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#12:
#1 Lo que hay que interpretar:
La UEFA remarca que la FVF "pertenece a la Federación Española de Fútbol" y que no cumple los criterios de admisión "al no ser un Estado reconocido por la mayoría de la comunidad internacional". Según la misma información, salvo que el TAS revoque la decisión, "no existe posibilidad de que la selección vasca dispute competiciones internacionales oficiales, aunque podrá jugar partidos amistosos, como hasta ahora".
Las supuestas presiones son eso, suposiciones. Interpretar suposiciones acaba en un análisis sesgado, no crees?
La UEFA remarca que la FVF "pertenece a la Federación Española de Fútbol" y que no cumple los criterios de admisión "al no ser un Estado reconocido por la mayoría de la comunidad internacional". Según la misma información, salvo que el TAS revoque la decisión, "no existe posibilidad de que la selección vasca dispute competiciones internacionales oficiales, aunque podrá jugar partidos amistosos, como hasta ahora".
Las supuestas presiones son eso, suposiciones. Interpretar suposiciones acaba en un análisis sesgado, no crees?
#61:
#45 Si se puede. Que yo sepa en la liga inglesa no juegan solo equipos ingleses, es mas, en varias ligas del mundo juegan equipos que tienen selección nacional.
Kosobo, no reconocido y España jugo contra ellos, Israel, un país asiático se cuela en competiciones europeas.
Es solo decisión política, ¿por que molesta tanto? ¿Cuál seria el problema de tener dos selecciones en España?
Kosobo, no reconocido y España jugo contra ellos, Israel, un país asiático se cuela en competiciones europeas.
Es solo decisión política, ¿por que molesta tanto? ¿Cuál seria el problema de tener dos selecciones en España?
#28:
#6 #7 #8 #16 la UEFA es una asociación de FEDERACIONES, no de estados, y Escocia y Gales tienen federación (y liga) propia...
Otra cosa es que los políticos se metan por el medio (incluso dentro de la UEFA) pero la verdad es que es una entidad privada que agrupa entidades privadas, de la misma manera que nada tiene que ver en como cada estado regula sus federaciones pero insisto, es una asociación de federaciones.
Otra cosa es que los políticos se metan por el medio (incluso dentro de la UEFA) pero la verdad es que es una entidad privada que agrupa entidades privadas, de la misma manera que nada tiene que ver en como cada estado regula sus federaciones pero insisto, es una asociación de federaciones.
#66:
#61 #64 Hay cuatro equipos galeses jugando en la liga inglesa. Esos equipos habrán llegado a un acuerdo con la federación inglesa que los ha aceptado en sus campeonatos. No juegan en ellos porque lo decidiesen unilateralmente.
La RFEF no tendría ninguna obligación de aceptar al Athletic ni a la Real tras una independencia de la FVF. Pero, en cualquier caso, primero la FVF tiene que separarse de la RFEF.
A partir de ahí, a ver si a la FVF le compensa ver marchar al Athletic y a la Real (y al Alavés y al Eibar, quizás) y a ver si a la RFEF, que siempre ha estado muy politizada, le interesaría aceptar la candidatura de estos clubes.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. Y si crees que ese dicho no es válido para este caso, entonces te doy otro. No se puede empezar la casa por el tejado.
La RFEF no tendría ninguna obligación de aceptar al Athletic ni a la Real tras una independencia de la FVF. Pero, en cualquier caso, primero la FVF tiene que separarse de la RFEF.
A partir de ahí, a ver si a la FVF le compensa ver marchar al Athletic y a la Real (y al Alavés y al Eibar, quizás) y a ver si a la RFEF, que siempre ha estado muy politizada, le interesaría aceptar la candidatura de estos clubes.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. Y si crees que ese dicho no es válido para este caso, entonces te doy otro. No se puede empezar la casa por el tejado.
#45:
#1 No seré yo quien les diga a las diferentes federaciones lo que deben o no deben hacer. Pero si una federación quiere separarse de la RFEF y convertirse en miembro de pleno derecho de la UEFA, tendrá que asumir que no se puede estar en misa y repicando.
Las federaciones escocesa, galesa, inglesa y norirlandesa son miembros de la UEFA aunque los territorios a los que representan pertenezcan al mismo estado. Y salvo Escocia (sobre todo a partir del Brexit), no es que la integridad territorial del Reino Unido esté en riesgo ni se haya visto afectada por décadas de competiciones separadas dentro del Reino.
La cuestión es si Athletic de Bilbao y Real Sociedad (principales valores de la FVF) están a favor de abandonar las competiciones organizadas por la RFEF y la Liga y participar en competiciones a nivel vasco, entrar a formar parte de la UEFA y ver qué puesto le da ésta en la estructura de competiciones para saber cuál es el camino que deben seguir para clasificarse para la Europa League o la Champions League. Idem para FC Barcelona y RCD Espanyol.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. cc/ #12 #7 #8
Las federaciones escocesa, galesa, inglesa y norirlandesa son miembros de la UEFA aunque los territorios a los que representan pertenezcan al mismo estado. Y salvo Escocia (sobre todo a partir del Brexit), no es que la integridad territorial del Reino Unido esté en riesgo ni se haya visto afectada por décadas de competiciones separadas dentro del Reino.
La cuestión es si Athletic de Bilbao y Real Sociedad (principales valores de la FVF) están a favor de abandonar las competiciones organizadas por la RFEF y la Liga y participar en competiciones a nivel vasco, entrar a formar parte de la UEFA y ver qué puesto le da ésta en la estructura de competiciones para saber cuál es el camino que deben seguir para clasificarse para la Europa League o la Champions League. Idem para FC Barcelona y RCD Espanyol.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. cc/ #12 #7 #8
#108:
#82 Que si divides a los jugadores por zonas territoriales más pequeñas y los mandas a competiciones internacionales, van a ser muchísimo menos competitivos. No sé, pensaba que no habría que explicar cosas tan obvias y que un niño de 5 años ya entendería. EEUU ha sido el dominador absoluto de baloncesto en las últimas décadas. Si divides a sus jugadores en 52 equipos y los mandas al mundial de baloncesto (la mayoría de los equipos ya ni se clasificarían, obviamente) no pasarían ni de la fase de grupos.
#74:
#69 Enemigos? De dónde se desprende que yo vea a alguien como un enemigo? Yo ni pincho ni corto en la RFEF, ni en la FVF, ni en la Liga. Y cualquiera que me haya leído en los casi 15 años que llevo aquí sabrá que soy el primero en defender una república federal como modelo de estado para España.
Me limito a decir que la FVF no puede ir por su cuenta. Antes de pedir que Euskadi participe en competiciones internacionales habrá que llegar a un acuerdo a tres bandas entre la FVF, la RFEF y los clubes.
Dicho esto, permíteme que dude de que con dos selecciones habría más posibilidades de ganar títulos. España ha ganado títulos con jugadores vascos entre sus filas. El divide y vencerás se aplica a los enemigos, no al bando propio. Entre Gales, Escocia, Irlanda del Norte e Inglaterra suman.... 1 título: el Mundial de 1966.
Me limito a decir que la FVF no puede ir por su cuenta. Antes de pedir que Euskadi participe en competiciones internacionales habrá que llegar a un acuerdo a tres bandas entre la FVF, la RFEF y los clubes.
Dicho esto, permíteme que dude de que con dos selecciones habría más posibilidades de ganar títulos. España ha ganado títulos con jugadores vascos entre sus filas. El divide y vencerás se aplica a los enemigos, no al bando propio. Entre Gales, Escocia, Irlanda del Norte e Inglaterra suman.... 1 título: el Mundial de 1966.
#65:
#2 #6 Pero no es por no ser un estado independiente. Tampoco lo son Escocia, Gales, Irlanda del Norte, Inglaterra, Islas Feroe, Aruba, Macao, Puerto Rico, etc... y tienen selecciones propias. Taiwán o Kosovo tampoco tienen reconocimiento internacional de muchos países, y tienen selecciones.
#3 Las ligas pueden ser combinadas, como querían hacer los del Madrid, Barça y Juventus, o como pasa con el Mónaco que juega en la liga francesa, o el Andorra en la española (tanto en la de fútbol, ahora en 2ª B, como en baloncesto, en la ACB), el Toronto en la NBA, etc.
#3 Las ligas pueden ser combinadas, como querían hacer los del Madrid, Barça y Juventus, o como pasa con el Mónaco que juega en la liga francesa, o el Andorra en la española (tanto en la de fútbol, ahora en 2ª B, como en baloncesto, en la ACB), el Toronto en la NBA, etc.
#69:
#66 Si se puede. El Athletic es uno de los creadores de la liga, por lo tanto también es nuestra y creo que los verdaderos perdedores seria el resto de equipos. De todas formas no entiendo ese odio, ¿nos veis como enemigos? Con dos selecciones se tendría mas posibilidades de conquistar títulos.
Es solo una decisión política, se puede pero no se quiere. Tarde o temprano sucederá.
Es solo una decisión política, se puede pero no se quiere. Tarde o temprano sucederá.
¿Como por ejemplo la Selección catalana fundada en 1904? 
#122:
#45 #61 #64 Antes de opinar habría que informarse un poquito más.
Con respecto a porque Gales, Escocia, e Irlanda del Norte participan se debe a que ya existían antes de la fundación de la FIFA, y están admitidas como casos especiales, por el hecho de historia y que el fútbol se inventase allí. Además de que a nivel territorial son casos diferentes al del País Vasco.
Con respecto a lo de los equipos Galeses jugando en la Premier, se debe principalmente a que hasta los 90 Galés no tenía ninguna liga, y a excepción de 4 equipos profesionales, el resto eran semi-profesionales, todos participan en las ligas inglesas. Cuando se formó solo los 4 profesionales pudieron permanecer en las Ligas Inglesas.
Como nota, habría que añadir que hace bastantes años, el Celtic y Rangers de la liga escocesa solicitaron jugar en la premier, y no se lo permitieron.
También debería añadir, que en los Juegos Olimpicos no partícipan, sino que lo que hace el Reino Unido
Con respecto a porque Gales, Escocia, e Irlanda del Norte participan se debe a que ya existían antes de la fundación de la FIFA, y están admitidas como casos especiales, por el hecho de historia y que el fútbol se inventase allí. Además de que a nivel territorial son casos diferentes al del País Vasco.
Con respecto a lo de los equipos Galeses jugando en la Premier, se debe principalmente a que hasta los 90 Galés no tenía ninguna liga, y a excepción de 4 equipos profesionales, el resto eran semi-profesionales, todos participan en las ligas inglesas. Cuando se formó solo los 4 profesionales pudieron permanecer en las Ligas Inglesas.
Como nota, habría que añadir que hace bastantes años, el Celtic y Rangers de la liga escocesa solicitaron jugar en la premier, y no se lo permitieron.
También debería añadir, que en los Juegos Olimpicos no partícipan, sino que lo que hace el Reino Unido
#89:
#61 ¿Por qué te molesta tanto la decisión de la UEFA? ¿cuál es el problema de que solo compita en amistosos como todas las selecciones regionales?
Anda que había dudas, es que ha sido por unanimidad.
- Eso es una tontería
- ¡¡Qué va!! ¡¡seguro que sí!!
- Pero alma de cántaro, ¿no ves que te estás agarrando un clavo ardiendo?
- ¡¡Que reino unido tiene nosecuantas selecciones!!
- Síiiii, ya lo sabemos... pero, como te he dicho antes, es un caso especial por ser el país fundador
- ¡Y Kosovo!
- Kosovo es un país reconocido por una mayoría de países...
- ¡Españolista! ¡menos mal que en europa son civilizados! ¡ya verás como sí!
Y luego llega la rabia, el enfado, la furia, que si españa ha hecho esto, que si han presionado por aquí... ¡cómo voy a estar yo equivocado! ¡No lo estaba! ¡Decisión política! ¡No nos queréis! ¡Censura, censura, censura!
Y esto lo vemos varias veces al año.
El siglo XXI debería ser el siglo de internet y es el siglo del victimismo.
Anda que había dudas, es que ha sido por unanimidad.
- Eso es una tontería
- ¡¡Qué va!! ¡¡seguro que sí!!
- Pero alma de cántaro, ¿no ves que te estás agarrando un clavo ardiendo?
- ¡¡Que reino unido tiene nosecuantas selecciones!!
- Síiiii, ya lo sabemos... pero, como te he dicho antes, es un caso especial por ser el país fundador
- ¡Y Kosovo!
- Kosovo es un país reconocido por una mayoría de países...
- ¡Españolista! ¡menos mal que en europa son civilizados! ¡ya verás como sí!
Y luego llega la rabia, el enfado, la furia, que si españa ha hecho esto, que si han presionado por aquí... ¡cómo voy a estar yo equivocado! ¡No lo estaba! ¡Decisión política! ¡No nos queréis! ¡Censura, censura, censura!
Y esto lo vemos varias veces al año.
El siglo XXI debería ser el siglo de internet y es el siglo del victimismo.
#106:
#15 Rubiales rechaza la propuesta de la selección de fútbol del País Vasco
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20201217/rubiales-rechaza-propuesta-seleccion-futbol-pais-vasco/544196421_0.html
Fuente: El EspaÑol
En ese sentido, la postura firme de la Federación Española de Fútbol ha resultado clave para que el organismo que preside Alexander Ceferin haya tomado esta decisión.
https://eldesmarque.com/bizkaia/athletic-club/noticias/291506-la-uefa-no-acepta-la-oficialidad-de-la-seleccion-vasca
Unos interpretan y otros hacen gala de prejuicios.
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20201217/rubiales-rechaza-propuesta-seleccion-futbol-pais-vasco/544196421_0.html
Fuente: El EspaÑol
En ese sentido, la postura firme de la Federación Española de Fútbol ha resultado clave para que el organismo que preside Alexander Ceferin haya tomado esta decisión.
https://eldesmarque.com/bizkaia/athletic-club/noticias/291506-la-uefa-no-acepta-la-oficialidad-de-la-seleccion-vasca
Unos interpretan y otros hacen gala de prejuicios.
#99:
#69 madre mía, vaya comentario que te has marcado
La liga es también vuestra y si nos vamos y la RFEF no nos aceptará la que perderán será el resto de equipos? El Athletic y la Real jugando la liga contra el Getxo no?
Sobre lo del odio, no entiendo lo que dices? Si la federación vasca quiere jugar fuera de España, pues ya está, pero también quiere jugar en la liga? Aunque haya ejemplo de equipos de Galés, me parece muy bien como en España pasa con el Andorra o en Francia con el Mónaco, pero no se odia a nadie
Y sobre lo de que habría 2 equipos y mejor 2 que uno, por esa regla de 3 lo suyo es que haya 19 equipos, uno por cada comunidad autónoma + ceuta y melilla, y ya está, mejor no?
La liga es también vuestra y si nos vamos y la RFEF no nos aceptará la que perderán será el resto de equipos? El Athletic y la Real jugando la liga contra el Getxo no?
Sobre lo del odio, no entiendo lo que dices? Si la federación vasca quiere jugar fuera de España, pues ya está, pero también quiere jugar en la liga? Aunque haya ejemplo de equipos de Galés, me parece muy bien como en España pasa con el Andorra o en Francia con el Mónaco, pero no se odia a nadie
Y sobre lo de que habría 2 equipos y mejor 2 que uno, por esa regla de 3 lo suyo es que haya 19 equipos, uno por cada comunidad autónoma + ceuta y melilla, y ya está, mejor no?
Comentarios
#45 Si se puede. Que yo sepa en la liga inglesa no juegan solo equipos ingleses, es mas, en varias ligas del mundo juegan equipos que tienen selección nacional.
Kosobo, no reconocido y España jugo contra ellos, Israel, un país asiático se cuela en competiciones europeas.
Es solo decisión política, ¿por que molesta tanto? ¿Cuál seria el problema de tener dos selecciones en España?
#61 De hecho el Swansea y el Cardiff juegan en la liga inglesa a pesar de tener liga y selección galesas.
#61 #64 Hay cuatro equipos galeses jugando en la liga inglesa. Esos equipos habrán llegado a un acuerdo con la federación inglesa que los ha aceptado en sus campeonatos. No juegan en ellos porque lo decidiesen unilateralmente.
La RFEF no tendría ninguna obligación de aceptar al Athletic ni a la Real tras una independencia de la FVF. Pero, en cualquier caso, primero la FVF tiene que separarse de la RFEF.
A partir de ahí, a ver si a la FVF le compensa ver marchar al Athletic y a la Real (y al Alavés y al Eibar, quizás) y a ver si a la RFEF, que siempre ha estado muy politizada, le interesaría aceptar la candidatura de estos clubes.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. Y si crees que ese dicho no es válido para este caso, entonces te doy otro. No se puede empezar la casa por el tejado.
#66 Si se puede. El Athletic es uno de los creadores de la liga, por lo tanto también es nuestra y creo que los verdaderos perdedores seria el resto de equipos. De todas formas no entiendo ese odio, ¿nos veis como enemigos? Con dos selecciones se tendría mas posibilidades de conquistar títulos.
Es solo una decisión política, se puede pero no se quiere. Tarde o temprano sucederá.
#69 Enemigos? De dónde se desprende que yo vea a alguien como un enemigo? Yo ni pincho ni corto en la RFEF, ni en la FVF, ni en la Liga. Y cualquiera que me haya leído en los casi 15 años que llevo aquí sabrá que soy el primero en defender una república federal como modelo de estado para España.
Me limito a decir que la FVF no puede ir por su cuenta. Antes de pedir que Euskadi participe en competiciones internacionales habrá que llegar a un acuerdo a tres bandas entre la FVF, la RFEF y los clubes.
Dicho esto, permíteme que dude de que con dos selecciones habría más posibilidades de ganar títulos. España ha ganado títulos con jugadores vascos entre sus filas. El divide y vencerás se aplica a los enemigos, no al bando propio. Entre Gales, Escocia, Irlanda del Norte e Inglaterra suman.... 1 título: el Mundial de 1966.
#74 Luis Rubiales no parece muy amigo.
#86 Entonces emplea la tercera persona del plural en lugar de la segunda
#85 #83 Os digo lo mismo que le he dicho a #72 en #76.
Pero ya que no os apetece, aquí tenéis mis participaciones en el hilo:
#45 #66 #74
Y añado, los clubes de Liechtenstein y Andorra participan en las ligas suiza y española porque así lo han acordado con las respectivas federaciones, no porque lo hayan decidido unilateralmente. Lo mismo que los cuatro clubes galeses que juegan competiciones inglesas.
#98 esos equipos piden jugar en ligas extranjeras porque las suyas son una mierda.
Aquí no estamos hablando de eso estamos hablando que pido selección vasca y los equipos siguen jugando liga española... Pues no
#69 Con dos selecciones se tendría mas posibilidades de conquistar títulos.
Tú el fútbol, o cualquier deporte en general, no lo sigues mucho, verdad?
#79 Dame lecciones de vida, llevo toda la vida esperándote.
#82 Que si divides a los jugadores por zonas territoriales más pequeñas y los mandas a competiciones internacionales, van a ser muchísimo menos competitivos. No sé, pensaba que no habría que explicar cosas tan obvias y que un niño de 5 años ya entendería. EEUU ha sido el dominador absoluto de baloncesto en las últimas décadas. Si divides a sus jugadores en 52 equipos y los mandas al mundial de baloncesto (la mayoría de los equipos ya ni se clasificarían, obviamente) no pasarían ni de la fase de grupos.
#82 aprende geografia
#69 madre mía, vaya comentario que te has marcado
La liga es también vuestra y si nos vamos y la RFEF no nos aceptará la que perderán será el resto de equipos? El Athletic y la Real jugando la liga contra el Getxo no?
Sobre lo del odio, no entiendo lo que dices? Si la federación vasca quiere jugar fuera de España, pues ya está, pero también quiere jugar en la liga? Aunque haya ejemplo de equipos de Galés, me parece muy bien como en España pasa con el Andorra o en Francia con el Mónaco, pero no se odia a nadie
Y sobre lo de que habría 2 equipos y mejor 2 que uno, por esa regla de 3 lo suyo es que haya 19 equipos, uno por cada comunidad autónoma + ceuta y melilla, y ya está, mejor no?
#69 El odio y el futuro como discurso con la política de fondo (todo es política)... ¿Dónde he oido esto?...
#69 El victimismo es poderoso en ti, lo de conseguir títulos no depende de mandar 40 selecciones que se lo digan a Reino Unido precisamente y bueno el athletic es uno de los creadores de la liga y por supuesto que podría vivir fuera de ella con la masa social que tiene y supongo que la real también, pero perdería mucho poder sin embargo la liga aunque sea cruel decirlo apenas perdería nada (los aficionados vascos que no son pocos pero ahora ya hablamos a nivel internacional) con la salida de esos dos equipos que están muy establecidos en la clase media-alta de la liga pero que a otros niveles tienen unos % menores.
En asistencia 6º y 8º
https://es.statista.com/estadisticas/479906/primera-division-espanola-equipos-de-la-liga-por-asistencia-media/
O en audiencias:
https://eldesmarque.com/actualidad/futbol/primera-laliga-santander/1282433-la-clasificacion-por-audiencia-de-laliga-santander
Es feo decirlo pero a la liga le viene bien que estén pero a ellos les viene un pelín mejor. También decir que desde que el futbol es prácticamente de pago es muy difícil de medir el seguimiento ya que no hay muchos espectadores "curiosos" sino que más bien viven de sus seguidores, se nota mucho lo que paso con el baloncesto en españa que era un deporte seguido por mucha gente y de un año para otro la cosa se fue enfriando hasta lo que tenemos hoy que es un deporte prácticamente "local"
#69 los títulos no se ganan con un sorteo al azar, así que el tener más selecciones no da más posibilidades de ganar títulos. Al contrario, estando unidos se puede formar un equipo más fuerte y con más garantías de victoria.
#69 Se te ve entendido, sí.
#69 no se puede. Otra cosa que en el estado imaginario de Narnia a ti te dejen hacer de todo...
Aparte que los equipos británicos NO SON COMPARABLES porque ellos inventaron el puto juego hace 150 años y tienen selección propia por ello y plaza en comités estreegicos de FIFA de por vida cosa que por ejemplo España no tiene pese a/haber ingresado en los años 20
#66 Pensaba que eran sólo esos dos.
Evidentemente que tendría que ser algo aceptado por ambas federaciones y no por decisión de los clubes. En ningún momento he dicho eso.
#70 Me pregunto si esta petición de un equipo vasco o de salir de la federación española tiene el apoyo tanto del Athletic como de la Real. No lo creo. Ningún problema en que la selección vasca juegue a nivel internacional, pero al hacer eso le estás quitando la posibilidad a los jugadores vascos de jugar en la selección española. Solo el hecho de preguntarle jugador por jugador, ya los pones en una disyuntiva en la que van a quedar mal elijan lo que elijan. El hecho de tener una selección para partidos amistosos, y otra más integradora donde tus jugadores puedan competir con lo mejor del resto de comunidades me parece una opción más abierta. Lo otro es encerrarse detrás de un muro étnico que no deja libertad a los jugadores de crecer.
#45 #61 #64 Antes de opinar habría que informarse un poquito más.
Con respecto a porque Gales, Escocia, e Irlanda del Norte participan se debe a que ya existían antes de la fundación de la FIFA, y están admitidas como casos especiales, por el hecho de historia y que el fútbol se inventase allí. Además de que a nivel territorial son casos diferentes al del País Vasco.
Con respecto a lo de los equipos Galeses jugando en la Premier, se debe principalmente a que hasta los 90 Galés no tenía ninguna liga, y a excepción de 4 equipos profesionales, el resto eran semi-profesionales, todos participan en las ligas inglesas. Cuando se formó solo los 4 profesionales pudieron permanecer en las Ligas Inglesas.
Como nota, habría que añadir que hace bastantes años, el Celtic y Rangers de la liga escocesa solicitaron jugar en la premier, y no se lo permitieron.
También debería añadir, que en los Juegos Olimpicos no partícipan, sino que lo que hace el Reino Unido
#61 ¿Por qué te molesta tanto la decisión de la UEFA? ¿cuál es el problema de que solo compita en amistosos como todas las selecciones regionales?
Anda que había dudas, es que ha sido por unanimidad.
- Eso es una tontería
- ¡¡Qué va!! ¡¡seguro que sí!!
- Pero alma de cántaro, ¿no ves que te estás agarrando un clavo ardiendo?
- ¡¡Que reino unido tiene nosecuantas selecciones!!
- Síiiii, ya lo sabemos... pero, como te he dicho antes, es un caso especial por ser el país fundador
- ¡Y Kosovo!
- Kosovo es un país reconocido por una mayoría de países...
- ¡Españolista! ¡menos mal que en europa son civilizados! ¡ya verás como sí!
Y luego llega la rabia, el enfado, la furia, que si españa ha hecho esto, que si han presionado por aquí... ¡cómo voy a estar yo equivocado! ¡No lo estaba! ¡Decisión política! ¡No nos queréis! ¡Censura, censura, censura!
Y esto lo vemos varias veces al año.
El siglo XXI debería ser el siglo de internet y es el siglo del victimismo.
#89 Molesta que aspiremos a una selección que nos represente, sin mas. Aquí no se han visto banderas, ni camisetas, ni los bares han montado nada. Como aficionados al futbol hemos seguido la Eurocopa pero España no era mi preferido.
Seguiremos con ello, moleste a quien moleste.
#61 Kosovo solo tiene problemas con españa, es ampliamente reconocido
#45 Es evidente que tanto athletic como real no van a estar interesados en eso, la perdida económica puede ser astronómica pero es que encima el camino para la clasificación tanto EL o champions es calamitoso para federaciones tan pequeñas a diferencia de si ahora consiguen quedar 4,5 ó 6 que es lo que actualmente pueden optar con mucho esfuerzo. Ya no hablamos de otros más pequeños como Alaves o Eibar (u otros muchos como el que ha subido a segunda este año que todos los niveles sufririan) que en primera van a ganar unas cuantas veces más de lo que ganarían en una liga vasca en cualquier caso.
Estas cosas son más de las comunidades que intentan este tipo de historias, más que de los propios clubs.
#61 porque España, para la mayoría de celtíberos, es: una, grande, castellana y liebre.
Habiendo equipos de Gales y Escocia, el argumento del estado queda totalmente demontado pero mientras la caspa siga teniendo la influencia que tiene, lo tenemos bien crudo.
#61 por qué sólo 2. Vamos a por las 17
#61 el problema es que España se puede romper.
#25
¿Como por ejemplo la Selección catalana fundada en 1904? 
Espero ansioso el giro argumental. De momento ya has defendido que es obligatorio ser un estado… y que bueno… que obligatorio no siempre si eres muy antiguo.
A ver el nuevo giro.
#39 Ni idea sobre ese caso.
#44
Positivo por al menos no seguir embistiendo.
Nos vemos en la noticia cuando la UEFA le deniegue la entrada a Cataluña.
#51 ¿Seguir embistiendo? Vete a pastar.
#51 lo gracioso sería que no la denegase.
Una liga catalana jugada por todos los equipos catalánes menos los que juegan en primera y segunda.
Después qué vendría? La liga andaluza porque fue un califato?
La liga del Bierzo por ser el territorio auténtico español?
Sería gracioso ver cómo una liga fuerte y potente como la LFP se desintegra y los clubes que están participando y ganando títulos europeos desaparecen o quedan como comparsas de ligas menores.
#39 No te enteras, la federación española no quiere que haya una selección oficial vasca o catalana.
La escusa que pongan les da igual, lo que subyace por detrás es un: 'No me sale de mis huevos españolazos'.
Que a todo esto, no sé para que querer tener una selección oficial vasca, o catalana.
#95 https://euskadifutbol.eus/inicio/
https://www.fcf.cat/es
Toma. Ahora puedes leer y ver de qué va el hilo.
"Pero parece que la petición no ha surtido efecto, ya que el propio Luis Rubiales, presidente de la Federación Española, ha presionado ante la UEFA para evitar la oficialidad."
Que cada uno interprete.
#1 Lo que hay que interpretar:
La UEFA remarca que la FVF "pertenece a la Federación Española de Fútbol" y que no cumple los criterios de admisión "al no ser un Estado reconocido por la mayoría de la comunidad internacional". Según la misma información, salvo que el TAS revoque la decisión, "no existe posibilidad de que la selección vasca dispute competiciones internacionales oficiales, aunque podrá jugar partidos amistosos, como hasta ahora".
Las supuestas presiones son eso, suposiciones. Interpretar suposiciones acaba en un análisis sesgado, no crees?
#1 No seré yo quien les diga a las diferentes federaciones lo que deben o no deben hacer. Pero si una federación quiere separarse de la RFEF y convertirse en miembro de pleno derecho de la UEFA, tendrá que asumir que no se puede estar en misa y repicando.
Las federaciones escocesa, galesa, inglesa y norirlandesa son miembros de la UEFA aunque los territorios a los que representan pertenezcan al mismo estado. Y salvo Escocia (sobre todo a partir del Brexit), no es que la integridad territorial del Reino Unido esté en riesgo ni se haya visto afectada por décadas de competiciones separadas dentro del Reino.
La cuestión es si Athletic de Bilbao y Real Sociedad (principales valores de la FVF) están a favor de abandonar las competiciones organizadas por la RFEF y la Liga y participar en competiciones a nivel vasco, entrar a formar parte de la UEFA y ver qué puesto le da ésta en la estructura de competiciones para saber cuál es el camino que deben seguir para clasificarse para la Europa League o la Champions League. Idem para FC Barcelona y RCD Espanyol.
Lo dicho, no se puede estar en misa y repicando. cc/ #12 #7 #8
#45 escocia, gales y todos esos juegan por separado porque patata.
#72 A veces me pregunto si algunos sois conscientes de que en Menéame hay hilos de conversación que conviene leer antes de responder al primer comentario que no os gusta.
#104
1. Gran Bretaña no es un país.
2. #76
#72 juegan por separado porque son los inventores del fútbol, y los partidos entre esas selecciones fueron los primeros partidos "internacionales" de la historia
#87 ¿En competición de la UEFA o de la FIFA?
#87 y circulan por la izquierda porque inventaron el otro lado.
#45 Liechtestein participa en la liga suíza.
#45 Andorra tiene su selección y su federación, y si no me equivoco el Andorra de Gerard Piqué juega en la 2ªB española...
#85 Por que la FEF les invitó, pero les invitó no quiere decir que por cojones tenga que invitar a cualquiera, yo puedo llamar a mi hermana para que venga a comer a mi casa pero no estoy obligado a aceptar al vecino de enfrente si no quiero.
#85 El FC Andorra juega en la liga española porque se fundó antes que la Federación Andorrana y la liga de Andorra. Mismo caso con el Swansea y el Cardiff. Por cierto, estos clubes galeses tienen prohibido jugar la copa de Gales, juegan la FA cup.
#45 De primeras Escocia, Gales y demás tienen ligas propias, quitando que son un caso de consideración especial al tratarse Gran Bretaña del país creador del futbol.
#45 En cualquier caso eso debería negociarse con la federación española y con el país de orígen. La uefa va a responder lo que se espera.
#45 Escocia, Gales, Inglaterra e Irlanda del Norte son estados. Hay una union de estados, de ahi lo de reino unido. Son situaciones de partida diferentes.
#12 Esto que es para montar un nuevo chiringuito donde meter amiguitos a chupar del bote. Duplicar y triplicar gastos. Debería de existir una federación ecuánime con todos y que defienda a todos por igual.
#1 Fuente: Deia.eus
Que cada uno interprete
#15 Rubiales rechaza la propuesta de la selección de fútbol del País Vasco
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20201217/rubiales-rechaza-propuesta-seleccion-futbol-pais-vasco/544196421_0.html
Fuente: El EspaÑol
En ese sentido, la postura firme de la Federación Española de Fútbol ha resultado clave para que el organismo que preside Alexander Ceferin haya tomado esta decisión.
https://eldesmarque.com/bizkaia/athletic-club/noticias/291506-la-uefa-no-acepta-la-oficialidad-de-la-seleccion-vasca
Unos interpretan y otros hacen gala de prejuicios.
#1 #CrisisHumanitaria
#1 pensabamos que Villar era malo pero el calvito este es bastante peor....chuleta, mafioso, malencarado.... una joyita.
#71 Lo demostró de sobra cuando decidió tirar por la borda un mundial porque le pareció una falta de respeto que el seleccionador fichara por el Madrid.
#1 Bueno, el hecho de que si aceptan al Pais Vasco en 5 años podrían tener a 300 regiones europeas llamando a la puerta para ser admitidas, a lo mejor también ha pesado un poquito. Vamos digo yo.
#20 Nunca fueron parte de Inglaterra. Pero es que... Inglaterra TAMPOCO es un estado reconocido internacionalmente. El estado con reconocimiento internacional es el "Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte". Pero ya ves tu. De eso no hay seleccion.
La UEFA va a necesitar otra excusa.
#23 No hay ninguna excusa. A la mayoría de sus miembros le interesa que las selecciones sean por países. Es su competición y sus normas.
El PNV puede montar su propia competición y buscar socios: Puigdemont, Flandes, Padania...
#33
Estas respondiendo a un comentario donde tienes un ejemplo de selecciones que NO son “por países”.
#36 Ya te lo han dicho. Hay selecciones que no son países por cuestiones históricas.
A la mayoría de miembros de la UEFA no les interesa ampliar el número de selecciones, y por eso han puesto esa norma.
#36 Inciso, país y estado (country and state) no son lo mismo.
Escocia es una país, pero no forma un estado.
Las Islas Feroe también son un país, pero no son un estado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_del_Reino_Unido
https://es.wikipedia.org/wiki/Naci%C3%B3n_constitutiva
#33 Vamos, que el PNV intenta lo mismo que intentó Florentino.
#23 Lo de Reino Unido es muy peculiar. O no tanto, ya que Baviera, tiene también un status curioso.
Escocia hasta 1997 tenía menos autonomía que cualquier Lander alemán. Al mismo tiempo le dieron poderes similares a gobiernos locales (Gran Manchester ó Gran Londres).
La verdad es que tiene poco sentido hablar de estado-nación cuando no hay ninguna diferencia en lengua, moneda, ejército, religión... entre Cardiff y Bristol hay tan poca diferencia como entre Logroño y Vitoria.
#35 Hombre, precisamente en el caso galés si que hay diferencia lingüística... y bastante.
#60 Nadie habla galés, ni en Escocia gaélico (se habla más Scots).
Sólo el 16% habla galés diariamente.
#90 Pues un 16% que lo hable diariamente ya es bastante más que "nadie". Y es un 30% de la población galesa la que habla el galés.
#97 Creo que la definición de "hablar" se parece bastante a la de "católicos" en España.
#23 #26 Escocia o las Islas Feroe son países constituyentes de sus respectivos estados, el Reino Unido y el Reino de Dinamarca, mientras que el País Vasco es una comunidad autónoma
#38 ¿Como las Coronas de Castilla y Aragon entonces? ¿O los reinos de Navarra y Valencia?
#42 Efectivamente, como esos reinos que dejaron de existir en la actual configuración de España como estado. Si hubieran creado la UEFA en el siglo XVIII podrían haberse montado sus federaciones y selecciones.
Tanto Escocia como las Feroe o Gibraltar siguen siendo países en el caso de las dos primeras o una colonia como en el caso de la tercera.
Nunca pensé que alguien sacaría a colación reinos que nunca han sido coetáneos con la UEFA o la FIFA. No, Granada tampoco se puede montar su federación con casinos y furcias.
#42 no te quedes ahí.
Antes esa zona fue romana.
Deberíamos cambiar el pasaporte y ser todos italianos.
#38 ¿El país vasco no es un país?
#23 las distintas selecciones se aplican a todos los deportes, no solo el fútbol, los del Reino Unido están obligados a jugar juntos en los Juegos Olímpicos.
#23 No. No lo va a necesitar.
#16 Lo cual confirma que no hace falta ser un estado reconocido por la mayoria de la comunidad internacional.
#19 No confirma nada. Justo a Bohemia se le negó su propia selección por ser parte de Austria. A no ser que esperases que la UEFA y la FIFA aplicasen sus normas retroactivamente con selecciones que ya existían.
#19 Al parecer debe haber liga propia también, pero ese símil no te veo utilizarlo.
#57
Liechtenstein no tiene liga propia. Igual que los principales equipos de Gales tampoco juegan en la liga propia de Gales.
Manolete... si no sabes torear...
#93 Lo de la liga lo dice la FIFA, también creo que hay casos especial debido al tamaño del país. Aunque este punto no se cuando se puso, porque estaba viendo el caso de Monaco que lleva tiempo intentando entrar en la UEFA y la FIFA y uno de los problemas que tiene es ese.
Con el tema de Gales no te quedes a medias, que la liga se fundo en los 90, hasta entonces participaban en las ligas inglesas. Sólo se permitió a los equipos considerados profesionales permanecer en la Premier
al no ser un Estado reconocido por la mayoría de la comunidad internacional
No se si esto es una patillada del periodista o es parte del comunicado oficial pero….
Ya verás que disgusto se llevan cuando vean que en el grupo D de la Eurocopa se les coló una selección que no es un estado reconocido por la mayoría de la comunidad internacional.
#7 Si te refieres a Inglaterra y Escocia, quizás tenga que ver que sus selecciones sean más antiguas que la FIFA y la UEFA.
#6 #7 #8 #16 la UEFA es una asociación de FEDERACIONES, no de estados, y Escocia y Gales tienen federación (y liga) propia...
Otra cosa es que los políticos se metan por el medio (incluso dentro de la UEFA) pero la verdad es que es una entidad privada que agrupa entidades privadas, de la misma manera que nada tiene que ver en como cada estado regula sus federaciones pero insisto, es una asociación de federaciones.
La UEFA pierde al mercado chino donde el euskera lo está petando:
#43 Pero las reacciones no son tan viscerales si hablas de Inglaterra. Porque para el comando caverna Inglaterra es el Reino Unido. Y los otros son los malvados separatistas.
A estas noticias se viene a provocar ya que nadie va a convencer a nadie de nada.
Comprensible, de la misma manera que Bretaña, Baviera, Lombardía, o Flandes no compiten a nivel de selecciones
#6 O Escocia y Gales.
#8 https://as.com/futbol/2021/06/18/eurocopa/1624004735_068123.html
Y además tienen ligas propias.
#8 E Irlanda del Norte.
#8
Y los Pérfidos.
#17 Correcto. Pero es que si hubiera hablado de Inglaterra no provoca las mismas reacciones en ciertos meneantes exaltados.
#27
Podías haber puesto las cuatro (creo que son cuatro) selecciones del Reino Unido. Desconozco si hay más estados que hagan eso (no me suena)
#43 la colonia de Gibraltar también tiene selección.
#80 Pero solo ha sido permitido por la UEFA, la FIFA no.
#80
Bueno, pero a esos les pilla el Mosconia de Grao y les mete cinco.
#8 Escocia y Gales inventaron el juego, junto con Inglaterra. No son casos comparables. Para el que le interese:
https://www.elnortedecastilla.es/deportes/futbol/eurocopa/francia-2016/201607/04/inglaterra-escocia-gales-irlanda-20160704115146.html
#18 aunque no se les dé muy bien ganar
#8 Escocia y Gales nunca fueron parte de Inglaterra. Aunque evidentemente los escoceses y galeses llevan participando en la historia del Imperio Británico con casi más aprovechamiento que Blas de Lezo o los Aguirre, Iñigo de Loyola (luego llamado Ignacio) y tantos otros... en la historia de la Monarquía Hispánica.
Desde que existe el Señorio de Vizcaya, y desde que López de Haro fundara Bilbao, eso ha sido Castilla (o Navarra).
#20 "Escocia y Gales nunca fueron parte de Inglaterra."
#8 El País Vasco es más bien comparable a Yorkshire, o sea una región como otra cualquiera.
#21
Con esos conocimientos de historia no me extraña que estes diciendo estas tonterías.
#47 Pero no es parte del Reino Unido ni lo ha sido nunca. Ahora se llaman Territorios Británicos de Ultramar, pero hasta los años 80 se llamaban Colonias de la Corona.
#49 He hecho un comentario puramente administrativo. Yorkshire y Humber es una región dentro de Inglaterra, de la misma manera que el País Vasco o la Rioja son regiones dentro de España.
#59 Pues lo disimulan muy mal, lo digo por el ejercito con sus barcos, submarinos, cabinas, idioma, banderas,...
#59 Yorkshire tiene su propia hacienda? Idioma propio? Cultura propia? Sentimiento de unidad?
Lo mismo, si.
#21 Otras colega, te has lucido.
#8 Escocia y Gales tienen selecciones por cuestiones históricas.
A la UEFA no le interesa crear 80 ligas y 80 selecciones dentro de Europa.
#30 No le interesa? Porque?Explícanos.
#8 Creo que te falta un poco de contexto. ¿Sabías que el primer partido internacional de fútbol de la historia fue entre Inglaterra y Escocia?
Por eso no puedes comparar churras con merinas.
#8 El caso de Escocia y Gales es distinto.
#6 ¿Y Gibraltar o Islas Feroes?
#26 Gibraltar no es parte del Reino Unido, y tampoco lo es de Inglaterra. De las islas Feroe no estoy informado
#29 Territorio británico de ultramar.
#29 Como que Gibraltar no es británico? Tu has puesto un pie allí? en lo que la gente se suele equivocar es en que NO es inglés, pero británico sí.
#2 #6 Pero no es por no ser un estado independiente. Tampoco lo son Escocia, Gales, Irlanda del Norte, Inglaterra, Islas Feroe, Aruba, Macao, Puerto Rico, etc... y tienen selecciones propias. Taiwán o Kosovo tampoco tienen reconocimiento internacional de muchos países, y tienen selecciones.
#3 Las ligas pueden ser combinadas, como querían hacer los del Madrid, Barça y Juventus, o como pasa con el Mónaco que juega en la liga francesa, o el Andorra en la española (tanto en la de fútbol, ahora en 2ª B, como en baloncesto, en la ACB), el Toronto en la NBA, etc.
#65 mezclas temas y a parte el estado español no aceptaría que ellos jugarán en la liga española, Andorra o Mónaco son miniestados qué han llegado a acuerdos con las ligas de cada país.
#65 Estás mezclando diferentes casos como son archipiélagos insulares que gozan de plena autonomía con países como son Escocia, Gales, Irlanda del Norte e Inglaterra y tratas de equiparar todo esto con el País Vasco que es una comunidad autónoma de España.
#58 Oye, que ningún problema, la constitución es lo que une al territorio, cuando quieras la rompemos y cada uno por nuestro lado.
Cruzcampo? Eso es una gaseosa ¿no?
#63 aparte de la Constitución, la historia.
Pero esa parte no interesa.
Si en diciembre de 2018 se confirmaba la intención de tener selección propia, un año después se plasmaba en un acuerdo político. El PNV pactó con el PSOE para sacar adelante la investidura de Pedro Sánchez. Un total de 12 puntos que ambos partidos firmaron para llevar a cabo durante el gobierno de coalición con Unidas Podemos. El 11, que llamó la atención pero que en términos políticos pasó desapercibido, era claro. PSOE y PNV asumían "abrir cauces para promover la representación internacional de Euskadi en el ámbito deportivo y cultural".
La UEFA rechaza la admisión de la Federación del País Vasco por no ser "un estado independiente"
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20210711/uefa-rechaza-admision-federacion-vasca-no-independiente/595691052_0.html
Claro y en botella, esto lo arregla Sánchez con un referéndum
En la selección de Euzkadi iban a jugar (o no):
-Iñaki Williams: que nació en Bilbao de casualidad, pero se crió en Navarra. Se supone que al haber debutado con España, ya nada de Euskadi.
-Los riojanos del Oyón (a 5 km de Logroño):
https://nuevecuatrouno.com/2019/06/30/athletic-bilbao-oyonesa-jugadores-riojanos-futbol-fichaje-lezama/
Otro tanto con los que ahora son titulares con Luis Enrique: Unai Simón, Oyarzabal..
#11
Eso se arregla fácil:
- Se trae a Iker Casillas, que para eso tiene nombre vasco.
- Cualquiera que se apellide García en alguno de sus ocho primeros apellidos (16 si es bueno) que para eso es un nombre vasco.
- Lioneletxu Messikoetxea y Kristianiko Ronaldoak, vascos de pura cepa.
#22 he de reconocer que me ha hecho reír
#11 Aymeric Laporte.
#50 Laporte cuenta por que sus antepasados son vascos aunque naciera fuera, Unai Simón también cuenta por que aunque sus antepasados sean zamoranos, nació dentro
#11 Bueno, realmente el factor de que tuvieran jugadores poco conocidos importa más bien poco. A mí me gustan mucho las selecciones de comunidades autónomas, de hecho es hasta divertido juntarte con colegas para hacer esas selecciones y me gusta ver los partidos que se organizan. Que la UEFA no lo reconozca para campeonatos oficiales etc, pues bueno, pero a nivel nacional sí que me gustaría ver una competición de vez en cuando entre estas candidaturas.
#84 pero a nivel nacional sí que me gustaría ver una competición de vez en cuando entre estas candidaturas.
Pues reconozco que a mí también me gustaría ver un campeonato inter-autonómico, la verdad.
Yo no vería el problema , lo que no sé si les interesaría una liga tan pequeña solo del país vasco.
#3 Sarna con gusto no pica. Creo que únicamente jodería a los jugadores que se les vería degradado su caché por no jugar en una liga de renombre, es decir, que mueva pasta.
#3 no tendrían liga propia, solo selección propia
#34 Sí, claro, jugarían en la liga española, y la LFP a callar ¿No? Pues hombre, estáis por ver si la RFEF o la LFP permitiría en sus competiciones equipos de una federación con selección propia. No va a ser todo como le salga del nabo al PNV, digo yo.
#34 Cherry picking de manual.
#34 si tienen selección tienen liga propia, solo hay determinados casos donde se permite esto.
#34 Estoooo, dale un tiento a las normas. No puede tener selección propia sin tener liga propia primero.
Luego, los equipos que quisieran jugar en la liga española (o francesa, que la norma es la misma) tendrían que renunciar oficialmente a jugar la liga vasca, y luego solicitar jugar en la española (que síii, o la francesa si lo prefiere, o la inglesa).
Y entonces se encontraría con la dificultad (creo que sería rápidamente superada, en realidad) de que necesitarían la aprobación de la federación española (¿o la liga española? no estoy seguro) para jugar en esta liga.
Vamos, que como ya explicamos en estas mismas páginas un montón de veces, aún suponiendo que los organismos internacionales aceptasen a la federación vasca como una más para poder tener selección, tendrías a los grandes equipos vascos jugando no en la liga vasca sino en la española (bueno, si quieren jugar en una de las grandes ligas, si prefieren jugar en la liga vasca, sería su elección).
Y me temo que no, no es una decisión unilateral de cada equipo "mira, yo voy a jugar con los ingleses, que se gana más dinero que con los vascos", es bastante más enrevesado.
#3 De hecho una de las condiciones que tiene la FIFA para poder tener una selección nacional el país en cuestión está obligado a tener una liga , aunque hay casos especiales
#3 donde juega el Mónaco?
Además hablamos de selección no de ligas.
#3 A unos si, a otros no. Obviamente al Athletic y la Real no, pero para los equipos pequeños la cosa cambia. Cualquier liga de medio pelo tiene una plaza en Champions y 3 en Conference League. Eso pondría al Amorebieta por ejemplo muy cerca de jugar en Europa. En resumen, los grandes ingresarían menos, mucho menos que ahora y los pequeños bastante más. Y lo mismo se podría aplicar a una hipotética liga catalana si Cataluña se independizase.
Bueno, la UEFA se temía que si aparecía el País Vasco, iba a tener que aceptar 18 selecciones nuevas, porque ya no tendría sentido jugar con España, y teniendo en cuenta como somos los españoles, al final tendrían 32 o 64 nuevas selecciones, porque quien dice que Andalucia no se podría dividir en dos o en ocho.
#41 No existen esas reivindicaciones que dices, los andaluces se sienten muy cómodos con la selección de su país.
#55 claro, claro, comodísimos estamos. Eso es como lo del cupo vasco. Que nosotros no podemos pedirlo, porque iríamos contra el estado, pero el de ellos no se toca porque está en la constitución.
PD: los andaluces no pedimos una selección, porque el resto de las provincias tendríamos que ir con los sevillanos y nos patrocinará cruzcampo
#41 y?
Cuidado que te montan una UEFA propia
#68 pues lo dices de coña pero realmente se podría montar una organización privada nueva, lo malo que se quedarían fuera de cualquier competición internacional y sus jugadores seguramente ni podrían jugar en otros equipos.
A no ser que a esta nueva organización se les unieran otras selecciones como Venecia, Cataluña, Baviera, Córcega etc u otras de otros países sin selección propia.
Entregaron un informe "legal" (imagino que aquí legal se refiere al típico papelote entre amigotes) emitido por el Gobierno vasco donde se motiva y fundamenta la capacidad representativa de la Federación.
Vamos que ellos se lo guisan y ellos se lo comen, cual perro lamiéndose el cipote.
Vaya, no me lo esperaba
#_52 Cha enfadao… y eso que te he votado positivo.
Jopetas con los ofendiditos.
¿Cuánto dinero de los contribuyentes se ha gastado en esto?
#73 Mucho menos de lo que se gasta en la selección española.
Nacionalismo y fútbol. Cuando crees que alguien no puede ser más gañan, te viene dando patadas a un balón
#77 EL fútbol depende del nacionalismo cuando tienes a gente enarbolando una bandera. Si no quieres nacionalismo, las selecciones deberían ser interfronterizas. Si pones fronteras, haces nacionalismo.
#96 El problema está en mezclar politica con deporte. Y que yo sepa, ni los clubs de fútbol son nacionalistas (salvo algún equipo de imbéciles que anima a que lo sean sus hinchas más cavernícolas) ni los equipos de ámbito territorial (incluyendo el estatal). Mezclar los conceptos "Estado" y "Nación" siempre ha traído problemas.
#77 Que yo sepa, justo ayer acabó un torneo de NACIONES. Nacionalismo y fútbol han ido de la mano desde siempre.
#77 a mi me parece genial,asi estan entretenidos y no nos matan
Están de un jilipollas en algunas partes de España que tira para atrás.
#4 Y últimamente por la meseta ya ni te cuento...
#4 Tus vecinos deben estar asqueados.