Publicado hace 1 año por Verdaderofalso a buzzfeednews.com

Los dos hombres eran miembros de la División Atomwaffen con sede en los Estados Unidos que intentaron unirse al regimiento Azov de extrema derecha de Ucrania, dijeron funcionarios de seguridad ucranianos. Los estadounidenses llevaron a cabo "actividades ilegales" en la capital, Kiev, así como en la ciudad occidental de Lviv y la ciudad oriental de Kharkiv, dijo la SBU. Además, dijo, "intentó unirse a una de las unidades militares ucranianas para adquirir experiencia de combate”

Comentarios

D

#8 "A mi no me lo cuentes, lo afirma el SBU."
Tapate un poco. La SBU no afirma eso. Lo afirmas tu, pensando que el resto somos iditoas.
El que sale retratado de aqui eres tu.

D

#10 Un triste intento de entrar en modo circular, cuando te ves acorralado ? lol lol lol lol

D

#11 Señor, dame paciencia.

D

#12 "decencia" es lo que necesitas tu, no "paciencia". lol

D

#16 Es que hay que reirse. Así les va.

D

#9 ¿Es necesario que este intercambio que estáis teniendo sea entre frases del tipo?:

"Tapate un poco"
"Se que os jode el discurso, pero la vida es cruel"
"Pensando que el resto somos idiotas (bueno, iditoas)"
"El que sale retratado de aqui eres tu"
"No sé qué parte no se entiende"

A mi me gusta venir a meneame por que hay debates sobre los temas de actualidad. Y creo que estos debates son algo valioso dentro de una sociedad dividida... pero al final acabamos siempre entre insultos velados, que en realidad no aportan nada al debate y solo generan toxicidad.

Es evidente que la situación es ambigua, y como ambigua que es, pues cada uno saca sus conclusiones. Y vuestro debate me gusta, por que me ha hecho pensar en esa ambigüedad, pero como siempre, acompañado de toxicidad amarga.

D

#23 "A mi me gusta venir a meneame por que hay debates sobre los temas de actualidad"
A mi un Meneame donde la gente no esparce bulos impunemente

D

#24 Yo creo que una cosa es esparcir bulos, y otra cosa es interpretar las cosa dentro de los márgenes que quedan a la interpretación.

Para mi, si empezamos a usar la palabra bulo así, solo le hacemos un favor a los que realmente extienden bulos. Las personas que extienden bulos de verdad generan problemas de salud y de seguridad muy peligrosos. Provocan que la gente no quiera vacunarse y cosas así. Yo aquí no veo ningún bulo. Veo que hay una realidad indefinida, y que tu interpretas la parte indefinida de una forma, y el otro usuario la está interpretado de otra. Y que bueno, que los dos vais a tener que asumir que lo que hacéis son vuestras interpretaciones, y que nadie está esparciendo bulos, ni diciendo tonterías.

D

#28 Hacer apologia del nazismo no es ilegal en Ucrania.
Y el Gobierno ucraniano ha comunicado que han sido expulsados por participar en "actividades ilegales" en Kiev, Lviv y Kharkiv.
Afirmar que han sido expulsados por apologia del nazismo, es un bulo

No hay ambigüedad alguna.

D

#29

Hacer apologia del nazismo no es ilegal en Ucrania.

Si que lo es, puedes informarte aquí por ejemplo:

https://www.venice.coe.int/webforms/documents/default.aspx?pdffile=CDL-REF%282015%29045-e

Article 2. Condemnation of communist and national socialist (Nazi) totalitarian
regimes


Article 3. Prohibition of propaganda of communist and national socialist (Nazi)
totalitarian regimes and their symbols


Article 4. Prohibition of the use and propaganda of symbols of communist and
national socialist (Nazi) totalitarian regimes


El "bulo" lo estás esparciendo tu, creo. Pero yo no quiero usar la palabra "bulo" así, por que eso solo beneficia a los que realmente esparcen bulos, que no es tu caso.

cc #8

D

#34 Anda las recomendaciones de la Comision de Venecia de 2015...
Me pasa un enlace con el codigo penal donde se indiquen esos crimenes?
A ver si habra que empezar a acusarte de bulo a ti tambien...

Por cierto Ucrania no forma parte de la UE... presentar un documento de la UE como prueba de la realidad de Ucrania es bastante lamentable.

D

#35

Me pasa un enlace con el codigo penal donde se indiquen esos crimenes?

Por supuesto, mira:

https://uinp.gov.ua/dokumenty/normatyvno-pravovi-akty-rozrobleni-v-instytuti/zakony/law-of-ukraine-on-the-condemnation-of-the-communist-and-national-socialist-nazi-regimes-and-prohibition-of-propaganda-of-their-symbols

Por si tienes dudas, lo deja claro en varios párrafos, uno de los que creo son mas relevantes es:

2) propaganda of communist and national socialist (Nazi) totalitarian regimes - public denial, in particular in mass media, of criminal nature of the communist totalitarian regime of 1917-1991 in Ukraine, national socialist (Nazi) totalitarian regime, dissemination of information oriented to find excuses to the criminal nature of the communist and national socialist (Nazi) totalitarian regimes, activities of the Soviet state security bodies, establishing Soviet rule in the territory of Ukraine or on its individual administrative territories, persecution of the fighters for independence of Ukraine in ХХ century, production and/or dissemination and public use of the products containing the symbols of the communist and national socialist (Nazi) totalitarian regimes;

Otro párrafo relevante:

5) symbols of the national socialist (Nazi) totalitarian regime – symbols, which contain:

symbols of the National Socialist German Workers’ Party (NSDAP);
state flag of the Nazi Germany of 1939-1945 period;
state anthem of the Nazi Germany of 1939-1945 period;
name of the National Socialist German Workers’ Party (NSDAP);
images, inscriptions dedicated to the events related to the activities of the National Socialist German Workers’ Party (NSDAP);
representation of slogans of the National Socialist German Workers’ Party (NSDAP), quotations of the persons, who held key management positions in the National Socialist German Workers’ Party (NSDAP), top bodies of state and government of the Nazi Germany and the territories occupied by it in 1935-1945.


Lo interesante del debate sin faltarnos al respeto es que todos podemos salir de aquí aprendiendo algo nuevo, y sin mal sabor de boca. Yo entiendo perfectamente que uno no tiene tiempo infinito, y quizás no conocías que esas recomendaciones se adoptaron, y que por eso te las había compartido. Pero entiendo que exijas verlas implementadas, si no tenías conocimiento de ello.

Entiendo que ante un documento como este, aceptarás que todo lo que has dicho era fruto de que ignorabas la ley de Ucrania, y que tal y como sugería #8, es POSIBLE que esos sean los delitos por los que han sido expulsados, ya que esos son los asuntos de los que habla el SBU al expulsarlos, y esos asuntos SI son delitos en Ucrania.

A ver si habra que empezar a acusarte de bulo a ti tambien...

No necesitas amenazarme así, por que luego, cuando quedas en evidencia, te sientes peor.

Por cierto Ucrania no forma parte de la UE... presentar un documento de la UE como prueba de la realidad de Ucrania es bastante lamentable.

Lo lamentable es que no conozcas la ley de Ucrania y estés acusando a los demás de esparcir bulos y faltando al respeto.

D

#39 Pero si ese enlace es un copy/paste de las recomendaciones de la Comision de Venecia que has compartido antes en PDF lol lol lol

- The President of Ukraine is recommended, to the end of commemorating the victims of the communist and national socialist (Nazi) totalitarian regimes in Ukraine, to establish the Remembrance Day of the Victims of the Communist and National Socialist (Nazi) Totalitarian Regimes.
- The President of Ukraine is recommended to bring the presidential acts in line with this Law.

Pero tu te lees lo que compartes ?
O eres otro que tomas por idiota a los demas ?
Puedo ya acusarte de esparcir bulos ?

D

#40 Creo que te están zascando. No es por meterme, pero alguien debe avisarte de que haces el ridículo. Otra vez.
Y así te va.

D

#40 No, es "Law of Ukraine".

Si tienes dudas, mira este enlace:

https://rm.coe.int/168072125e

El propio consejo de Europa te está diciendo ahí que esas recomendaciones fueron adoptadas, y que forman parte de la ley de Ucrania. De hecho, les preocupan algunas redacciones demasiado abiertas que pueden recortar ciertos derechos, pero son quejas sobre una ley (law of Ucraine).

The law is part of an on-going process of “decommunisation” in Ukraine; it was tabled in the
Verkhovna Rada in April 2015 and adopted on the same day without public debate, which gave rise to
criticism. The law entered into force in May 2015.


Estoy esperando tus disculpas. ¿O el consejo de Europa esparce bulos?

cc #8

D

#43 Es cerril, no esperes nada. Pero tiene su gracia zascarle por todas partes. Y tú me lo estás dejando baldao.

D

#43 Pues razon llevas :
Ucrania prohíbe la propaganda de los regímenes comunista y nazi
https://www.lavanguardia.com/politica/20150410/54429803886/ucrania-prohibe-la-propaganda-de-los-regimenes-comunista-y-nazi.html

al Cesar lo que es del Cesar

D

#46 Sigo esperando que me pidas disculpas por acusarme de esparcir bulos y por la forma agresiva en la que te has dirigido a mi, mientras yo invertía mi tiempo en explicarte que estabas equivocado.

Me has votado negativo en varios comentarios, y ni tan solo lo has compensado con un positivo al comentario donde te he revelado información veraz que demostraba que estabas en un error, fruto de un asunto que ignorabas.

Esto que te ha pasado es la razón por la que no es recomendable ser tan agresivo, lanzar acusaciones de bulos e insultar de forma velada a los demás. No siempre tenemos razón, y hay que dejar margen para el error.

Yo mismo me equivoco muchas veces, y por eso intento no ser tan agresivo, a no ser que esté muy muy seguro de lo que hablo.

D

#51 Has proporcionado dos enlaces en dos comentarios distintos, para sostener tu afirmacion, que no demostraban nada.
Yo tambien espero tus disculpas por la falta de rigor.

Aun asi, te pido disculaps por la agresividad.

D

#39 pues el Wolfsangel, las schutzstaffel Armanen Runen, el uso evidente de el numero 88, las letras HH, el uso del símbolo conocido como Totenkopf, son simbolos del nacionalsocialismo en toda europa.

No sólo hubo nazis en alemania, los nazis ucranianos usaban además de estos símbolos otros autóctonos que imprimian en sus llamamientos a pogromos y a la persecución de minorías etnicas. Hablo del UPA y la OUN cuya simbología llena los cuarteles del ejercito ucraniano y la exhiben sin ningun rubor sus gerifaltes.

Así pues, si Ucrania ha firmado algo y ha hecho una legislación y no lo cumple, tiene aún más delito. Habrá que pedir que lo cumplan, digo yo.

D

#54 Yo no he dicho nunca que Ucrania persiga esos delitos de manera efectiva, o que no haya funcionarios corruptos o gente que hace la vista gorda, o incluso gente que está en contra de esas leyes. Lo que he dicho es que según la ley, en Ucrania, la apología nazi es ilegal.

D

#56 es evidente que no los persigue, o que lo hace de manera arbitraria, lo que da un punte sobre la escasísima calidad de su estado de derecho.

En Polonia y Hungría pasa lo mismo. Personalmente no estoy de acuerdo en que Ucrania entre en la UE en estas condiciones, no estaba de acuerdo antes de la invasión rusa, ni antes del Maidan, porque el problema de blanqueamiento del nazismo autóctono tiene ya un largo recorrido y empieza con Kuchma.

Polonia y Hungría, ya dentro de la UE, por otra parte, y dada su evolución, dudo que permanezcan muchos anos con nosotros. Tan pronto como no les compense económicamente estar en la UE, los deseos de prevalencia de un estado (estado nacion indepndiente) conformado entorno a un nacionalismo excluyente y sus revisionismos pesarán más que las pocas ventajas económicas que puedan existir por estar dentro de la UE. Polonia puede por un lado sumarse al area de influencia britanica estadounidense y hungría al area de influencia Rusa, ambos bloques no tienen prerrogativas hacia las calidades democraticas de los países que conforman sus circulos de influencia geopolítica.

D

#57 Es fácil ver la paja en el ojo ajeno, pero no la viga en el propio. A mi me pusieron hace muy poco un strike en esta página por decir que "a nadie deberían agredirle por cantar". Si no me crees, o crees que dije algo mas, te paso un pantallazo, dije literalmente eso.

Lo dije dentro de un hilo donde 4 viejos fachas estaban cantando el "cara al sol". Algunos meneantes estaban haciendo llamadas veladas a la violencia, entre broma y broma. Yo le dije: "a nadie deberían agredirle por cantar". Y me pusieron un strike.

Escribí a la administración de meneame para preguntar que norma había quebrantado, y no supieron decirme, aunque me atendieron amablemente, como siempre. El strike sigue ahí, para recordarme que el fascismo no son 4 viejos cantando el cara al sol, que solo dan vergüenza ajena. Para recordarme en realidad, que el fascismo es meter a Pablo Hasel en la carcel, o a Valtònyc. O ir censurando en tu pequeño foro de internet a todo aquel que defiende el derecho a cantar, como sucede por aquí.

Nuestra sociedad no está libre de pecado. El autoritarismo fascistas está tan presente como siempre, solo que mientras estamos en bonanza económica, se disfraza de modernismo y progreso. Pero enseguida que rascas un poco la superficie, sale lo que hay debajo: intolerancia.

Yo no insulté a nadie, no agredí a nadie ni quebrante ninguna norma, tengo un strike solo por defender que a nadie deberían agredirle por cantar.

Te cuento todo esto por que creo que es fácil ver lo fachas que son en Polonia o Ucrania, por que como no son tan ricos, no disfrazan su intolerancia, la muestran abiertamente en sus símbolos. Pero los símbolos son sólo símbolos. El problema no fueron los símbolos, sino la intolerencia que tienen detrás, y esa intolerancia está tan presente en nuestras sociedades, como en las suyas.

D

#58 Estoy hablando del estado y sus instituciones, no de cuatro viejos fachas. Evidentemtente.

Creo que esto no tiene discusión, a no ser que esta se base en falacias que pretendan ignorar o blanquear la realidad.

Yo no estoy me estoy negando en la Union europa la entrada de Dima (el nazi random de un pueblito cercano a Leopolis) Me estoy negando a que entre en la UE Ucrania, un estado que considera heroe de la patria y ejemplo a seguir la figura de un Ultranacionalista antisemita como Estepan Bandera o Simon Petliura, que han promovido el asesinato indiscriminado de cientos de miles de judíos en diferentes épocas, pero no sólo de judíos, también polacos, hungaros y gitanos. Estoy negandome a la entrada en la UE un país cuyas fuerzas armadas no sólo acojen elementos neonazis, sin entrar a valorar la cantidad de estos elementos, sino que incorporan símbolos del III Reich (el régimen de Adolf Hitler) en toda su parafernalia militar, además de otros como la bandera rojinegra que es un símbolo político propio de ultranacionalistas que además comparten con el actual UPA (que es un grupo terrorista que ha actuado hasta ayer con asesinatos selectivos en toda Ucrania). Ucrania tiene una agencia que senala personas y publica sus direcciones, algunas de estas personas (ucranianas en este caso) han sido despues asesinadas por grupos como el actual UPA.

Tenemos que tener claro de qué estamos hablando, porque es serio.

Respecto a lo fachas que son en polonia y en ucrania, me vasa perdonar, pero no saques de la ecuación a Hungría, aunque te moleste ponerle en el mismo saco. En Polonia donde he estado muchas veces, porque vivo a escasos 150 km, tienen un problemón los pocos que son europeistas y se tienen que ir de Polonia, o lo tendrán que hacer en un futuro proximo. No banalices la realidad. También convivo desde hace muchos anos con muchos ucranianos en mi ciudad y conozco bien la realidad de ese país.

D

#59

Estoy hablando del estado y sus instituciones, no de cuatro viejos fachas. Evidentemtente.

El estado y sus instituciones están hechos de lo que piensa la gente, y no al revés.

Creo que esto no tiene discusión, a no ser que esta se base en falacias que pretendan ignorar o blanquear la realidad.

Yo no pretendo ignorar ni blanquear nada. En España Pablo Hasel está en la carcel, y Valtonyc ha tenido que huir. Yo fuí perseguida con porras durante el 1O en Cataluña, y ahora se me ha puesto un strike por decir "a nadie deberían agredirle por cantar".

Nos encanta decir que los polacos o los Ucranianos son unos fascistas. La diferencia es que ellos lo son a cara descubierta, y aquí lo somos de tapadillo, nada mas.

D

#60 No, el estado y las instituciones le dice a la gente lo que debe pensar pues tiene el poder para hacerlo. De hecho no es lo mismo inventar una serie de elementos propagandisticos para afirmar que otra comunidad autónoma te roba, lo que es evidentemente una falacia, o como se hizo en reino unido con las mentiras para promover el brexit (del cual muchos se arrepienten) que dibujar mentiras para la persecución etnica, que en muchos casos acaba en violencia y asesinato, para al final acabar en guerra. Guerra (civil) como la que llevaba ya 8 anos activa antes de la invasión, con miles de víctimas.

Repito, los polacos y ucranianos y los húngaros (cómo se nota la tendencia a no querer meter a hungría que es más prorusa) no son fascistas así al bulto, sus estados lo son; sus estados no tienen un estado de derecho homologable y hay que presionar para que lo tengan. Con Polonia o HUNGRÍA (que se te pasa todo el rato) tenemos un problema nosotros, la UE. Con Rusia el problema lo tienen los rusos, con Ucrania el problema lo tienen los ccranianos, con Turquía los turcos.

Yo no quiero incorporar a la pléyade de problemas que tiene hoy la UE, los problemas que los ucranianos, rusos y turcos, o incluso israelíes (que también se ha especulado con su incorporación) se niegan por su fanatismo a resolver. No es tan dificil de entender, es la misma razon por la que hay países balcánicos que deberán esperar decadas antes de incorporarse a la UE. Por su parte Polonia y HUNGRÍA en unos 10 anos deberán decidir si quieren ser un paria en la UE o establecer un sistema democrático homologable. Espana, o la propia Italia no es que sean la panacea tampoco, comparadas ocn Francia o Alemania pero no hay una involución tal que haga pensar que vamos por el camino de esos países.

Lo que te pasó en el 1O tiene muy mala prensa en toda la UE y no conozco a nadie dentro de nuestras fronteras que lo apruebe y hoy por hoy una mayoría de políticos en el congreso de hecho no lo aprueba. La mayoría que se está enfrentando al ultraconservadurismo y pretende legislar para mejorar en la medidad de lo posible nuestro estado de derecho. La mayoría que pretende resignificar el valle de los caidos, que ha pergrenado ya dos leyes de memoria historica. Estos partidos que respetan a los catalanes, y que ahora andan a la gresca con la derecha por buscar un encaje político y territorial para todos los espanoles, catalanes vascos, castellanos, andaluces... etc y que se enfrentan a reminiscencias de un negro pasado son legales, no están ilegalizados como lo estarían en Ucrania. Es ciertemanete absurdo comparar esto con un país que elimina una estatua de un dictador como Stalin para erigir la de un asesino como Bandera. La comparación es por lo tanto tremendamente falaz.

D

#34 entonces "sería" ilegal hacer propaganda del "nazismo alemán"...

Se "habrían" olvidado del propio, con cientos de miles de judíos y gitanos asesinados.

Un país que erige mausoleos a Bandera, Sujchevich o Petliura.

Una puta vergüenza de país que no conoce sus propios demonios.

Lo siento pero es así. Y Polonia y Hungría van por la misma senda de mierda.

Ni con un palo.

D

#24 Debe ser una tortura convivir contigo mismo.

D

#45 Tu compañia lo hace mas llevadero

D

#48 Por eso me gusta hablar contigo, siento cómo te ilumino. Es un don que tengo.

D

#49 Si, para mi, eres como un faro...

e

#23 cuando veas algo así lee los nicks, en 1 día te memorizas los 5 que provocan estos "fascinantes debates" en todas las noticias y aprendes a ignorarlos como en el pueblo cuando escuchas de fondo a las cabras.

Cantro

#9 ¿Y qué afirma la SBU?

D

#30 Ya lo he pegado dos veces, si tienes problemas de vista, ves al oculista.

Cantro

#33 The SBU said in a statement on its website Thursday that the two Americans “produced a video promoting neo-Nazism and urging citizens to commit particularly serious crimes, including murder and terrorist attacks” in Ukraine.

Mi vista es excelente. La tuya, por lo visto, no tanto.

Te había preguntado por si tenías información de otra fuente, pero está visto que lo único que has hecho ha sido copiar y pegar la parte que te interesaba y el resto, a ver si cuela

D

#7 Igual el batallón Azov ya no promueve el fascismo...

D

#14 Estan todos muertos ?

D

#15 En el 2014 era un simple batallón, ahora son muchos mas, con nuevos mandos y dentro del ejército regular ucraniano.

Además juran obedecer a un presidente judío.

Pero eso te da igual. Tu ya sabes que es Azov y el resto mienten o son ignorantes. Hasta los reporteros que están en Ucrania.

D

#22 "Además juran obedecer a un presidente judío."
Sabes que el nazismo es mucho mas que antisemitismo verdad ?

Tremendo intento de blanqueo el tuyo.
Que pena que la hemeroteca deje tu comentario en el lugar que merece estar.

D

#25 La base del nazismo es el antisemitismo. Igual te deberías pasar por el museo de interpretación del nazismo de Nuremberg.

Los descendientes de los judíos alemanes sobrevivientes al Holocausto apoyan a Ucrania, pero tú seguro que crees que sabes más que es un nazi o no

Todo eso desde tu casa, no como todos esos tontos que van a Ucrania y se informan

D

#27 "La base del nazismo es el antisemitismo. Igual te deberías pasar por el museo de interpretación del nazismo de Nuremberg."
Igual deberias abrir algun libro de historia y dejar de tener esa vision infantil y simplista de las cosas.
El nazismo es una forma de fascismo, con una alta carga de nacionalismo, etnicismo y racismo.
En antisemitismo es solo una consecuencia de ello. De no haber habido judios, otros habrian sido el objetivo.

D

#31 Venga deja de inventarte cosas y lee: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nazismo

Los nazis eran antisemitas desde sus orígenes, pues culpaban a los judíos de las desgracias de Alemania.

También descubrirás que inicialmente eran tan anticapitalistas como anticomunistas, hasta que Hitler impuso un sistema económico de capitalismo de Estado, tras la noche de los cuchillos largos.

No sólo he leído mucho, sino que he estado en Alemania visitando museos y los lugares donde ocurrió todo. Allí lo tienen bien claro.

Wir0s

#22 Si, ya se han vuelto demócratas y los expulsan por nazis roll


Meanwhile... https://www.timesofisrael.com/hundreds-march-in-ukraine-in-annual-tribute-to-nazi-collaborator/

Y el que tanto gusta a algunos meneantes... A ver si pillan que el "slava ukraini!" al final de cada comment suena como un "Arriba España!" o un "Sieg Heil!"
https://www.dw.com/en/new-glory-to-ukraine-army-chant-invokes-nationalist-past/a-45215538

D

#32 La noticia habla de una manifestación de cientos de personas en un país de 40 millones de habitantes. Luego metes otra noticia del 2018.

Igual deberias leer lo que dicen los judíos que viven en Ucrania. O lo que dicen los reporteros que están allí, paseando por sus calles y entrevistando a gente. O voluntarios de la legión extranjera cuyos abuelos lucharon contra Hitler, como hicieron los abuelos de Zelenski.

En Ucrania, lucha la democracia liberal occidental contra el imperialismo autoritario de Putin. Los comunistas y nazis en el conflicto son solo minorías de gente despistada que no saben en qué siglo viven.

Salve ukraini!

D

#32 esta noticia que nos ocupa es de 2020, y dudo mucho que les expulsaran por llevar simbologia nazi como la llevaban entonces y llevan hoy el resto de miembros de los diferentes batallones y unidades del ejercito ucraniano.

Liarían alguna o bien recibieron una orden del FBI por antecedentes en Estados Unidos. Sencillos delincuentes.

manbobi

#18 En eso no están solos

D

#18 Explicaselo al amigo... que parece que es duro de entendimiento

Manolitro

#7 no sigas haciéndote daño. Has hecho el ridi por meter con calzador el argumentario que te han preparado y ya está, tampoco pasa nada, hombre. Déjalo, y a otra cosa ya te saldrá mejor la próxima vez

D

¿El que supuestos nazis expulsen nazis no son cosas poco nazis?

D

#3 Un parrafo mas abajo :
"The Americans carried out “illegal activities” in the capital city, Kyiv, as well as the western city of Lviv and the eastern city of Kharkiv, the SBU said"

D

#5 Eso mismo, actividades ilegales entre las que se encuentra promover el neonazismo.
No sé qué parte no se entiende, el comunicado del Servicio de Inteligencia Ucraniano es claro cristalino.

aupaatu

Los neonazis Europeos pueden entrenarse sin problemas, porque regentan en sus países centros sociales y ayudan a la viejitas a cruzar la Calle

manbobi

#4 Y "desokupan" a malhechores

D

Año 2020