Hace 2 años | Por --711093-- a defence.pk
Publicado hace 2 años por --711093-- a defence.pk

El youtuber norteamericano Jake Tran analiza la cadena de eventos históricos que desembocan en la actual invasión de Ucrania por parte de Rusia.

Comentarios

D

Me parecen cruciales tres argumentos del vídeo:

A) en Rusia, aun a día de hoy, nunca ha existido una mínima democracia

B) el mundo occidental debería haberse acercado mucho más a la Rusia post-soviética

c) Putin trató de unirse a la OTAN nada más llegar al poder, pero el mundo occidental decidió tratar a Rusia como un país "de segunda"

qwerty22

#11 vamos que la teoría es que estaríamos más seguros con el psicopata dictador dentro de la OTAN que con el fuera?

D

#14 Puedes ver el vídeo y sacar tus propias conclusiones, a partir de las cuales estaría encantado de debatir contigo. Me parece un tema interesante, especialmente en el sentido histórico.
Pero, ¿por qué me preguntas a mi eso si no soy yo el que establece el argumentario del vídeo?, ¿no crees que tu pregunta establece una obvia premisa sesgada sobre la que discutir?,

zentropia

#11 Que Putin quisiera unirse a la OTAN es una trolleada. No se pq la gente se lo toma en serio.

D

#1 Tan solido como que tú eres Julio Anguita, igual.

D

#4 Porque como todo adulto sabe: si algo sale en una pantalla, debe de ser verdad.

D

#6 Y mas aun si es en Youtube y sabiendo de sobra que de los 400M de habitantes que hay en USA ninguno es proruso.

D

#17 Claro. La Universidad de Yale (la fuente en la que se basa el youtuber) esos pro-Rusos.

RoterHahn

#4
Pepe, deja de darle a la botella.

urannio

Definitivamente tras seguir los medios europeos ¿hay más razones detrás de la invasión de Ucrania que la sociopatía y narcisismo de Putin?

urannio

#8 recién bloqueado RT en EEUU

Findeton

Para imperialismo el de Rusia que es el que ha invadido Ucrania. Votado errónea.

Findeton

#3 Lo he negativizado porque lo he visto y dice las mentiras que esperaba que dijera. Empieza diciendo que Ucrania es rusa porque era de la URSS. No, Ucrania sufrió bajo el yugo soviético Y POR ESO no quieren ser de Rusia. Por la misma razón Estonia, Letonia, Lituania y Polonia no quieren ser Rusos. De hecho el vídeo termina hablando de que Rusia dijo que no podía permitir que Ucrania fuera de la OTAN porque si no cualquier conflicto terminaría en guerra... ya pero es que Polonia, Estonia, Lituania etc ya limitan con Rusia y o son de la OTAN o de la UE. No es excusa.

La gente de cada país/región tiene el derecho de decidir si quiere o no ser independiente. Y por cierto, que la "expansión" de la OTAN ni de coña es como la "expansión" rusa... porque a la OTAN los países se unen de forma voluntaria (para que no les pase lo que a Ucrania/Georgia) y la expansión rusa es con tanques y contra su voluntad.

D

#21 Ah, que eres nacionalista y estas a favor de la autodeterminación de los pueblos. Pero haberlo dicho antes. Supongo que serás vasco o catalán, me parece respetable que luches a favor de la autodeterminación de lo que consideras tu país. Permíteme que yo esté a favor de la autodeterminación de los pueblos desde la postura internacionalista. En cualquier caso el vídeo no establece lo que dices, habla de los países de la órbita soviética y habla de la independencia de los mismos sin sesgo, más allá del juego imaginario de "cambiar lados" en el conflicto para intentar explicarlo.

Findeton

#24 Soy anarcocapitalista, por mi como si divides Españistán en 10mil andorras. Mejor 20mil, todas independientes.

D

#32 ¿No es la Rusia de Putin precisamente un anarcocapitalismo sin el más mínimo rastro de democracia? Un gobierno de oligarcas económicos regido por la ley del más fuerte... se me antoja bastante anarcocapitalista.

Findeton

#35 El anarquismo se basa en la ausencia de relaciones políticas, es decir de poder. Es decir ausencia de coacción. Como en una empresa, donde todos los individuos forman parte de la misma porque quieren y en cualquier momento se pueden ir. Difícilmente Rusia cumple con esa definición.

D

#36 Una empresa es un concepto mucho más amplio que el de negocio. ¿A qué te refieres exactamente?
Porque si te refieres al modelo corporativo, afirmar que no es político o que la relación que subyace no tiene coacción... son sencillamente premisas insostenibles (aunque entiendo que mucha gente se confunda con estos temas, son asuntos complicados). La premisa anarquista no puede sostenerse en un ecosistema capitalista porque degenera en la ley del más fuerte (darwinismo social), y además eso ya tenía un nombre previo que lo resume mejor: autoritarismo.
¿Pero por qué hemos acabado hablando de tus ideales políticos en medio de este tema? Acepto tus ideas, pero sinceramente no me parecen tan interesantes como para monopolizar la conversación con ellas.

Findeton

#38 Eres tú quien se ha puesto a hablar de si nacionalismos y tal, yo sólo he respondido. Por cierto que Ucrania (y Estonia o Polonia) llevan siendo independientes bastante tiempo ya así que estas invasiones son... eso, meras invasiones. Y sobre lo que dices de las empresas, no, no hay poder de la empresa a los empleados o entre los empleados porque nadie les obliga a hacer nada o quedarse, pueden irse en cualquier momento y la relación ha sido firmada libremente por ambas partes, con unos términos bien definidos.

D

#39 Las condiciones preexistentes a la firma de un contrato pueden condicionar, coaccionar o distorsionar la firma del mismo. De modo contrario no existirían clausulas de exención en los seguros de salud, ¿no?. Ergo la firma de un contrato no representa per se una relación iguales en libertad, simplemente representa un acuerdo en base a unos supuestos términos. Que por cierto presuponerlos "bien definidos" por defecto es literalmente irreal.

Findeton

#41 Las condiciones preexistentes no son responsabilidad de la empresa. Igualdad de condiciones no hay ni habrá nunca, ni es necesario que haya ni tampoco bueno.

n

#36 bufff. Q patada al charco. No es lo mismo relaciones politicas, necesarias para la vida social, q autoridad.
Y el ejemplo de la empresa ya la guinda del chiste

Findeton

#43 El estado en realidad son los políticos y altos funcionarios. Es una empresa, del tipo mafia.

D

#22 No hay ninguna complicacion. Aqui todos los que estamos, cuando llegamos por primera vez (los/las que teniamos mas de 11 años) dominabamos perfectamente el asunto, por supuesto. Y los que llevamos mas rato, tenemos el olfato ya desarrollado para detectar cuentistas.

D

#27 Maravillosa y cálida bienvenida, muchas gracias. Si toda la comunidad es así... no se cuanto duraré, pero sin duda mi tiempo aquí va a ser... interesante.

Edito: acabo de ver que tu cuenta es de 2021

D

#28 Si, es mi sexta cuenta consecutiva y solo tengo esta. ¿Tu cuantas tienes?, di la verdad. Te anticipo que no voy a creerte lo de "ninguna".

D

#29 ¿Pero por qué y para qué se hace alguien ¿¿Seis?? cuentas consecutivas en ningún sitio?
Mi interacción contigo está siendo un WTF total.

D

#30 No has contestado.

rubianes

Pues hace un análisis bastante acertado, sobre todo basado en información verificable, y prácticamente toda es desde el propio lado americano, pero bueno, ya saben, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

D

wow de estar a 180 de karma se fue a -33 en segundos, tras sólo dos negativos??, uno de ellos por "muro de pago" (lo cual es obviamente mentira)

Pensaba que mi primer envío a la web iba a ser cojonudo y que serviría para generar un buen debate y me encuentro con esto. Una experiencia de usuario magnífica, estupenda, maravillosa.

⭐ ️ ⭐ ️ ⭐ ️ ⭐ ️ ⭐ ️
Volveré a repetir, sin duda este es un lugar muy interesante.

D

#13 Para ser tu primer dia hay que ver como dominas los del karma y tal.

D

#18 A ver, tampoco hay que ser un genio para entender cómo va esto. Si quieres lo explico: se envían noticias al agregador que se votan para llegar a portada, la métrica que decide se llama karma como se podría llamar "pepinillos en vinagre" o "puntos de internet".
Funciona igual en todos lados, con variaciones en el algoritmo que lo calcula. Youtube, instagram o Meta con los likes es lo mismo. Cualquier niñ@ de 11 años de hoy día entiende este tipo de mecánicas casi de manera intuitiva.
¿Cual es la complicación?

thror

#13 Ya por lo pronto, con el nombre que te has registrado, presumo que muchos no auguramos nada bueno de ti.

D

#34 ¿Qué le pasa al nombre?
A ver, yo se que un político muerto no es competición para el Dios del Trueno, mis disculpas, pero me pareció un nombre bastante mesurado dado el panorama político actual.

thror

#37 Solo dos tipos de persona se me ocurren que utilizarian el nombre de Julio Anguita en un sitio como meneame, un troll o un gilipollas. Alguien que respetara ese nombre nunca lo utilizaria asi.

Lo de dios del trueno, pues no.
https://es.wikipedia.org/wiki/Thr%C3%B3r

D

#44 No estoy usando nada, un sobrenombre (nickname) no es más que eso. Siento gran respeto por Don Julio, era de hecho una forma de "homenaje". Si ofende, puedo pensar un nombre alternativo, creo que puede cambiarse.
Pero en serio: ¿qué trauma tenéis que os tiráis así a por un simple recién llegado?

pip

Ostras, es la opinión de un youtuber y además está en inglés. Irrefutable, tiene que ser verdad.

K

La culpa de los padres que las visten como putas.

DarthMatter

NO se puede decir "... is America’s Fault", ya que "América" es un continente muy grande, que contiene muchos países que poco o nada tienen que ver con las injerencias internacionales de EE.UU. y sus lamebotas.

D

#15 Totalmente cierto. Pero me temo que es un uso popular en Estados Unidos lo de llamarse a si mismos "americanos" (como si el resto del continente no lo fuese).
Por eso me gustan canciones como esta:

DarthMatter

#16 Ya.

De por si son grandes expertos en tomar y en apropiarse de cosas que no les pertenecen, ya se trate de petróleo, de minerales, o de gentilicios continentales.

E

Pues es verdad, para que vamos a decir otra cosa... Estados Unidos ha tocado las narices a Rusia y este es el resultado, sobre todo conociendo que Rusia está gobernada por un psicópata.

thror

#9 Posiblemente tengan mas muertos en las espaldas los expresidentes norteamericanos (individualmente) que el propio Putin.