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#22:
#1 Me preocupan más los comunistas patrios que el día en que Europa homenajea a las víctimas del comunismo y el nazismo. cuelgan una pancarta en memoria de Stalin en el ayuntamiento de Valencia
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
#11:
#3 De tu mismo enlace: La declaración conjunta de las Naciones Unidas de 2003 ha definido la hambruna como el resultado de políticas y acciones «crueles» del régimen totalitario que causaron la muerte de millones de personas de etnias como la ucraniana, rusa, kazaja y otras. El 23 de octubre de 2008, el Parlamento Europeo adoptó una resolución en la que se reconocía el Holodomor como un crimen contra la humanidad
Solo niegan la responsabilidad del gobierno soviético los historiadores comunistas. La wiki pone que la teoría que exculpa al gobierno soviético fue impulsada por el partido comunista de Canadá.
Solo niegan la responsabilidad del gobierno soviético los historiadores comunistas. La wiki pone que la teoría que exculpa al gobierno soviético fue impulsada por el partido comunista de Canadá.
#17:
#12 Si lo dice: " las víctimas fueron asesinadas por una unidad de la policía secreta soviética."
Vamos que si tu cada ver tiene un tiro en la nuca no es porque hayas muerto de hambre.
Por no hablar de:
Otra de las fosas más extensas de Ucrania es la de Bykivnia, en un bosque a las afueras de la capital, Kiev, donde se estima que fueron sepultados más de 200.000 prisioneros previamente ejecutados.
cc #8
Vamos que si tu cada ver tiene un tiro en la nuca no es porque hayas muerto de hambre.
Por no hablar de:
Otra de las fosas más extensas de Ucrania es la de Bykivnia, en un bosque a las afueras de la capital, Kiev, donde se estima que fueron sepultados más de 200.000 prisioneros previamente ejecutados.
cc #8
#29:
Los nazis eran unos cabrones totalitarios asesinos, eso ya lo sabemos.
Lo que ha muchos les cuesta ver es que la URSS también fue un estado totalitario asesino, que afianzó su control a base de masacres.
Ya no cuela dar las culpas siempre a los nazis, como en la masacre de Katyn.
Lo que ha muchos les cuesta ver es que la URSS también fue un estado totalitario asesino, que afianzó su control a base de masacres.
Ya no cuela dar las culpas siempre a los nazis, como en la masacre de Katyn.
#30:
Mientras tanto en un lejano planeta....
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
Comentarios
#18 ¿También aplicas la misma lógica a las fosas de la época franquista?
Quién controlaba Ucrania en esa época era la URSS que consideraba a los nacionalistas ucranianos enemigos del pueblo.
#21 Los genocidas contrarios son malos malísimos. Los suyos no esta demostrado que fueran genocidas.
#21 mi lógica es dudar de todo hasta tener evidencias.
El artículo habla en condicional.
Si tu te crees lo primero que lees porque concuerda con tus ideas me parece muy bien pero no nos culpes a los que buscamos evidencias incontestables de apoyar una cosa o la contraria.
#32 Las condenas de la ONU a las masacres de la URSS en Ucrania no son en condicional.
La dictadura sovietica se pudo implantar en la URSS a base de masacres y crímenes contra la humanidad. Es un hecho reconocido por la ONU, el Parlamento Europeo y el Consejos de Europa.
#40 La ONU no es una entidad infalible.
Fíjate que tuvo como Secretario General durante muchos años a un antiguo nazi.
#43 Claro, mejor creer lo que pone gente anónima por Internet.
Sois negacionistas, como los antivacunas.
#44 Tan difícil es de comprender que el artículo habla en condicional y que solo me creo lo que se explicite claramente con pruebas?
#48 No, el artículo no habla en condicional.
El director regional del Instituto Nacional de Memoria de Ucrania, Sergiy Gutsalyuk, dijo a la agencia AFP que aparentemente las víctimas fueron asesinadas por una unidad de la policía secreta soviética.
El adverbio "aparentemente" no es condicional.
#50 "Aparentemente significa ‘con apariencia’ y no equivale a probablemente.
En las noticias de algunos medios de comunicación pueden encontrarse frases como «El presidente devolverá la visita a Alemania aparentemente el año próximo».
Sin embargo, aparentemente, tal y como recoge el diccionario académico, es un adverbio que significa ‘con apariencia’. No resulta adecuado, por tanto, emplearlo con el significado de ‘probablemente’.
En un ejemplo anterior como el anterior habría sido mejor escribir «El presidente devolverá la visita a Alemania probablemente el año próximo»."
https://www.fundeu.es/recomendacion/aparentemente/
#51 "Con apariencia" tampoco es condicional.
las víctimas fueron asesinadas por una unidad de la policía secreta soviética el texto en negrita es el resaltado por el periodista, deja claro a quien acusa de los asesinatos.
Si quisieran dejar claro que se tiene dudas de los asesinos, lo pondría explícitamente.
#52 El hecho que no pongas "aparentemente" que aparece en el artículo te deja un poco con el culo al aire.
Podrás seguir manipulando el texto pero el texto seguirá diciendo "aparentemente".
Si no tuviera dudas no habría puesto aparentemente.
#53 Aparentemente no aparece resaltado en negrita en el artículo, ha sido el redactor del texto el que no da importancia a la palabra.
Ademas que das valor de condicional a "aparentemente" que no tiene, tu mismo enlace lo pone.
La película de que hay dudas de los asesinos te la montas tu.
#54 Ah! Sólo es importante lo que esté en negrita, según tu criterio.
Vuelve a la escuela primaria, anda.
#55 Las negritas sirven para resaltar las partes importantes de un texto, para eso se utilizan.
Aparentemente no transforma las oraciones a un significado condicional.
El que demuestra ignorancia eres tú.
#56 Si no eres capaz de ver la contradicción en tus propias palabras no seré yo quien te saque de ahí. Sigue viviendo en la ignorancia, se te ve feliz.
Como verás aparentemente te he llamado ignorante y probablemente lo seas pero como no lone puesto en negrita no le des importancia.
#12 Si lo dice: " las víctimas fueron asesinadas por una unidad de la policía secreta soviética."
Vamos que si tu cada ver tiene un tiro en la nuca no es porque hayas muerto de hambre.
Por no hablar de:
Otra de las fosas más extensas de Ucrania es la de Bykivnia, en un bosque a las afueras de la capital, Kiev, donde se estima que fueron sepultados más de 200.000 prisioneros previamente ejecutados.
cc #8
#17 No hay necesidad de recortar párrafos para que te den la razón...
"El director regional del Instituto Nacional de Memoria de Ucrania, Sergiy Gutsalyuk, dijo a la agencia AFP que aparentemente las víctimas fueron asesinadas por una unidad de la policía secreta soviética".
Si así es como quieres encontrar la verdad vas muy mal, tovarich
#18 ¿Vaya y como no comentas la otra frase?
Otra de las fosas más extensas de Ucrania es la de Bykivnia, en un bosque a las afueras de la capital, Kiev, donde se estima que fueron sepultados más de 200.000 prisioneros previamente ejecutados.
Sobre eso no dices nada "Tovarich".
#26 Y por qué habría de decir algo?
Tiene ese dato algo que ver con el cuerpo principal denla noticia?
#33 Tiene que ver con tus dudas sobre del origen de los cadaveres.
#35 Mis dudas son las mismas que establece el artículo donde habla en condicional.
#42 Yo te entiendo. A ti mientras lo de Stalin no te lo compulsen y certifiquen con cuatro visados no es cierto.
Adios
#47 Oero alma de cántaro si hasta el artículo habla de "aparentemente"! Se cree...parece ser... Pero no lo saben.
A mi Stalin me la suda. Me estoy refiriendo a los hecho y a las pruebas.
Los nazis eran unos cabrones totalitarios asesinos, eso ya lo sabemos.
Lo que ha muchos les cuesta ver es que la URSS también fue un estado totalitario asesino, que afianzó su control a base de masacres.
Ya no cuela dar las culpas siempre a los nazis, como en la masacre de Katyn.
#29 Pues aún alguno tendrá alguna excusa para defender a este genocida
Mientras tanto en un lejano planeta....
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Ni los historiadores se ponen de acuerdo como para sacar conclusiones sobre que fue Stalin.
#3 El artículo indica que no corresponden al holodomor. No hace daño leerse los meneos.
#8 Y como lo saben? Lo dice el artículo?
#3 De tu mismo enlace: La declaración conjunta de las Naciones Unidas de 2003 ha definido la hambruna como el resultado de políticas y acciones «crueles» del régimen totalitario que causaron la muerte de millones de personas de etnias como la ucraniana, rusa, kazaja y otras. El 23 de octubre de 2008, el Parlamento Europeo adoptó una resolución en la que se reconocía el Holodomor como un crimen contra la humanidad
Solo niegan la responsabilidad del gobierno soviético los historiadores comunistas. La wiki pone que la teoría que exculpa al gobierno soviético fue impulsada por el partido comunista de Canadá.
#11 "Solo niegan la responsabilidad del gobierno soviético los historiadores comunistas."
Eso es falso. También lo niegan muchos meneantes que no tienen ni puta idea de historia (o no se adapta a sus creencias).
#13 Nadie puede negar que Stalin fue el líder mundial que más comunistas hizo asesinar. Tanto en la URSS, como en el extrajero.
#37 Pues por aquí hay gente que lo niega.
Aparte de que Mao tampoco lo hizo nada mal.
#37 Algunos te dirán que no eran "verdaderos comunistas".
#11 Seguro? Los capitalistas dicen lo contrario? Y por qué creerse a unos y a otros no? No me creo a ninguno y el artículo es todo un "podría ser" que no digo que no sea pero no ellos mismos tienen pruebas.
#15 La ONU ya ha indicado quién es culpable de todas esas muertes.
Leete la entrada de la wikipedia y verás la lista de políticas de represión de la URSS sobre Ucrania.
Supongo que también debes negar la masacre de Katyn sobre los polacos, el pacto secreto entre Stalin y Hitler, la represión de Praga...
#20 Tu comprensión lectora deja mucho que desear.
Dónde he dicho yo que niego o no niego? He dicho que no los historiadores se ponen de acuerdo. Y que dudo de todo.
Si de ahí ingieres que apoyo a Stalin...pues vale.
#31 También hay médicos que niegan que las vacunas del covid funcionen.
Las instituciones internacionales no tienen dudas sobre lis hechos históricos.
#25 Perdona, la admiración de personajes históricos está más relacionada con los sentimientos nacionalistas que con los hechos. De ahí que sigamos admirando a César, a Isabel o a Jimmy Carter.
En todo caso, admiran a un dirigente brutal. Brutal como Franco, Mao, o brutal como el muy liberal imperio británico o el gobierno americano.
#14 Exclusivamente este.
#36 #16 La verdad es que me hace gracia. Puedes revisar todos mis comentarios y veras que no soy para nada defensor de los comunismos ni de sus dirigentes. Esta manyana me he levantado jugueton y he puesto el comentario ese solo para ver las reacciones. La verdad que tampoco me estais dando mucho juego... Estoy aburrido en el curro y hoy tengo tiempo de sobra.
#38 Todos los chistes no salen bien, que se lo pregunten a José Bretón.
#45 Aqui hemos venido a jugar...
Eso se llama memoria histórica. Seguro que los voxemitas sociológicos de allí se oponen a reabrir heridas.
Recordemos que Stalin fue el líder mundial que más comunistas hizo matar.
#1 Me preocupan más los comunistas patrios que el día en que Europa homenajea a las víctimas del comunismo y el nazismo. cuelgan una pancarta en memoria de Stalin en el ayuntamiento de Valencia
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2021/08/24/61250f40fdddff12658b4682.html
#1 Mientes por inculto o a sabiendas.
Los nazis y sus aliados mataron a más de 30M de comunistas.
Todas las cifras sobre las muertes de la represión stalinista están tan infladas y exageradas por la propaganda anglosajona como ya lo hicieron con la inquisición española.
Te tragas todas las mierdas de la derecha rancia antipatriota.
#1 Deberían poner fotos de la fosa común para no dar lugar a dudas. Mira que es sencillo
Buf, en menéame es un héroe internacional, solo plantear esta noticia es un strike garantizado
Imposible
#7 Original.
Odessa, magnífica película...
#4 y mejor libro!
Noticia: "entre 5000 y 8000"
Titular: "unos 8000" (que bien podrían ser más).
Interesante:
Los restos pertenecen a algunos de los cientos de miles de ucranianos que se cree murieron durante el gobierno de Joseph Stalin en la Unión Soviética entre 1927 y 1953.
Entre 1927 y 1953 está el periodo 1941-1944. Solo en la toma de Kiev los alemanes pillaron a más de 700.000 prisioneros (civiles y militares porque no distinguían entre un soldado y un cartero) buena parte de los cuales no acabaron precisamente bien.
Es divertido ver como le cuelan a Stalin los muertos de los nazis (unos 25 millones en toda la URSS) Como si al amigo tuviera falta necesidad de que se inventen los números para ver que era un bestia.
Que fuera de la epoca de Stalin no quiere decir que fuera culpa de Stalin
#2 Digo yo que el presidente del partido comunista algo de responsabilidad tendría ¿no? Una cosa es la leyenda negra que los liberalistos repiten como papagayos, y otra negar que ese señor fue efectivamente un dirigente brutal.
#6 Donde he negado que fuera un dirigente brutal?
#9 excusatio non petita
#10 accusatio manifesta, pero creo que aqui esta fuera de lugar. Puedes revisar todos mis comentarios a ver donde encuetras alguno en el que diga que Stalin era bueno o que es todo inventado o que el gobierno sovietico no hizo muchisimas cosas horribles.
#6 Yo si niego que fuera un dirigente brutal. Hay un hecho innegable, la gran mayoría de rusos admiran a Stalin, la gran mayoría de españoles, aborrecemos de Franco.
Sabes por qué? Los rusos conocen su historia y nosotros conocemos la nuestra.
#2 Quiero verte decir ese mismo comentario en una notocia sobre los muertos en la epoca de Franco