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#13:
#1 Lo tiene para Austria que es la que ha bloqueado el acuerdo. No quiere que le lleguen más inmigrantes sin control a sus fronteras, principalmente a través de Turquía, y los países de la UE que tienen fronteras con Turquía, además de Grecia y Chipre, pero estos dos no se llevan precisamente bien con los turcos y llevan ya tiempo en Schengen así que no supone mucho problema, son Rumanía y Bulgaria.
Así que lo que pide Austria es que antes de ampliar el área Schengen se cree un control de fronteras externas efectivo de verdad a nivel europeo y no el que se apañe al que le toque como pasa ahora, cosa que por otra parte también debería ser interés prioritario para España por la parte de fronteras exteriores que tenemos.
Así que lo que pide Austria es que antes de ampliar el área Schengen se cree un control de fronteras externas efectivo de verdad a nivel europeo y no el que se apañe al que le toque como pasa ahora, cosa que por otra parte también debería ser interés prioritario para España por la parte de fronteras exteriores que tenemos.
#10:
No hay que confundir pertenecer a la UE con pertenecer al espacio Schengen. Son dos cosas diferentes. Y se puede pertenecer a uno sin estar en el otro.
El espacio schengen tampoco es sólo sobre viajar con el DNI en avión, va de controles aduaneros, zonas de IVA común, transporte de mercancías, visados de acceso... Es decir que hay que llegar a muchos acuerdos y requerimientos antes de formar parte. Del mismo modo que para entrar en la UE se necesitan cumplir bastantes cosas. No vale sólo con desearlo muy fuerte.
El espacio schengen tampoco es sólo sobre viajar con el DNI en avión, va de controles aduaneros, zonas de IVA común, transporte de mercancías, visados de acceso... Es decir que hay que llegar a muchos acuerdos y requerimientos antes de formar parte. Del mismo modo que para entrar en la UE se necesitan cumplir bastantes cosas. No vale sólo con desearlo muy fuerte.
Ya decia yo que me habia dejado de dar la turra. Veo que floripa se une al clan de lo que el mismo llama “cobardes”. El clan del ignore.
Comentarios
No hay que confundir pertenecer a la UE con pertenecer al espacio Schengen. Son dos cosas diferentes. Y se puede pertenecer a uno sin estar en el otro.
El espacio schengen tampoco es sólo sobre viajar con el DNI en avión, va de controles aduaneros, zonas de IVA común, transporte de mercancías, visados de acceso... Es decir que hay que llegar a muchos acuerdos y requerimientos antes de formar parte. Del mismo modo que para entrar en la UE se necesitan cumplir bastantes cosas. No vale sólo con desearlo muy fuerte.
#10 En el primer párrafo tienes razón, hay países Schengen como Suiza y Noruega que no están en la UE.
Pero en el segundo te equivocas, Schengen es sobre movimiento de personas, no sobre el transporte de mercancías.
Se puede pertenecer a Schengen sin ser parte del Espacio Económico Europeo, como es el caso de Suiza.
También creo que te equivocas en lo de "controles aduaneros" y los entiendes como los controles de documentación a las personas, cuando la aduana se refiera a las mercancías. Canarias por ejemplo tiene controles aduaneros. Aunque igual a eso te referías con lo del IVA común.
#32 Tiene razón #10, Schengen va de libre circulación de personas, bienes, servicios y capital. No sólo de personas.
Mírate el título V, por ejemplo el artículo 120 de la ratificación del acuerdo Schengen por parte de España.
https://www.boe.es/eli/es/ai/1991/06/25/(3)
#49 Lo he leído y entiendo que precisamente ese artículo trata de las formalidades aduaneras del transporte de mercancías.
También habla de minimizar los controles. Pero que no exista control, no significa que no haya que cumplir con las obligaciones aduaneras.
De hecho, en Croacia precisamente ya existían muchísimas fronteras sin control. Pero las personas estaban obligadas a acudir a una oficina a sellar su pasaporte. Muchas personas no lo hacían, y cuando les pillaban, sobre todo a la salida, les ponían una multa de unos mil euros. Lo mismo ocurre dentro de Schengen, hay coches de policía de fronteras, y paran vehículos aleatoriamente, sobre todo de mercancías, para comprobar que hayan cumplido con las formalidades.
#_7 La diferencia es que Irlanda no esta en Schengen porque no quiere, no porque no le dejen.
#9 Irlanda no forma parte del espacio Schengen porque se niega a realizar controles de acceso desde Irlanda del Norte. En la práctica, cualquier ciudadano de la UE puede acceder a Irlanda sin ningún impedimento.
#11 Pues eso. Porque no quiere
#9
Ya ves.
Eso demuestra el convencimiento que tienen sobre el rigor de sus propios
argumentoscomentarios.#1Los que no tiene sentido es que Bulgaria y Rumania pertenezcan de pleno derecho a la UE y no tengan sus ciudadanos derecho a libre movimiento por la misma.
La UE de ricos y pobres
#2 libre movimiento tienen, eso no es lo mismo que haya un control al pasar fronteras, que no se hace por los ciudadanos de la UE sino por los que no lo son. Y supongo, mercancías.
#2 Como dice #4, tienen derecho de libre movimiento. El mismo que tenían los británicos.
Y el mismo derecho de libre movimiento que tienen los irlandeses, aunque estos al menos no tienen que andar cambiando la moneda.
#2 España entró en la Union Europea en el año 1985, y en el acuerdo Schengen en el año 1991.
Me da que estas cosas llevan su tiempo…
#5 Y UK nunca estuvo
#5 Tampoco hacía falta correr. Schengen empezó a aplicarse en el 1995.
#2 Irlanda debe de ser un país pobre entonces, porque tampoco está en Schengen.
#7 consecuencia de tener frontera terrestre con Reino Unido. Más "pobre" que su vecino.
#24 Reino Unido tampoco estaba en Schengen.
#26 precisamente, he ahí el problema: como no podían poner fronteras entre las dos Irlandas sin destrozar la economía y la vida de la gente de la zona y los británicos no querían Schengen, pues para Irlanda tampoco.
#16 #2 es que es simplemente vergonzoso, los ciudadanos rumanos y bulgaros siguen siendo ciudadanos europeos de segunda categoria.
#19 No es por llevarte la contraria (que vivo en Bulgaria), pero la corrupción reinante por aquí tampoco es que ayude a que despeguen...
#21 ostrás.
#13 #21 Lo que ocurre es que Rumanía, y sobre todo Bulgaria, son países mucho más pobres que Croacia.
Si miráis el PIB per cápita veréis que Croacia está después de Hungría. Y después vendría Turquía, país que ha sido considerado algunas veces para la UE a pesar de no encajar prácticamente nada.
#19 Imagina que se hace eso aquí. Con la España vaciada.
Para todos los que no tienen claro las diferencias entre los acuerdos europeos, y los que se los están tratando de explicar. Una imagen vale más que mil palabras.
#33 muy completo, ¡gracias!
¿Pero no iba primero Ucrania?
#8 dijo nadie nunca
Pues no tiene mucho sentido que se acepte a Croacia y no a Bulgaria y Rumanía llegados a este punto.
#1 Especialmente cuando tanto Rumanía como Bulgaria llevan 6 años más que Croacia siendo miembros. Que se les siga manteniendo fuera de Schengen es una vergüenza.
#1 Lo tiene para Austria que es la que ha bloqueado el acuerdo. No quiere que le lleguen más inmigrantes sin control a sus fronteras, principalmente a través de Turquía, y los países de la UE que tienen fronteras con Turquía, además de Grecia y Chipre, pero estos dos no se llevan precisamente bien con los turcos y llevan ya tiempo en Schengen así que no supone mucho problema, son Rumanía y Bulgaria.
Así que lo que pide Austria es que antes de ampliar el área Schengen se cree un control de fronteras externas efectivo de verdad a nivel europeo y no el que se apañe al que le toque como pasa ahora, cosa que por otra parte también debería ser interés prioritario para España por la parte de fronteras exteriores que tenemos.
#13 Si, en Bulgaria llevan un tiempo colándose bastante...
Antes usan el euro que el espacio Schengen.
Un saludo.
#13 Bueno, no es el gobernador de Austria un corrupto de ultraderecha?
#13 Y sobre todo por pasta puesto que para los Países Bajos que no quieren que ningún otro puerto con acceso al Danubio y sin controles de mercancía le pueda soplar en la nuca al puerto de Rotterdam.
#25 Un puerto en el Danubio no es ningún tipo de competencia no solo para Roterdam sino para cualquier puerto de Europa Occidental y la mayoría de Europa Oriental.
#27 Te olvidas de que a través del Danubio hay tráfico de mercancías y que se tendría acceso al centro de Europa sin controles de frontera ¿Por qué si no crees que los Países Bajos se oponen a la entrada de Rumanía y Bulgaria en Schengen?
#28 Y a ti se te olvida que el Danubio desemboca en el mar negro que está bastante alejado de cualquier ruta marítima importante
Es una simple cuestión de dinero (Rumanía y Bulgaria son más pobres que Croacia), población (Croacia tiene menos de cuatro millones de habitantes) y fronteras más seguras.
#36 ¿Cómo llegan antes las mercancías que llegan a Europa central una vez pasan rl canal de Suez? ¿A través de Gibraltar o a través del Danubio?
Tampoco digo que el puerto de Constanza supere al de Rotterdam. Qué le quite un tráfico significativo, desde luego.
#37 Por Croacia
#37 Por Génova o Valencia también le cuesta menos
#13 España ya tiene a marruecos para ese trabajo a ver si os creéis que se le deja ganar en el mundial de gratis
#1 Así tienen contenidos a los rumanos gitanos.
#1 la respuesta es fácil, quien quiere gitanos extra diambulando?
"Europa" = holanda y austria
Yo es que no le veo el sentido a Schengen.
He vivido unos años en Reino Unido post-brexit y no me moria por enseñar el pasaporte.
Me parece bien que haya libre circulación de europeos en europa, pero en cuanto se cuela alguien en algun pais europeo puede acabar en cualquier otro lado sin ningun control.
No tengo ningun problema en ir enseñando pasaporte segun voy pasando por paises en europa.
#35 Bueno, es que estás pensando en fronteras aéreas, pero mira más bien las fronteras terrestres... Mira un mapa y todas las carreteras que cruzan de España a Portugal o Francia. Ahora imagina en cada uno de los cruces un retén de guardia de fronteras de los dos países. Miles de policías cuya única función es mirar pasaportes, y cuyos sueldos pagamos los contribuyentes... suma mantenimiento de infraestructuras, patrullas, etc. etc. Y piensa también en las colas que se pueden formar en las vías más transitadas... y en el tiempo que puede perder en todas ellas un camionero que todas las semanas lleva naranjas a Suecia o Eslovaquia y vuelve... O en la gente que vive cerca de una frontera, y acaba haciendo su vida a ambos lados de la raya, teniendo la casa en un sitio y el trabajo en otro (muy frecuente entre Portugal y España)...
#40 No creo que sepa de lo que habla.
#40 Totalmente de acuerdo, no sabe de lo que habla ni lo que implica poner controles en las fronteras.
Dicho esto, una pena lo de Rumanía y Bulgaria... Espero que puedan entrar en un futuro no muy lejano, y espero que esto no suponga que crezca un sentimiento anti Europa en esos dos países.
lógico
Bienvenida
Sepa dios cuanto armamento volverá de vuelta