Ucrania ve riesgo de que Rusia rompa sus defensas antes del verano [ENG]

A los funcionarios ucranianos les preocupa que los avances rusos puedan ganar un impulso significativo para el verano a menos que sus aliados puedan aumentar el suministro de municiones, según una persona familiarizada con su análisis. Las evaluaciones internas de la situación en el campo de batalla desde Kiev son cada vez más sombrías a medida que las fuerzas ucranianas luchan por contener los ataques rusos mientras racionan el número de proyectiles que pueden disparar.

[#3 Mark_Renton_1]

¿Romper sus defensas? ¿Pero no iban ganando la guerra?

[#4 IkkiFenix]

#3 Están a las puertas de Moscú

[#15 Dav3n]

#9 Yo creo que Occidente ya está contra las cuerda, por eso la bocachanclada de Macron ayer y la de Scholz hoy (reconociendo que hay soldados británicos operando armamento en Ucrania). No saben qué hacer ni cómo salir de ésta, la han liado parda y EEUU nunca tuvo plan B.

La gente yo creo que llegará al límite cuando vea que van en serio y que el siguiente paso es empezar a reclutar... Ahí se acaban las tonterías porque no hay ni un NAFO dispuesto a ello.

[#17 azathothruna]

#15 Seria gracioso saber quien es mysto.

[#19 Dav3n]

#17 Francamente, de la gente que hace todo lo posible por meterme en una guerra contra Rusia... Espero saber lo menos posible

Pero te entiendo

Por cierto, ha votado "sensacionalista"

[#22 Dav3n]

#17 Por cierto, la cagada del otro lumbreras, Europa parece un circo, literalmente:

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/02/28/british-soldiers-help-ukraine-fire-missiles-olaf-scholz/

Y ojo a la armada fantástica, un buque Alemán dispara contra un dron Reaper de EEUU... Y falla

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/doppel-panne-im-roten-meer-deutsches-kriegsschiff-zielt-auf-us-drohne-87336152.bild.html

[#70 RoterHahn]

#17

El sargento arensivia mysto se fue a la guerra.

[#31 yaveaina]

#15 Eso estaba pensando ayer, los que como yo tienen hijos.... en el momento en que vean que de verdad de la buena empiezan a enviar al frente a españoles y se nos muere alguien... sólo de pensarlo ya me cago encima, tengo familia fuera del país y tengo claro que antes se la pira mi familia de este país que dan su vida por las ideas locas de gente como Macron o la Von der Lyen esa

[#48 Dav3n]

#31 Ya te digo que todos estos que dicen "con Ucrania a muerte" no llegan a la cola del reclutamiento.

Si ni ellos están dispuestos, qué vamos a decir nosotros, es que es de cajón: no pienso dar la vida por una panda de políticos corruptos jugando a un juego que no pueden ganar.

[#16 luiggi]

Si Rusia sale ganando en este conflicto, hasta el vaticano va a tener su programa de desarrollo de misiles nucleares. Las leyes internacionales y los tratados serán papel mojado. La ley de la selva. Y la UE se acabará rompiendo.

Sinceramente, Europa no se puede permitir que el país europeo más grande acabe engullido por una dictadura, solo por que sus ciudadanos quisieron pertenecer a la UE.

[#24 lekes]

#16 Yo no diría tanto. Ten en cuenta que la primera en pasarse pot el forro todos esos tratados y leyes de los que hablas ha sido la UE (y los gringos)... Igual que en el siglo XVI, sin rehenes (los hijos de los firmantes normalmente) los tratados no valen nada...

[#36 Artaburu]

#24 No ves el peligro de que una potencia nuclear rompa tratados que firmo hace unas pocas decadas (tratado de budapest) y use la amenaza de una guerra nuclear para conquistar paises vecinos?

Cuando tengamos a 50 paises con bombas nucleares intentando expandir su territorio a base de conquista, va a ser question de tiempo que empieze una guerra nuclear.

[#40 Dav3n]

#36 Para eso son las nukes: para disuadir.

Macron dice que quiere enviar soldados NATO a Ucrania y al día siguiente Putin les recuerda que en una guerra abierta contra la OTAN las nukes entrarían en juego. Punto.

El resto es la película propagandística de siempre, mil vueltas para obviar el fondo del asunto.

[#26 B.Rodriguez]

#16 como os gusta soltar tonterías a algunos eh

[#32 Desactivado]

#16 Buenos días,

Las leyes internacionales las rompió occidente el día que unilateralmente decidió quedarse activos de una potencia extranjera que NO les habían atacado ni están en guerra con ella.

[#53 luiggi]

#32 Porque todos sabemos que paralizar fondos va contra las normas y leyes internacionales, pero invadir países y provocar la muerte de cientos de miles de personas no rompe ninguna ley internacional

[#55 Desactivado]

#53 Buenos días,

Israel lleva invadiendo Gaza 70 años.
Rusia lleva invadiendo Ucrania 2.

Los dos están mal, pero no se que lado puede ir dando lecciones al otro.

[#57 luiggi]

#55 ¿Qué lado puede ir dando lecciones al otro? ¿A qué te refieres? Esta noticia va sobre Rusia, y critico a Rusia, porque como tu bien dices no está bien invadir tierra ajena y que muera gente. Sin duda pasa igual con Palestina, pero siempre apesta usar el whataboutismo en estos casos, porque parece que la intención es hacer parecer menos mala la acción.

[#65 Desactivado]

#57 Buenas noches

Ni es tan simple. Los países no funcionan en "no invado porque esta mal".

Rusia ha invadido Ucrania porque se le estaba escapando su capacidad de mantener influencia en la misma y estaba viendo que se acercaba a la OTAN, y eso para Rusia era jna línea roja.

EEUU ha jugado desde lejos al juego de acosar a Rusia, y por eso está guerra.

Caer en el simplismo de invado porque si, o creer que un país no va a usar su ejército si se siente.amenazado por la influencia de un tercer país en un país contiguo, es reducir la complejidad del mundo como que mucho.

[#67 luiggi]

#65 Ninguna excusa expuesta por Putin es en absoluto suficiente para invadir y anexionarse un pais. Eso si que es una linea roja. Además el más grande de Europa y candidato a la Unión Europea.

Ni la OTAN, ni ningún país van a invadir Rusia. Una invasión preventiva para evitar algo que es imposible que suceda a la nación con un mayor número de bombas nucleares del mundo, es ridículo. Y más ridículo aún teniendo un Kaliningrado en el centro de Europa con misiles nucleares apuntando a cada ciudad europea, tan cerca, que serían imposibles de detener. Según la doctrina rusa entonces, ¿deberíamos arrasar Kaliningrado antes de que Rusia ataque desde alli? Ni siquiera con ese peligro latente (mucho más real que el que supone la OTAN para Rusia), se lo ha planteado nadie en Europa.

[#68 Desactivado]

#67 Buenos días,

Como dije, es una cuestión de influencia.

EEUU atacó Irak sabiendo que no tenía nada que ver con el ataque a las torres gemelas porque Sadam era anti-americano y se llevaba mejor con Rusia, e impedía a EEUU mantener el control de la zona. Y tenía muuuucho petróleo.

Libia fue atacada porque era un país excepcionalmente estable y rico, donde hasta la universidad era gratis, y promovió volver al patrón oro y desvincularse del dólar.

Rusia ataca a Ucrania porque EEUU condigui poner un pro occidental que quería meter a Ucrania em la OTAN.

Y así va el mundo, mierda unos, mierda otros.

[#37 Eibi6]

#16 define país europeo por que Ucrania del concepto "europeo" a nivel político no tiene nada de nada, y económicamente empezó a comerciar de verdad con "europa" como quien dice hace solo 10 años; y si la referencia es a nivel geográfico solamente, el país más grande sería Rusia

Sus ciudadanos no, sus ciudadanos estaban más o menos divididos al 50%, es más habitualmente ganaba las elecciones la mitad rusofila. La camarilla de oligarcas si que prefería hacer negocios con europa/usa y por eso empieza todo este lío que remata en la invasión de hace dos años por un tema de pasta entre millonarios

[#52 luiggi]

#37 Los ciudadanos de Ucrania son más proeuropeos que los españoles. Incluso para ganar el expresidente proruso Yanukovich, no le alcanzaba con el apoyo ruso y los fraudes, a fuerza tuvo que ofrecer como promesa de campaña unirse a la Unión Europea, para poder ganar las elecciones.

[#42 CiudadanoDeArda]

#16 pero, tú vas a coger un fusil e irte a guerrear o lo harán otros por ti???

[#49 Dav3n]

#42 Ya te lo adelanto: ni borracho.

Y es que ese es el problema, que los "buenos" o los que dicen ser los buenos al menos, van con todo sin saber que ir con todo en este asunto implica dar la vida en una trinchera si seguimos por este camino. Hablar es gratis.

[#50 luiggi]

#42 Supongo que lo sabes. Pero una de las formas de lucha es la de propaganda y contra propaganda. Unos eligen hacer propaganda contra lo justo e incluso contra sus propios intereses, y otros hacemos contrapropaganda de eso porque creemos en lo que es justo, y más aún, en lo que nos interesa como ciudadanos occidentales.

Y es una forma de lucha. Y muy eficaz. Rusia gasta muchísimo dinero en hacer propaganda en el mundo entero. Hay mucha gente que cae y amplifican la propaganda totalmente gratis. Otros si cobran. A alguno tengo ya identificado en meneame.

En mi caso peleo contra cualquier propaganda porque creo en hacer lo que es justo. Porque creo que hay que frenar, no ya solo la invasión de un país por un imperio, sino el totalitarismo sobre la democracia. Pero lo más importante, para precisamente evitar que mañana me toque a mí coger un fusil porque hoy no hice nada para detener al imperio gandalla de turno.

Y efectivamente quizá España queda muy lejos de Rusia y quienes deben preocuparse más son Moldavia, Georgia, Estonia, Lituania o Polonia.

Pero la invasión no es la única forma de guerra. La guerra híbrida supone también que Rusia está desestabilizando el Sahel apoyando a dictaduras y que van a afectar considerablemente a España. O que Rusia no va a lanzar su primera bomba a Francia si está mete tropas, lo hará a un país cercano que no tenga a su vez armas nucleares.

Pero bueno. Tú a lo tuyo amplificando gratis la propaganda rusa contra tus propios intereses y contra los intereses de España, europa y el mundo. Porque las invasiones, las dictaduras y los imperios molan, sobre todo si derrumban occidente. Genial!

[#20 Dav3n]

#_14 Pues nada, hasta el último de ellos, ¿Verdad?

Les va fenomenal.

"A parte se sabe que en las zonas ocupadas Rusia hace limpieza étnica e ideológica. En Bucha en poco tiempo mataron a todo afín a Ucrania. Una escabechina de civiles."

Por favor...

¿Escribes algo que no sea propaganda NAFO?

[#21 Dav3n]

#_16 Pues nada chavalote, ve engrasando el fusil de asalto porque yo tengo listo el pasaporte, no pienso pringar por gente tan loca como para meterse en una guerra directa contra Rusia, más aún después de la paliza que están dando a la OTAN.

Lo que hay que leer, estáis zumbados.

[#39 Dav3n]

#38 La realidad es más sencilla, lo que marca la diferencia és la artilleria.

Hace muchos meses envié una noticia de Vice en la que entrevistaban a soldados ucranianos (noticia hundida por los de siempre, obvio) y éstos ya decían en aquel momento que Rusia lanzaba 10 obuses de artillería por cada uno que lanzaban ellos.

Y hace meses no tenían escasez y racionamiento, imagina ahora...

Aquí no solo se ha menospreciado la calidad de los efectivos rusos sino su capacidad industrial para la guerra, en tanto que ahora mismo Rusia produce 2M de proyectiles de artillería de 155mm y puede obtener otro millón extra de Korea del Norte mientras la OTAN al completo no llega a producir 1M. Es decir, que la relación es de 3 a 1.

Lo peor es que aún pretenden escalar esto, sabiendo de sobras que no hay como ganar...

[#25 Saul_Gudman]

SI Ucrania cede vamos todos a la guerra así que ya estamos mandando las armas que prometimos que somos unos mierdas. La hemos mandado menos munición entre todos que la que Rusia ha recibido de Corea del Norte

[#12 potatxa]

gane quien gane nosotros perdemos

[#33 yaveaina]

#12 Ya hemos perdido, sólo han ganado los americanos, a Europa le interesa apegarse más a Rusia y que fuera nuestro apoyo en tema de suministro energético más que nuestro enemigo, ahora ya no hay relación, ni nordstrem, ni energía barata, y frenamos la economía... la parte buena es que esto potencia las inversiones en renovables, mira tu por donde, pero no le veo nada más bueno.

[#18 Dav3n]

#13 No, de eso ya se encargó Mediazona, medio pro-OTAN enemigo de Putin, en un estudio sobre los obituarios rusos:

en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

Pero es que no hace falta irse tan lejos, Rusia no ha movilizado 400K soldados en Ucrania, por tanto, las cifras oficiales de las AFU son una pantomima (solo hace falta ver que "han derribado" más de 300 aviones para llegar a esa conclusión, pero bueno). Si además sale el farsante de Zelensky a decir que ellos han perdido 31K pues ya te puedes tirar al suelo a reír.

Es obvio.

[#27 Connect]

#13 No, ese es el gráfico que publica cada día el Ministerio de Defensa de Ucrania. Es lo que dicen ellos

[#5 Ignitum]

Creí que era una guerra y resulta que son unos juegos florales... ¡qué cosas!

[#43 suppiluliuma]

Resumen de comentarios de este envío: ¡Zazis! ¡Otro circle-jerk! ¡Coged el lubricante y bajaos los pantalones ya!

Medvédev propuso enviar a los ucranianos que no estén de acuerdo con la ocupación rusa a campos de reeducación

¡Madre mía! ¡Se os va a caer el rabo!

[#11 Thermita]

Pues mira de qué les han valido esas ""cifras"" a los ucranianos....

[#34 yaveaina]

Voy a ir buscando el petate y el cetme

[#8 azathothruna]

GG.
Putin podria capturar a Zelenski vivo?

[#64 thorin]

#_63 Te estoy llevando con tus papás, para que te aguanten ellos.

[#46 thorin]

#45 Ya ves, les dan armamento.

Si eso es no mojarse...

[#51 Progre2002]

#46 El que no necesitan y el viejo .
No, eso para mí no es mojarse bien. Es meter la puntita.

[#56 thorin]

#51 A qué para tí 74.300.000.000 USD no es mojarse.

Nah, sólo estás moviendo cutremente la portería.

[#58 Progre2002]

#56 Pero si usan Ucrania como lavadero, si la inmensa mayoría de ese dinero vuelve a las empresas armamentísticas yanquis .

[#60 thorin]

#58

De manual.

[#61 Progre2002]

#60 Abuelo, la pastilla.

[#62 thorin]

#61 Ea, ea, ya pasó.

[#63 Progre2002]

#62 Señora, suélteme el brazo.

[#29 lameth]

Ni con ellos mismos diciéndoos que os han mentido os enteráis de que va esto:
Si Rusia sale ganando, el mundo gana, porque será menos imperialista y colonialista. Los africanos y americanos se darán cuenta de que no hay que temer tanto a Occidente, y que tienen opciones de comercio, no que venga alguien a decirles: "tu comercias con este, punto".

[#47 Dav3n]

#_43 Bloomberg... Putinista.

Sois un meme.

[#28 lameth]

Poner un dinero, aunque sea mucho, que vale lo que te inventes tu, pues como que no vale.
Por cierto, cuando envíen cosas operadas por ellos mismos será cuando estemos todos en guerra, no creas que es que quiero ganarte o algo así con esta conversación.

[#6 Empakus]

Uffff... Mucho me temo que Kiev puede acabar siendo un saigón...

[#10 azathothruna]

#6 En que exactamente?
En que soldados y civiles se subian a aviones para huir?
Las fotos magistrales de la imagen de la derrota de los colonizadores para huir?
que los rusos la hagan capital de rusia?

[#41 Empakus]

#10 pues yo lo veo como muchos de esos países donde EEUU intervino y que luego han acabado siendo abandonados a sus suerte... Decía Saigón porque vimos escenas iguales en Afganistán...
Parece que Ucrania puede acabar siendo igual, con mucho apoyo de EEUU pero que cuando se cansen, pues quede a merced de Rusia y muchos de los que apoyaron las tesis estadounidenses huyendo como locos...

[#54 luiggi]

#44 Pues eso. Todos Yankis entonces.

Salvo que respetar las leyes internacionales es una forma de fuerza. Si todos lo hacemos y se castiga al que no. Habrá una fuerza mayoritaria que servirá de disuasión a que los más fuertes del grupo agandallen a los más débiles.

Así todos nos beneficiamos y nos dedicamos a prosperar en vez de a estar en una pelea sin fin por tener el control total.

[#59 Progre2002]

#54 Es que no hace falta ser "todos yanquis", con ser sus putitas, que ya lo somos, ya estaría.

[#66 luiggi]

#59 Incluso aceptando tu punto de vista, tu modelo del mundo sigue incoherente. Te parece mal ser la putita de los yankis, pero te parece que eso es lo que debe aceptar Ucrania respecto a Rusia.

[#69 Progre2002]

#66 Hasta que tenga fuerza, sí. Nosotros igual.
No puedes ponerte chulo con una superpotencia a cuya esfera perteneces si no tienes fuerza para echarle un pulso y ganar.

[#1 Progre2002]

¡Pues que se rindan! Es que hace falta ser SUBNORMAL para creerse que los yanquis se iban a mojar en ese asunto.
- Eh, Zele. Tú tira palante, que si la 1º potencia nuclear se pone fura, te juro por mi madre que yo te defiendo, bro.
Macho, si no tienes fuerza para desafiar a tu vecino, no lo hagas.

[#2 Dav3n]

#1 Lo fuerte es que te dicen esto y a la vez venden que llevan 31K bajas y los rusos 400K. Con dos cojones.

[#9 azathothruna]

#2 Si Rusia gana en Ucrania este año, se probara que la maquina de propaganda de los colonizadores nunca mas funcionara igual.
Incluso si "atacan preventivamente" rusia, menos gente se tragara los motivos.

[#13 jacinto9999]

#2 Que has ido y los has contado?

[#38 Verdaderofalso]

#2 si eso es así, quiere decir ¿que cada soldado ruso con sanciones internacionales, sin apenas armamento y con armas de Corea del Norte e Irán por lo visto es más valioso en calidad en una guerra que una docena de ucranianos con armas OTAN y un chorro de dinero?

[#7 thorin]

#1 Para no haberse mojado, qué raras suenan estas cifras.
https://www.cfr.org/article/how-much-aid-has-us-sent-ukraine-here-are-six-charts

[#45 Progre2002]

#7 Claro, pero es que les dan pasta para sus empresas armamentísticas.
Te doy unos millonejos, y así me puedes comprar a mí los jugueticos. Y la reconstrucción pa mis empresas.

Los yanquis no ponen sus muertos ni equipamiento más del que consideran estricamente necesario.

[#14 luiggi]

#1 ¿Si no tienes fuerzas para desafiar a tu vecino no lo hagas?


Así dicho parece que los invasores son ellos ...

A parte, Si la solución siempre fuera la que dices hoy todos seríamos yankies ...

A parte se sabe que en las zonas ocupadas Rusia hace limpieza étnica e ideológica. En Bucha en poco tiempo mataron a todo afín a Ucrania. Una escabechina de civiles.

[#23 mysto]

#14

Esto escribia un ucraniano el 27 de Febrero del 2022, 3 dias despues del inicio de la invasion rusa a Ucrania....... y si, los putos rusos entrando en las casas de los civiles, para que luegos te encuentres a algunos mierdas negando que los rusos sembraron el terror asesinando a civiles de forma indiscriminada.

Piensa que los mismos que piensan que Rusia va a ganar en Ucrania, son los mismos ilusos que en los 80s pensaban que la URSS. ganaria en Afganistan, o que ganaria la guerra fria... llevan decadas acumulando todo tipo de decepciones y frustraciones, y lo que les queda... parece que no se dan cuenta que para las democracias occidentales, esto es existencial, no nos podemos permitir que un psicopata como Putin se salga con la suya... y si, costará, pero esta guerra solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, por mucho que les joda admitirlo.

[#30 Facha.trolo]

#23
Si te abres otra cuenta,te sugirió Alcoyano.
Creo que te pega.

[#44 Progre2002]

#14 Geopolítica. No hay moralismos. ¿Tienes fuerza? ¿No? Vas a palmar.

[#35 MJDeLarra]

#_14 Es que somos yankis...

Yankis de segunda y sin derecho a voto, pero yankis.

Me cuelgo de #1 porque sigue habiendo gente que viene a MNM a debatir y no a cerrarse en sus propias filias.