Hace 2 años | Por --711737-- a efe.com
Publicado hace 2 años por --711737-- a efe.com

Ucrania rechaza entregar las armas de su ejército y abandonar antes del mediodía de este lunes la ciudad de Mariúpol, en el sureste del país, como exige el ultimátum de Rusia, informó ayer una fuente gubernamental.

Comentarios

n1kon3500

#6 los ucranianos no piensan dejar de pelear por mucho que los amenacen.

Especialmente despues de la cantidad de atrocidades que están haciendo los rusos

D

#18 Pues parece que tiene toda la razón. Podrían haberse rendido al invasor y ahí siguen por ahora...
No sé dónde está la chorrada.

D

#22 Tengo que explicarlo de verdad?

los ucranianos no piensan dejar de pelear por mucho que los amenacen.

Quienes? les ha preguntado? a todos? Quien es EL para decir que alguien 'prefiere luchar hasta la muerte'? No te resulta lo suficientemente ridicula esa frase? lol

Que digo yo, que si preferirian luchar hasta la muerte no les tendrian que prohibir salir del pais ni de las ciudades sitiadas pq no querrian, ni les tendrian que atar a farolas y señales....

Especialmente despues de la cantidad de atrocidades que están haciendo los rusos

Todo lo que han hecho los rusos, por ahora, es bombardear moderadamentre cosas....

Hasta el campamento que destruyeron con MILES de soldados extranjeros tiraron misiles a no matar a demasiada gente (solo mataron a 30-40 pq todos los misiles cayeron de noche, casualmente, en instalaciones adyacentes a los barracones donde dormian todos, parece que los que estaban alli debian tener muy claro que fue un aviso, por lo que comento un español que estaba alli entrenando para luchar contra rusia: 'fue claramente un aviso, podrian haber muerto miles')

Ahora, si, que Putin es un hijo de puta invasor, si.

Pero lo de, desde el sofa, pedir que el resto 'no piense en dejar de pelear por mucho que les amenacen' cuando esta hablando de gente que es, en su mayoria, civil, sin preparacion militar y que no puede escapar de la ciudad pq no les dejan... es de ser nikon....

D

#31 Quienes? les ha preguntado? a todos? Quien es EL para decir que alguien 'prefiere luchar hasta la muerte'? No te resulta lo suficientemente ridicula esa frase? lol

El que se ve que les ha preguntado eres tú...
¿Sabías que algunos refugiado decidieron volver?
Han demostrado ser gente luchadora y tú no eres quién para valorar en nombre de quién habla nadie.

Todo lo que han hecho los rusos, por ahora, es bombardear moderadamentre cosas....


Asco de comentario... Vaya náuseas me han entrado.
Resumiendo que Putin es malo pero no mucho, no peor que EE UU que ha hecho cosas peores y que está intentando no matar mucha gente el pobre....
Vaya webazos gastas amigo, y más llevando como foto esa insignia criticando las matanzas de otros, haciéndote el humanitario.
Lo que queda claro es que para ti lo importante es apoyar a los tuyos y lo demás da igual.

oceanon3d

#8 El spam de la OTAN apostando por la muerte... en fin.

D

#4 A un dictador como Putin lo que más nervioso le pone es ver cómo no consigue inmediatamente sus objetivos.

Y está muy lejos de conseguirlos, se puede dejar en el camino la economía y más de medio ejército ruso

Se acabarán largando porque los ucranianos nunca van a dejar de pelear y de destruir sus tanques.

Qué triste haber llegado a esta situación, pero Putin sólo entiende el lenguaje de la violencia

D

#14 Bueno, siempre se pueden ir y quedar en el Donbas, reconocer su independencia.... etc....

D

#14 Se puede dejar en el camino la economía y medio ejercito ruso, pero no se va a acabar largando de ucrania hasta que haya ganado la guerra.

D

#25 haya ganado la guerra.

Como los americanos, en Vietnam, Irak o Afganistán, los rusos en Afganistán, Hitler, Napoleón...

Los rusos ya han perdido la guerra

Está por ver si quieren perder dinero o mucho, mucho dinero en el intento

D

#26 Hay una diferencia entre ganar una guerra y mantener una ocupación.
Aunque siempre podemos debatir sobre el momento en que consideramos terminada la guerra.
Lo que Rusia ha perdido, sin duda, es el movimiento estratégico futuro.

D

En stalingrado que dijeron los invadidos?

angelitoMagno

#7 Siguieron luchando hasta el final. Entre otras cosas porque Stalin dió la orden de que no se retirase nadie (Orden 227).
Pero quizas deberían haber depuesto las armas y rendirse a las primeras de cambio para minimizar bajas civiles.

En Stalingrado no se, que a fin de cuentas ganaron los rusos. Pero desde luego, en la guerra civil española se podrían haber evitado muchas bajas si ciudades como Madrid se hubieran dejado invadir desde un inicio, en vez de presentar resistencia.

D

#7 firme aquí señor Paulus

r

#15 no hubo golpe de estado en Ucrania. Sólo Rusia lo reconoce como tal.

Supercinexin

#16 Si Podemos hubiera dejado Sol como los Maidaneros dejaron Maidan, en el Congreso hubieras tenido a dos sharpetos montando guardia en las puertas con cascos y escudos caseros y Rajoy hubiera tenido que salir en avión a EEUU veríamos si decías tú y la UE si eso era un Golpe de Estado o no lo era.

D

#21 En Maidán la manifestación era pacífica hasta que el gobierno envió a los grupos paramilitares Berkut a disparar contra los manifestantes.

Te recomiendo el documental Winter on fire para saber lo que pasó día a día en la Plaza de la Independencia.

Supercinexin

#29 En Maidán la manifestación era pacífica hasta que el gobierno envió a los grupos paramilitares Berkut

Acusación que nunca ha sido demostrada y además tienes versiones opuestas emitidas por observadores internacionales, no por "documentales" sesgados completamente hacia una de las partes.

Te recomiendo el documental Winter on fire

Gracias, no me gusta ver propaganda política disfrazada de "documental". Por mi parte te recomiendo que dejes de perder tu tiempo viendo "documentales" sesgados y que además omiten deliberadamente todos y cada uno de los datos que puedan resultar molestos a su relato, básicamente porque te están engañando y tratándote como a una marioneta para ponerte de su lado. Si quiero informarme a fondo sobre algo, lo que haré será leer informes oficiales de organismos internacionales, incluidas la OSCE y la ONU, no la basura multimedia que me quieran colgar en plataformas online y que yo mayormente descarto de forma automática.

Gracias, pero no, gracias.

D

#30 El documental es lo que sucedió día a día, tu mismo lo puedes verificar, el buscador te permite ver las noticias y vídeos de cada día.

Si hay algo en el documental que no sea cierto en lo que ocurrió cada día, serias el primero en encontrarlo. En siete años nadie ha desmentido los hechos día a día del documental.

Si quieres vivir en una realidad paralela es tu problema

Kachemiro

#32 Échale un ojo al docu de Oliver Stone, solo por tener otra perspectiva de los hechos. En el docu de netlix me temo que falta mucha información.

https://puntocritico.com/ausajpuntocritico/2017/03/07/oliver-stone-ukraine-on-fire-subtitulos-en-espanol/

D

#33 Documental que omite por completo lo sucedido en los 93 días en la Plaza del Maidán

Salta de la SGM a diez días después de la revolución del Maidán.
Ni aparece porque salió a protestar la gente a la Plaza del Maidán

Supercinexin

#32 La manipulación no consiste sólo en mentir directamente, sino también en omitir hechos y datos que no convienen al discurso que el director del documental te quiera vender.

Yo te puedo hacer también un documental poniendo a Putin de auténtico libertador de los pueblos y excelente Jefe de Estado comprometido con la justicia y los derechos humanos. Sólo tengo que coger todas las imágenes de los.bombardeos sobre población civil en Dombass de los últimos ocho años, los discursos públicos de dirigentes nacionalistas ucranianos, imágenes de los batallones de extrema derecha... y ya lo tengo.

Pero la realidad contiene muchísimos más detalles, grandes y pequeños, que lo que yo te quiera contar.

Y un documental que ya directamente de titula "la lucha de Ucrania por la libertad" me indica que no debo perder ni un segundo de mi tiempo en ver esa bazofia. ¿Mencionan las acciones públicas de Svoboda y Pravy Sektor durante las protestas? ¿Mencionan cómo quemaron vivas a nosecuantas personas, manifestantes rusófilos y/o contrarios al Gobierno de Kiev, en la Casa de los Sindicatos? ¿Mencionan cómo destruyeron las sedes de partidos de izquierdas con representación en el Congreso ucraniano? ¿Mencionan que el Yanukovich estableció mesas de diálogo periódicas con todos los partidos políticos para afrontar la situación e intentar llegar a acuerdos para poner fin a las protestas? ¿Mencionan a los dirigentes estadounidenses y europeos que se paseaban por las manifestaciones (en un país extranjero y no miembro de ninguna organización suya) alentando a las masas "apreteu apreteu" y repartiendo pastelitos? ¿Presentan en algún momento a las diferentes facciones políticas implicadas en las protestas, todas ellas desde la primera hasta la última, y/o dirigiendo las manifestaciones?

¿No?

Entonces no me interesa. Gracias, pero no, gracias. Tú si quieres puedes seguir viendo películas y creyendo que eso y sólo eso es la auténtica verdad y que quienes no comulgamos con ruedas de molino "vivimos en una realidad paralela". La verdad es que no me gusta tragarme propaganda, ni de unos ni de otros.

D

#34 Esos son sucesos posteriores a los de la Plaza del Maidán.

Si no quieres ver lo que sucedió en los 94 días del Maidán, me parece que el ciego eres tú.

Supercinexin

#36 Todo lo que he mencionado sucedió durante el Maidan.

Aunque reducirlo todo a 94 días ya debería darte una idea del sesgo que debe tener la peliculita, por si el título no fuera suficiente.

Después decimos que si RT y propaganda de Putin y tal, mientras que cuando nos echan de la nuestra nos vamos a devorarla encantados.

D

"Les tenemos rodeados, Ríndanse o bombardeamos la ciudad".

lol

Qué poco nervioso se le ve a Putin

j

#1 no creo que en esta situacion sea Putin quien este nervioso precisamente. Pero que tu imaginacion no te joda la realidad.

p.d. Adios Miguel, fue un placer verte levantar el brazo en sinagogas

D

#2 no creo que en esta situacion sea Putin quien este nervioso precisamente.

Sí tú tienes una ciudad controlada no necesitas dar ningún ultimátum.

D

Lo que ocurrió en Stalingrado vs Mariupol (ver relacionada)
Reconocimiento por combate en Ucrania (ruso)

Hace 2 años | Por --585089-- a asd.news

Cuando en Stalingrado, la posición del ejército del general Paulus se volvió crítica, y todos los intentos de desbloquearlo y organizar un "puente aéreo" fracasaron, Hitler tomó las siguientes medidas para evitar que se rindiera: el 15 de enero de 1943, Paulus fue galardonado con las Hojas de Roble a la Cruz de Caballero (la más alta condecoración militar del Tercer Reich). El 30 de enero de 1943, Hitler ascendió a Paulus a mariscal de campo.
El último radiograma enviado por Hitler a Paulus, entre otras cosas, afirmaba que el Sexto Ejército debía defenderse "hasta el último soldado y el último cartucho" y "ni un solo mariscal de campo alemán ha sido capturado", lo que de hecho significó la demanda del suicidio del propio Paulus.

Por decreto de Zelensky, el comandante de Azov, Denis Prokopenko (apodado "Rábanos"), que fue ascendido a los "mártires de Mariupol" por los propagandistas…

A

Que harías tu en un ataque preventivo de la urss?

Eibi6

#10 mirar el calendario por si volví a hacer 50 años

Lagrimoso

14.000 muertos durante 8 años, la mayoría al principio, y los rebeldes prorusos estando apoyados desde el principio por Rusia, ¿O te crees que unos milicianos aguantan 8 años a un ejército regular sin apoyo externo?
Golpe de estado lo dan militares, no la población civil. Lo que hubo en Ucrania fue una revolución o levantamiento popular a un oligarca corrupto y autoritario, nuevamente apoyado por Rusia.
Por último, no es comparable la guerra que estamos viendo ahora con lo que había hace un mes. La única comparación posible que encontramos en Europa en el último siglo, es la invasión de Polonia por los nazis. Piensa en qué lugar deja eso tu posición.

meneantepromedio

Letra mas letra menos Zelensky a dicho: Queridos ucranios puestos que vamos a morir de una forma o de otra cargaos tantos rusos como podáis y que a Putin lo atienda la puta madre que lo parió.

o

#5 Y mientras tanto a atar conciudadanos a potes y a azotarlos públicamente.

Lagrimoso

#9 ¿Crees que lo peor de una guerra donde se arrasan ciudades y se matan civiles en bombardeos es que aten a gente en postes?
¿Crees que es siquiera comparable?

manbobi

Esta es probablemente la noticia con más usuarios de nuevo cuño de los últimos meses...

Por otro lado, EFE es propiedad del Estado Español... Es de fiar?

D

Continuamos para bingo...