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#3:
#1 Total, sólo hace casi año y medio que el TSJC dictó la sentencia. Seguramente quieran llegar a los 18 meses, el fectiche indepe
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-12-17/el-tsjc-obliga-a-un-minimo-del-25-de-ensenanza-en-castellano.html
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#5:
#1 Prisas? Pero si la sentencia es del 2020
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-12-17/el-tsjc-obliga-a-un-minimo-del-25-de-ensenanza-en-castellano.html
Y tras negarse a aplicarla en enero le dieron un plazo de dos meses
https://www.lavanguardia.com/politica/20220121/8002653/tsjc-da-diez-dias-educacio-aplicar-25-castellano-aulas.html
Como os gusta a algunos meter mierda soltando falacias
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-12-17/el-tsjc-obliga-a-un-minimo-del-25-de-ensenanza-en-castellano.html
Y tras negarse a aplicarla en enero le dieron un plazo de dos meses
https://www.lavanguardia.com/politica/20220121/8002653/tsjc-da-diez-dias-educacio-aplicar-25-castellano-aulas.html
Como os gusta a algunos meter mierda soltando falacias
#9:
Yo no se que problema hay en que se de un 25% de clases en una lengua oficial....
Solo quiero recordar que en la sentencia en ningún momento prohíbe que se den clases en catalán, ya veremos como acaba todo esto...
#8 #elaranésexiste
Solo quiero recordar que en la sentencia en ningún momento prohíbe que se den clases en catalán, ya veremos como acaba todo esto...
#8 #elaranésexiste
#6:
#4 eso depende del poder político, no del judicial. Ya sea para acordar una elección, o despolitizar el CGPJ como piden los organismos técnicos internacionales, pero esto último, ya ha sido rechazado por el gobierno actual pese a ser una promesa del Pedro Sanchez de oposicion El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos
https://twitter.com/PSOE/status/542962832493797376
Publicado hace 3 años por
--294839--
a
twitter.com
https://twitter.com/PSOE/status/542962832493797376
#145:
#100 El 25% es el mínimo correspondiente al tiempo de una asignatura troncal, no puede ser menos, porque menos de un 25% sería el correspondiente a 0 asignaturas troncales. Eso mismo se indica en la sentencia. Podremos estar de acuerdo o no, pero no es un criterio aleatorio, sino que es lo mínimo a lo que se puede obligar por ley si se quiere asegurar el tiempo de una troncal en castellano.
Y sí, no impartir enseñanza en castellano se salta la actual ley de educación LOMLOE (go to #119 )
Y sí, no impartir enseñanza en castellano se salta la actual ley de educación LOMLOE (go to #119 )
#104:
#46 es un poco de necios denegar a los ciudadanos de Catalunya que se estudie también una cuarta parte de su enseñanza en castellano cuando el 100% del país (Catalunya) está en la lengua propia de allí. Lo quieran o no esa lengua forma parte del país de donde provienen aunque se quisieran independizar. Elegir el inglés o el frances por delante del castellano en la enseñanza como 2o idioma sería un error garrafal y de desprecio hacia las raíces de millones de catalanes y un acto xenófobo. Espero que entren en razón y respeten a ese 40% de catalanes (más de 2 millones de personas) que también querrían el castellano en sus vidas. A mi me suena a clasismo.
#119:
#46 #67 no existe ningún Parlamento autonómico ni ninguna administración educativa que tenga competencia para legislar o actuar contraria a la actual ley educativa LOMLOE (ley, por cierto, que salió adelante con el apoyo de alguno de esos partidos que ahora tanto exclaman contra esta sentencia). Y resulta que en esa misma ley se indica, además de forma muy explícita, que todas las administraciones educativas deben garantizar el derecho a recibir enseñanza en castellano:
"Disposición adicional trigésima octava. Lengua castellana, lenguas cooficiales y lenguas que gocen de protección legal.
1. Las Administraciones educativas garantizarán el derecho de los alumnos y las alumnas a recibir enseñanzas en castellano y en las demás lenguas cooficiales en sus respectivos territorios, de conformidad con la Constitución Española, los Estatutos de Autonomía y la normativa aplicable."
"Disposición adicional trigésima octava. Lengua castellana, lenguas cooficiales y lenguas que gocen de protección legal.
1. Las Administraciones educativas garantizarán el derecho de los alumnos y las alumnas a recibir enseñanzas en castellano y en las demás lenguas cooficiales en sus respectivos territorios, de conformidad con la Constitución Española, los Estatutos de Autonomía y la normativa aplicable."
#63:
Todo el que sea de fuera de Cataluña no debería opinar... Solo le han contado mentiras... Que sí los niños no saben hablar castellano, que si te miran mal en el colegio por hablar en castellano... Que cansado estoy.
Desde que ETA no está y los vascos ya no son los malos... Ahora los malos son los catalanes con un sistema de inmersión lingüística que tiene 40 años .
Yo catalán de padre andaluz y madre extremeña no he tenido ningún problema para aprender castellano... Es más es la lengua que uso ahora en mi casa.
Pero si los hijos de inmigrantes de África y Asia también aprenden castellano y no tiene el castellano como lengua materna... Son ganas de tocar los "collons"...
Desde que ETA no está y los vascos ya no son los malos... Ahora los malos son los catalanes con un sistema de inmersión lingüística que tiene 40 años .
Yo catalán de padre andaluz y madre extremeña no he tenido ningún problema para aprender castellano... Es más es la lengua que uso ahora en mi casa.
Pero si los hijos de inmigrantes de África y Asia también aprenden castellano y no tiene el castellano como lengua materna... Son ganas de tocar los "collons"...
#24:
#8 En sustancia es aún más interesante que el tema del 25%, que fue una extrapolación a norma general a partir de un caso concreto. La sustancia de la sentencia es que si una lengua tiene la condición de vehicular, entonces ha de serlo de manera efectiva. Quiere esto decir que habría que impartir en la lengua concreta al menos una asignatura troncal aparte de la asignatura propia de esa lengua.
Comentarios
#46 ¿Es franquista que un 25% sea en castellano? Creo que a Franco le gustaba más el 100%... en Cataluña también hay muchos que piden 100% en catalán, no sé a quién me recuerdan...
#51 Yo un poco fascista sí que lo veo..
#127 super franquista. La clase de lengua castellana debería darse en catalán, donde va a parar!
CC #51
#4 eso depende del poder político, no del judicial. Ya sea para acordar una elección, o despolitizar el CGPJ como piden los organismos técnicos internacionales, pero esto último, ya ha sido rechazado por el gobierno actual pese a ser una promesa del Pedro Sanchez de oposicion El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos
El Congreso ha votado que no quiere más independen...
twitter.com#9 #6 Debería decidirlo el Parlament. O en todo caso, la decisión debería seguir un criterio pedagógico o sociológico. Todos sabemos que deciden un 25% porque es el máximo a lo que pueden aspirar sin delatarse como un tribunal del franquismo. Han pasado más de 40 años, Cataluña ha logrado su Estatut, el Tribunal Constitucional admitió que la lengua educativa es una competencia autonómica... Así que finalmente viene el TS a aplicar sus soluciones con la brocha gorda. Y me gustaría saber cuántos jueces del TSJC tienen el catalán como lengua materna.
#46 es un poco de necios denegar a los ciudadanos de Catalunya que se estudie también una cuarta parte de su enseñanza en castellano cuando el 100% del país (Catalunya) está en la lengua propia de allí. Lo quieran o no esa lengua forma parte del país de donde provienen aunque se quisieran independizar. Elegir el inglés o el frances por delante del castellano en la enseñanza como 2o idioma sería un error garrafal y de desprecio hacia las raíces de millones de catalanes y un acto xenófobo. Espero que entren en razón y respeten a ese 40% de catalanes (más de 2 millones de personas) que también querrían el castellano en sus vidas. A mi me suena a clasismo.
#46 #67 no existe ningún Parlamento autonómico ni ninguna administración educativa que tenga competencia para legislar o actuar contraria a la actual ley educativa LOMLOE (ley, por cierto, que salió adelante con el apoyo de alguno de esos partidos que ahora tanto exclaman contra esta sentencia). Y resulta que en esa misma ley se indica, además de forma muy explícita, que todas las administraciones educativas deben garantizar el derecho a recibir enseñanza en castellano:
"Disposición adicional trigésima octava. Lengua castellana, lenguas cooficiales y lenguas que gocen de protección legal.
1. Las Administraciones educativas garantizarán el derecho de los alumnos y las alumnas a recibir enseñanzas en castellano y en las demás lenguas cooficiales en sus respectivos territorios, de conformidad con la Constitución Española, los Estatutos de Autonomía y la normativa aplicable."
#46 Se sigue un criterio bastante más sociológico que el de la tan cacareada inmersión lingüística: el español es el idioma mayoritario e los catalanes.
#46 Todos sabemos que deciden un 25% porque es el máximo a lo que pueden aspirar sin delatarse como un tribunal del franquismo.
Defiendo que un idioma que es oficial en una región determinada y el idioma más hablado, con 500 millones de hablantes en el mundo ==> soy un franquista
Defiendo que sólo se dé clase en un idioma regional, ignorando el idioma más hablado en Cataluña ==> soy un demócrata
Como ejemplo te diré que Irlanda, un país independiente, se da clase en inglés con normalidad, mucho más que en gaélico
#46 ¿Franquista? Me parto, lo de ir a espiar a ver si los niños hablan catalán en el recreo es muy democrático deberían haber colegios donde sólo enseñasen castellano en Cataluña para joder a los indepes.
#17 vamos, que solo has venido a echar mierda.
#18 pero si te he dado la razón.
Ahora te cabrearás y ya no querrás que se de castellano en las escuelas catalanas.
#19 que si quiere bolsa.
#21 no gracias, he traído carrito.
#18 La mierda ya la tenéis esparcida por todo el territorio, él sólo la muestra.
#28 Si a ti te duele que den clases en las lenguas oficiales que tiene cada comunidad es cosa tuya y si quieres hacer compaña para que se enseñe el catalán en Segovia también cosa tuya...
#30 Supongo que cuento con el apoyo de todos los castellanos que se alegran de que se obligue a dar un 25% de castellano en Cataluña, no??
#31 Lo que dice la sentencia es que tienen derecho a un mínimo de horas lectivas en una lengua oficial, si no puedes soportarlo yo no puedo hacer nada...
#35 Que si, que de acuerdo. Solo pregunto si tú, que te alegras de esta sentencia, vas a pedir que en Castilla el catalán sea oficial para que se pueda impartir también allí un mínimo del 25% en catalán...
#37 ¿Puedes intentar hacer una pregunta con algo de sentido?, no se que tiene que ver castilla con el catalán, yo hablo de las lenguas oficiales que hay en cada comunidad...
#38 Claro, a ver, sencillo. Si el castellano es oficial en Cataluña, por qué el catalán no es oficial en Castilla??
Está bien formulada asi??
#39 "¿por qué el catalán no es oficial en Castilla?"
Eso se lo preguntas al gobierno de Castilla y no a mi, yo no puedo decidir ni hablar por ellos...
#40 Al gobierno no, a cualquier historiador.
Algún meneante no habría aprobado la egb ni pagando.
#39 yo soy castellano y siempre me he preguntado porqué no se enseña en los colegios catalán, gallego o euskera y si religión, francés, Inglés etc...
#52 porque para el 99% de la gente es inútil aprender catalán o gallego.
#90 El 100% hombre, no te quedes corto en tus falacias.
#90 más inútil es aprender religión y otras materias.
#52 Entre otras cosas porque eso implica perder un porrón de horas que podrían ir dedicadas a otras materias. Y eso solo para usar un catalán escrito normalito. Del vasco ya ni hablamos.
#39 porque en Castilla no se habla y el catalán no es el idioma oficial en todo el país. Eso que pides tu sería aprender en Cataluña tambien euskera y galego además de castellano, asi que ql final si es un 25% de cada una... Ya sabes cuanto catalán os quedaría.
#59 En Cataluña tampoco se hablaba hasta q se impuso. Por reciprocidad debería ahora imponerse el catalán en Castilla.
#96 no es lo mismo porque el castellano tambien llamado español es el idioma oficial de todo el país de España y eso incluye todas las comunidades autónomas que se integran. Que no se está prohibiendo el catalán simplemente están obligando a aprender un minimo del idioma oficial del conjunto del país.
#96 ¿Cuándo dices que se impuso el español en Cataluña?
#39 El castellano no es oficial en Cataluña por una decisión extraña, es la lengua materna de la mitad de la población, y la lengua común de la nación de la que son parte, cosa que no aplica a Segovia.
#65 No, el castellano es oficial yse habla en en cataluña por imposición y pq así lo dice una ley. Del mismo modo, se podría hacer lo mis?o en Segovia.
#94 Ah sí, la teoría xenófoba de la invasión. Cómo no. Puedes llorar lo que quieras por la perdida pureza de la raza, pero la realidad hoy es que los catalanes son castellanoparlantes: la mitad como lengua materna y la otra mitad como bilingües, y respecto del catalán lo mismo. Y las leyes en una democracia deben adecuarse a esa realidad, no al proyecto de limpieza étnica que tú tengas en la cabeza.
#39 En el Institut Nova Història tienen la respuesta. No dudes en preguntarles.
#39 A) no se ha hablado Catalán en la vida.
B) de poner una lengua cooficial sería el bable.
C) ¿Qué mínima utilidad tiene el catalán para un castellano? Si me dices el inglés te lo compro... ¿Pero el catalán?
#72 C) La de presentarse a oposiciones de la gencat y alcanzar el sueño español de ser funcionario. Conozco a más de uno así, principalmente de magisterio.
En cualquier caso hay tantas lenguas cooficiales que no es viable para nada meterlas todas en el sistema educativo, como mucho daría para una leve iniciación. Sí estaría bien ofrecerlas en las EOI por ejemplo para los interesados.
#72 Bueno, en algún momento se tiene que empezar. Igual que pasó en Galicia, oor ejemplo.
Se llama reciprocidad. Si a un gallego le obligas a saber castellano, por qué a un castellano no le obligas a saber gallego??
#37 cuando el catalán sea lengua oficial en Castilla, claro que se pedirá ese mínimo del 25%.
Ya solo falta que algún partido lo lleve al parlamento y modifiquen el Estatuto de acuerdo a la legalidad. Sino es mucho pedir, claro.
#37 en Castilla y León pueden dar ese mismo porcentaje de horas en la segunda lengua de la comunidad si les parece. Creo que sería el leonés.
#37 ¿Por qué no estás en meneame.cat hablando en catalán y dejando de decir sandeces aquí?
Porque no hay suficiente gente. Por qué necesitas el español dado que espn lenguaje útil y necesario para todos los españoles. No puedes negarle a un niño la posibilidad de aprender bien el único idioma que le permitirá trabajar y vivir en cualquier parte del país.
¿Que el catalán se tiene que aprender? Por descontado! Es la lengua de su región, no sólo útil sino necesaria. Es patrimonio y cultura. Y necesaria también para mucha gente dentro de Cataluña. Aquí sólo se pide que al menos el 25% sea en castellano porque necesitan también aprenderlo bien. No se donde está el problema, la verdad.
#35 #31 en una lengua oficial que resulta que es la mayoritaria de todo el país. Y que la necesitarán para entenderse con la gente fuera de Cataluña
#55 hablas del inglés, supongo...
#60 hombre si vas de viaje al resto de tu país fuera de tu comunidad autonoma, cataluña, no creo que hables en inglés, o ya es cojonudo que no hables el idioma del pais en tu pais.
#31 Uy todos los castellanos deseandito dar un idioma tan útil internacionalmente como el catalán.
#71 A mi el castellano no me sirve para nada. En Europa es un idioma muerto. Solo lo utilizo para debates estériles por internet...
Y pasé media vida estudiándolo, aunque nadie me preguntó si me interesaba...
#93 número de hispanohablantes 543 millones, número de catalanoparlantes 9 millones, de los cuales una mayoría amplísima también habla castellano así que podrías comunicarte con ellos sin el catalán.
Misma utilidad los dos idiomas si...
#93 Muy bien. Sigue en tu poble
Estos catalanes adoctrinando en las escuelas. Eso es tarea nuestra!… hasta aquí podíamos llegar!!
#12
Ignoro si lo que pones como foto es una actividad escolar, una actividad extraescolar o qué es exactamente, pero en cualquier caso, me parece un acto muy criticable que habría que condenar, igual que considero condenable no cumplir con las resoluciones judiciales, ¿tú no?
#16 estoy de acuerdo. A los niños hay que enseñarles el valor de la ley
#17 el sesgo ideológico. Si fuesen 2 mossos, diria ud lo mismo? Porque este cuerpo de Catalunya tb ha torturado y ha sido en este siglo!
#17 Venga, aquí te dejo 1.300 fotos de adoctrinamiento lazi en las escuelas catalanas. De momento has colgado dos fotitos, ánimo
https://www.flickr.com/photos/100929805@N07/sets/72157663257244562
#16 Lo que pone #12 es una jura de bandera del CEIP Rosalía de Castro en Ceuta, un colegio público aunque pueda confundirse con uno religioso por los uniformes:
"El próximo 6 de diciembre se conmemora uno de los hitos más importantes de nuestra historia moderna, la aprobación de la actual Carta Magna. Un acontecimiento que se intenta acercar a los estudiantes de una forma lúdica.
Esa ha sido la intención del Rosalía de Castro que durante toda la semana ha trabajado el tema a través de talleres y actividades que se han centrado en la democracia y la bandera, y han culminado hoy en el patio en un emotivo acto ante algunas autoridades.
Han interpretado y cantado el himno de España y el de Ceuta y como colofón, todo el centro, tanto alumnos como docentes han jurado bandera.
Las actividades han conseguido el objetivo previsto: crear una conciencia en torno a la Constitución y el estado de derecho."
Eso sí, la pinta aparente es infame por el tufillo a rancio que representa, porque los rancios parece que se apropiaron de lo que es de todos como su exclusiva.
#12 ¿Cuál es exactamente tu punto? ¿qué sí se debería adoctrinar? ¿que no se debería dar al menos un 25% de la educación de cada lengua oficial del territorio? ¿qué hacerlo es adoctrinar? ¿que no hacerlo es adoctrinar?
#23 mi punto será exactamente el que quieras tú interpretar. Es lo que pasa siempre en internet.
#26 Si pudiera interpretar algo no habría preguntado.
#32 es como un libro de escoge tu propia aventura. Puedes considerarme un rojo o un nazi según tu interés. ¿Qué te apetece que sea hoy? ¿Un nazi? Pues un nazi
#33 excusatio non...
#34 no me hables en catalán que lo di en el colegio y he tenido que desaprenderlo para ser libre de adoctrinamientos.
#12 igual de pasteloso y cutre me resulta si la bandera es rusa y hay rusos haciendo ese acto o canadienses con su bandera. Incluso si es una senyera.
"la sentencia del 25% de castellano en todas las escuelas"
Realmente lo que dice la sentencia es que debe haber un mínimo de un 25% de cada lengua. Podría ser un 50% de castellano, un 25% de aranés y un 25% de catalán.
Yo no se que problema hay en que se de un 25% de clases en una lengua oficial....
Solo quiero recordar que en la sentencia en ningún momento prohíbe que se den clases en catalán, ya veremos como acaba todo esto...
#8 #elaranésexiste
#9 Y cuánto porcentage de catalán dices que se imparte en Segovia??
Si, ya lo sé, en Segovia no es oficial el catalán. Pero no sé por qué no po hacen oficial. Cuándo leo estes foros la gente está encantada con q se garantice la enseñanza en 2 lenguas...
#28 0% pero ni en la escuela de idiomas se da, ya te lo digo. Pero es lo que dices, en Segovia solo es oficial el castellano (aunque en Cantalejo tienen la gacería). La diferencia es que en Cataluña se hablará catalán, pero pertenece al reino de España como Castilla y León o Galicia y como tal también tienen que conocer el idioma oficial de todo el país, aunque les pese. Cuando en Cataluña también se aprenda euskera y galego en los colegios. Yo soy partidaria de aprender catalán en todos los colegios, asi como galego y euskera, aunque el castellano debe ser principal para entendernos todos. (Pero eso de aprender los idiomas cooficiales de algunas zonas en todo el territorio seria eso, en todo el territorio)
#54 Tienen que conocer el idioma oficial pq lo dice la ley. De igual forma la ley podría decir que se impartieran otro idiomas oficiales en Castilla.
Y no te confundas, Cataluña o Galicia serán España, pero no son Castilla, que es algo diferente...
#98 pero todas son España y el idioma oficial en todo el país es el mismo el español (o castellano) otra cosa es que en ciertas regiones haya otros oficiales
#54 Catalán, castellano, euskera, gallego y lengua extranjera, ¿cuantas horas a cada lengua?, es es inviable, por mi bonito que sea sobre el papel es difícil inculcar 5 idiomas a un estudiante, muy pocos podrian llevarlo adelante. Que yo sepa no existe sistema educativo en el mundo así, ni en suiza que teniendo 4 lenguas oficiales en educación se dan dos, siendo la vehicular dependiente del canton donde estes.
#28 y un 25% en euskera y 25% gallego, puestos a decir genialidades. Sumados al inglés y francés que ya se enseñan.
#74 Yo no entiendo por qué un niño gallego tiene que saber castellano y un niño castellano no tiene que saber gallego??
#89 Porque el castellano es cooficial en Galicia y el gallego no es cooficial en Castilla y León (aunque se hable en los Ancares) ¿Tan complicado es de entender?
#97 Claro, yo lo qie pido es que el gallego sea oficial en Castilla. Por reciprocidad. Tan complicado es de entender??
#89 y por qué no silvo gomero en Cataluña?
#89 Porque hay territorios con más de una lengua oficial y otros no. En los que no, según lo que comentas que no entiendes tendríamos que saber todas las lenguas oficiales del país, algo que carece de toda lógica.
#28 que gilipollez acabas de soltar por la boquita noi.
#28 y cuánto euskera y gallego se da en Catalunya? No son lenguas propias de Segovia. No seamos payasos y seamos rigurosos, por favor. Personalmente, estoy a favor de que los pueblos puedan elegir su futuro, pero usar un idioma como arma arrojadiza que también forma parte del territorio de Catalunya y discriminarla negándole el 25% cuando no hace ningún mal es, para mi gusto, terrorismo cultural.
#28 exactamente el mismo porcentaje de gallego en Cataluña.
#28 el catalán no es idioma oficial de Segovia.
El castellano es el idioma más hablado de Cataluña, además de ser oficial
#28 En Segovia se imparte de catalán el mismo porcentaje que de gallego, euskera y silbo gomero, como de estos en Cataluña.
#9 El objetivo de la "inmersión lingüística" es decir dar todo el contenido en catalán es garantizar el derecho y deber de dominarr perfectamente el catalán y castellano despues de la educación obligatoria. Es decir, es un criterio TÉCNICO, tiene una finalidad medible. En este debate nunca han entrado vriterios técnicos, es más bien un intento de debilitar el catalán con inyenciones políticas, lo cual es inconstitucional además.
#58 Criterio técnico, dice
A lo mejor colaba si no fuese porque cuando se empezó a hablar de inmersión lingüística hace décadas ni se planteaba hacerlo todo en catalán, y porque lo pretendéis aplicar por igual en toda Cataluña, en Hospitalet igual que en Gerona.
#58 el derecho y deber de dominarr perfectamente el catalán y castellano despues de la educación obligatoria.
Para lo cual el castellano no se da ni en el 25%, y a menudo ni el 1%, y el catalán desde el 75 al 100%
Pues veo que el que ha diseñado el modelo actual, o es tonto, o se lo hace
#9 Es muy curioso que hay colegios que presumen de dar en castellano únicamente la asignatura de lengua española, el resto en inglés, alemán... que hasta donde yo se ni se hablan aquí ni son lenguas oficiales. Ahhh, pero son colegios cayetanos, a esos no se aplica esta sentencia. Inglés bien, catalán mal.
#8 En sustancia es aún más interesante que el tema del 25%, que fue una extrapolación a norma general a partir de un caso concreto. La sustancia de la sentencia es que si una lengua tiene la condición de vehicular, entonces ha de serlo de manera efectiva. Quiere esto decir que habría que impartir en la lengua concreta al menos una asignatura troncal aparte de la asignatura propia de esa lengua.
#8 Igual habría que hacer eso mismo en el resto de comunidades, por ejemplo, que en Madrid den un 25% de las asignaturas en catalán.
#42 se podria llevar al resto de CCAA que tengan lenguas cooficiales.
#44 No no, en todas. Que se aprenda al menos una lengua regional distinta al español. ¿Qué habría de malo en ello?
#61 Se llama perder el tiempo.
#61 Eso seria ridiculo.
Hay contenidos mas interesantes y necesarios para los alumnos que hacerles estudiar una lengua que no es suya y cuyo unico objetivo es contentar a determinados grupo politicos.
#42 y en Cataluña otro tanto de vasco, gallego y silbo gomero.
#42 en Madrid el catalán no es oficial, por lo tanto no es vehicular, o acaso en Cataluña también estudiais galego o euskera?
#42 Jajaj si claro, cómo van esas clases de euskera?
Ahora se estan dando un 100% en la lengua oficial.
El castellano, es cooficial en Cataluña y el catalan, claro. Pero esto parece que no lo sabias.
#11 discriminando a los desesn la otra lengua oficial.
#13 Ya verás qué gracia cuando en Santa Coloma o l'Hospitalet den solamente el 25% de las clases en castellano.
Calentando los indultos de los responsables entonces
Todo el que sea de fuera de Cataluña no debería opinar... Solo le han contado mentiras... Que sí los niños no saben hablar castellano, que si te miran mal en el colegio por hablar en castellano... Que cansado estoy.
Desde que ETA no está y los vascos ya no son los malos... Ahora los malos son los catalanes con un sistema de inmersión lingüística que tiene 40 años .
Yo catalán de padre andaluz y madre extremeña no he tenido ningún problema para aprender castellano... Es más es la lengua que uso ahora en mi casa.
Pero si los hijos de inmigrantes de África y Asia también aprenden castellano y no tiene el castellano como lengua materna... Son ganas de tocar los "collons"...
#63 Tal cual. Como dices, tú, yo y muchas más personas con padre y madre de otras regiones sabemos hablar y escribir en catalán perfectamente, además de en castellano. El derecho que debe prevalecer es el de los menores a recibir la mejor educación posible, esto es la que garantice la máxima integración e igualdad de oportunidades, y no el supuesto derecho de unos pocos padres ignorantes y llenos de odio de elegir que no estudien catalán.
Esto es algo que me parece deseable para fomentar la cohesión social y evitar conflictos ridículos, como este de la lengua que se han inventado unos cuantos neofachas y que anteriormente no era un problema en Cataluña.
Verás como empiecen a llegar más presos politicos en maletero al chalet de Puigdemont en Bélgica...
Si, pero que la consellería nos mande un documento que nos cubra las espaldas cuando nos lleven a los tribunales, que una cosa es desobedecer, y otra que eso me cueste el sueldo.
Y llega la consellería y les dice que ni por los cojones les manda ese papel, que los directores asuman ellos el riesgo que suponga.
He estado un poco desconectado de esto. Joder, que estamos hablando de un puto 25% en español. Por las manifas y performances lazis cualquiera habíamos pensado que la sentencia dictaba prohibir el catalán.
Esto es un error.
Se vienen mas lloros sonrientes
#57 Es que alguna vez han dejado de llorar sonrientemente los últimos 300 años?
Es una sentencia imposible de aplicar. Cada profesor va a dar la clase en la lengua que quiera. (Catalán o Castellano). Es imposible ( y no es deseable). Controlar a tantos miles de profesores).
#73 Es que así ha sido siempre, en realidad, no había ningún problema hasta que se lo inventaron unos cuantos neofachas.
#85 Como va a ser algo extraño el castellano, si el 99% de la televisión está en castellano? Por eso hay que darle al catalán protección. Que yo sepa solo somos 4 padres castellano hablantes de 48 en la clase de mi hija. Y porque tenemos Aragón al lado.
#91 la"cuestión numérica", esto es, el argumento que rechaza, para este caso, en base a supuestamente ser minoría los padres que reclaman un mínimo de enseñanza en catalán la protección por parte de la administración educativa catalana de un derecho reconocido en la actual LOMLOE, no me parece un argumento con peso. Porque justo uno de los objetivos de algunos de los derechos explicitados por las leyes es asegurar estos derechos a minorías.
Y en esto la actual ley educativa LOMLOE (por cierto, que se aprobó con el apoyo de alguno de esos partidos catalanes que ahora exclaman contra la sentencia) es muy explícita en la defensa del derecho en el sentido expuesto más arriba:
"Disposición adicional trigésima octava. Lengua castellana, lenguas cooficiales y lenguas que gocen de protección legal.
1. Las Administraciones educativas garantizarán el derecho de los alumnos y las alumnas a recibir enseñanzas en castellano y en las demás lenguas cooficiales en sus respectivos territorios, de conformidad con la Constitución Española, los Estatutos de Autonomía y la normativa aplicable."
Si aplicáramos la "cuestión numérica" a todos los derechos, imagina...
estos giros autoritarios del nacionalismo español van a pasar factura a España. Pan para hoy, hambre para mañana, para alegrar a una minoría de locos que conociendo la realidad catalana piden castellanizar la educación y para alegrar al colectivo fascista nacional, se ponen en contrar al catalanista ya no radical sinó también al moderado y al equidistante que pasa de localismos. Veremos qué rédito sacan los terribles separatistas de esto, no se lo pueden poner mejor
#88 La realidad es que más de la mitad de catalanes estamos a favor de que al menos un 25% de las clases sean en español. https://elpais.com/opinion/2021-12-16/inmersion-linguistica-todo-por-el-pueblo-pero-sin-el-pueblo.html
3, 2, 1, 0 ...-1, -2...
Que os den por culo TSCJ, si queréis legislar a la carta os presentáis a las elecciones. Por otro lado, ya os digo yo que un 25% de castellano es menos de lo que ya se hace hoy en día. Si se aplicara esa sentencia se darían más clases en catalán y no lo contrario.
#80 todo nace de un instituto o colegio no recuerdo en el que no se daba nada en castellano, no será la norma pero hay casos.
Por dos familias que han querido politizar la enseñanza de sus hijos, todos los demás alumnos tendrán que adaptar su educación a eso, bravo.
y seguramente al poco tiempo se sabrá qué alumnos sus padres quieren que se cumpla a rajatabla y habrá problemas de convivencia, ya que 30 niños y niñas tendrán que cambiar el idioma porque 1 de ellos sus padres han elegido por él. Pobre niño que le toque ser hijo de un político del PP, Ciudadanos o Vox.
Me gustaría ver lo ridículo que será ver una clase con un profesor y 30 alumnos que hablan siempre en catalán, verse en la tesitura de cambiar el idioma para cumplir una ley
#56 una clase con un profesor y 30 alumnos que hablan siempre en catalán
No has pisado Cataluña en tu vida, hulio.
#66 perdona pero no tienes ni idea, soy de Mataró y he estudiado 100% en catalán (menos la clase de castellano) y todos mis compañeros hablaban perfectamente catalán y castellano. Mis abuelos en cambio, estudiaron en castellano y no escriben bien el catalán, pero lo usan mucho más que el castellano para comunicarse con los demás.
#77 Si fueras de Mataró sabrías que eso de "un profesor y 30 alumnos que hablan siempre en catalán" es falso. Y si te vas a ciudades más grandes o más al sur, muchos de los alumnos tienen como lengua habitual el castellano, árabe u otro idioma. Hace ya décadas que lo normal son alumnos capaces de hablar catalán pero que no lo usan.
#81 Ser capaz de comunicarse en catalán es distinto que tener por lengua habitual el catalán. Como he dicho en #84, desde hace décadas el uso del catalán cae en picado, a pesar de que los alumnos están capacitados para hablarlo. La fantasía que se marcaba #56 en la que el castellano era algo extraño e impuesto a los alumnos es una mentira.
#77 con lo cual tendrán que hacer una nueva inmersión lingüística para que se garantice que se hablan las 2 leguas co-oficiales. Esta vez haciendo que se refuerce el castellano....
MMM igual para que no vuelva a suceder y garantizarlo tendrían que impartir un 25% en catalán desde el principio....
Se supone que la inmersión lingüística era para eso, no?
#77 El señor que dice que esto es cosa de 2 familias (SPOILER: más de 1.500 familias han firmado en favor del 25% en español) dice a otro que "no tienes ni idea, soy de Mataró"
1.643 familias exigen la ejecución de la sentencia del 25% del castellano en la eduación en Cataluña
1.643 familias exigen la ejecución de la sentencia...
confilegal.com#66 En la clase de mi hija en Lleida de P5 todos los niños hablan en catalán. Mi hija, puede hablar en el idioma que quiera y nadie le dice nada.
#81 el que no ha pisado Catalunya en su vida parece que es él...
#56 aquí al menos en la Comunidad Valenciana lo normal en una clase es tener niños rumanos, sudamericanos y que vienen de otras comunidades.
Y aunque se de la clase en valenciano, lo usan lo justo.
El gobierno autonómico se gastó hace unos años una pasta en intentar que los niños usaran el valenciano cuando salian de las aulas, que jugarán en el recreo en valenciano.
Fue una estupenda manera de tirar el dinero.
Las prisas que se dan para lo que les interesa.
#1 Total, sólo hace casi año y medio que el TSJC dictó la sentencia. Seguramente quieran llegar a los 18 meses, el fectiche indepe
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-12-17/el-tsjc-obliga-a-un-minimo-del-25-de-ensenanza-en-castellano.html
#3 y el CGPJ más de 3 años caducado.
#4 pues nada, a hacer todos, todas y todes lo que nos salga de las gónadas.
#48 y les gonadés
#4 el CGPJ no caduca todo de golpe. Recomiendo leer cómo es el procedimiento de la renovación, cada cuánto y cuántos miembros cada vez.
#4 y el Atlético lleva 1 año sin ganar la Liga.
#1 Prisas? Pero si la sentencia es del 2020
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-12-17/el-tsjc-obliga-a-un-minimo-del-25-de-ensenanza-en-castellano.html
Y tras negarse a aplicarla en enero le dieron un plazo de dos meses
https://www.lavanguardia.com/politica/20220121/8002653/tsjc-da-diez-dias-educacio-aplicar-25-castellano-aulas.html
Como os gusta a algunos meter mierda soltando falacias
#5 a mi me encanta
#5 Sospecho que no has olido mucho el sarcasmo.
#5 Tienes que ponerle nuevas pilas al sarcasmómetro
#1 Los que celebraís que un juez decida lo que se deberia decidir democráticamente en el Parlament.....todo bién en casa?
#67 ¿Los que celebráis que un parlamento se salte la legislación vigente... qué tal?
#76 ¿Qué legislación se están saltando? Este porcentaje lo ha establecido el tribunal por su polla morena.
#100 la constitución dice algo sobre el derecho a usar la lengua oficial del territorio en el que se vive. Yo entiendo que no es ninguna locura establecer que se imparta al menos un 25% de las clases en castellano en Cataluña.
#100 El 25% es el mínimo correspondiente al tiempo de una asignatura troncal, no puede ser menos, porque menos de un 25% sería el correspondiente a 0 asignaturas troncales. Eso mismo se indica en la sentencia. Podremos estar de acuerdo o no, pero no es un criterio aleatorio, sino que es lo mínimo a lo que se puede obligar por ley si se quiere asegurar el tiempo de una troncal en castellano.
Y sí, no impartir enseñanza en castellano se salta la actual ley de educación LOMLOE (go to #119 )
#67 yo no celebro nada.
#1 El Tribunal Constitucional acelera la posible restitución de Alberto Rodríguez en su escaño
El Tribunal Constitucional acelera la posible rest...
theobjective.com#1 Es mejor estar callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo.
Para pegasus a toda marcha y deprisa las soluciones y explicaciones si no tomaran medidas drasticas, para esto tienen ganas de pasárselo por el forro de sus santos nitos mande quien lo mande.
¿Es aquí donde se viene a dar palmas por un nuevo empujoncito a la desaparición de un idioma? Ni olvido ni perdón.
#95 catalán 75% castellano 25% ayyy que se van a olvidar del catalán si no es el único idioma.
La lengua vehicular en todo el estado debería ser el chavacano de Zamboanga, ni pa ti ni pa mí.
Mínimo 50 % clases en Castellano debería ser, a estos indepes al final no se les puede dar nada.
#47 Es cierto! Les das la "competencia en educación" y se piensan que pueden tomar decisiones en educación..... al final hasta se van a creer que el "Estatuto de Catalunya" sirve para algo más que distraer al personal.
#68 Esos estatutos son un disparate al igual que muchas leyes promulgadas.
#47 les das la mano y se toman el 3%
Ante la imposición fascista del español, insumisión y desobediencia siempre.
#27 si se cambiase español por catalán, sería el vivo reflejo de ese país, Catalunya.