos y voy a tocar un poco el tema procesal, a ver si te sirve de ayuda.

Peka

Hablar de leyes es la trampa del PP, que nos den lecciones los que se las han saltado y saltan

D

Me esperaba el típico mercedes baja bragas