A esta cantidad, hay que sumar decenas de millones de euros repartidos en este tiempo entre medios de comunicación y asociaciones para la edición en catalán. La Corporación Catalana de Medios Audiovisuales generó un agujero de 75 millones de euros entre 2010 y 2016
Se han olvidado de a contabilizar todo lo que la Generalitat se ha gastado en el ámbito de salud, hay que recordar que la rebelión requiere de personas y curarles en centros de salud forma parte del mantenimiento de las guerrillas.
#5 Exacto y este neutral articulo se olvida de especificar las partidas (que obviamente forman parte de estos 2000 millones) destinadas a la pagar los derechos de Doraemon para adoctrinar a los niños catalanes
Tele5 y TV3 canales que eliminé hace años, son monotema, no aportan ni la mitad de lo que aportaban. Pero bueno la tv ya no la veo ni 2 horas a la semana. Lo negativo es el gasto de dinero público en intereses partidistas, la derecha sea del color que sea siempre malversando democráticamente.
#31 efectivamente ¿Hay algo que no lo permita? Igual que se podría comparar el coste de la medicina pública con la privada.
Si hacemos caso a los datos de este artículo un coste de 12 millones anuales para las arcas públicas no me parece excesivo.
#20 No sé qué más hacer para explicarlo. Te desmigo lo que dice el texto: considera inconstitucional imponer el deber de hablar catalán. En tanto en cuanto el castellano lo domina el 100% de la población y sería un menoscabo evidente de los derechos básicos quienes no lo dominan, no afectando a los derechos de quienes dominan ambas pues ambas son oficiales al mismo nivel.
Los ciudadanos residentes en las
Comunidades Autónomas con lenguas cooficiales tienen derecho a utilizar ambas en sus relaciones con la autoridad y sólo obligación constitucional de conocer el castellano, lo que garantiza la comunicación con el poder público sin necesidad de exigir el conocimiento
de una segunda lengua.
A no ser que los derechos de tus conciudadanos te la suden, con lo cual ya estamos hablando de otra cosa.
#21lo que dice el texto: considera inconstitucional imponer el deber de hablar catalán.
Quizá no hayas prestado suficiente atención, éstas fueron sus palabras literales:
"Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
Lo que convierte en simple y llanamente falsa tu afirmación inicial: El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya.
#22 Salvo ese detalle irrelevante, puesto que ya lo conoce todo el mundo. ¿Quieres una fe de errores? No he sido del todo exacto, pero en la práctica, ese detalle al que te agarras, no tiene relevancia alguna.
#23 Claro que es relevante que lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
#24Claro que es relevante que lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
Tonterías. Tú te refieres a otros estados anteriores con otros sistemas de gobierno desde republicanos a dictatoriales pasando por monarquías absolutistas y algún intento de veganismo parlamentario. El Estado actual no tiene historiales de erradicar idiomas ni culturas, y si comparamos con otros estados vecinos son incluso socios de Greenpeace. Otra cuestión son tus deseos y tus sueños, que ahí no entro.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
Artículo 6 de la propuesta de modificación del Estatuto de Autonomía de Catalunya: La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña No es equiparar -repito, y van...-. Se le intentó dar una categoría preferente. No sé si es que no sabemos leer. Es lo mismo, pero al revés, claro que para ti esto no es una imposición.
El Constitucional garantiza al 100% de los catalanes la comunicación institucional con la lengua oficial de todo el Estado al que Catalunya pertenece. El Parlament, no. Se la trae al pairo el importante porcentaje de catalanes que no dominan el catalán y se verían obligados a la incomunicación administrativa.
Es tan sencillo de entender que me está dando reparo hasta explicártelo.
#25Tonterías. Tú te refieres a otros estados anteriores con otros sistemas de gobierno desde republicanos a dictatoriales pasando por monarquías absolutistas y algún intento de veganismo parlamentario. El Estado actual no tiene historiales de erradicar nada. Otra cuestión son tus deseos y tus sueños, que ahí no entro.
Me refiero a un estado que tiene cientos de leyes obligando al uso del español y a la que aparece una que obliga a utilizar como mínimo el catalán se convierte en una emergencia nacional, que requiere de un Tribunal Constitucional de por medio.
Me refiero a un estado que alienta y da coba a debates políticos, que no académicos, afirmando que valenciano y catalán son lenguas distintas, o con barbaridades como el LAPAO y el LAPAPIPOPA o como se llamase.
Me refiero a un estado que mueve cielo y tierra para que el catalán no pueda usarse también en instituciones europeas.
...
No es equiparar -repito, y van...-. Se le intentó dar una categoría preferente. No sé si es que no sabemos leer.
Pues sí parece que no sepas leer, esto es lo que dijo el Tribunal Constitucional con respecto al deber de conocer el catalán: "Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
Lo que ratifica mi frase a la que respondías: en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
El constitucional garantiza al 100% de los catalanes la comunicación institucional con la lengua oficial de todo el Estado al que Catalunya pertenece.
Te refieres al español
Tiene cojones que precisamente nos estamos refiriendo a la disparidad legal e institucional entre catalán y español y me indiques como argumento que el estado garantiza comunicarse en español con él.
#27Me refiero a un estado que tiene cientos de leyes obligando al uso del español y a la que aparece una que obliga a utilizar como mínimo el catalán se convierte en una emergencia nacional, que requiere de un Tribunal Constitucional de por medio.
Toda reforma de un estatuto de autonomía requieren de la aprobación de las Cortes Generales y la aprobación del Tribunal Constitucional. Todos. Todos ellos han sido modificados en algún momento siguiendo este proceso de reforma. No hay emergencias nacionales ni zarandajas: es parte del proceso. Lo siento; el mundo no se levanta pensando en cómo joder a los catalanes hoy. Es lo habitual en Catalunya y en Murcia.
Me refiero a un estado que alienta y da coba a debates políticos, que no académicos, afirmando que valenciano y catalán son lenguas distintas, o con barbaridades como el LAPAO y el LAPAPIPOPA o como se llamase.
Te patinas. Sentencia del Constitucional al respecto, defendiendo que son la misma lengua -hay muchas similares-: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/05/espana/1144258730.html
Si se permitió la aprobación del Estatuto defendiendo que fueran lenguas distintas es porque la denominación de un idioma no es inconstitucional. Como si lo quieren llamar Klingon. La bronca se la echas a la Generalidad Valenciana. Aquí el Estado no tiene nada que ver.
Me refiero a un estado que mueve cielo y tierra para que el catalán no pueda usarse también en instituciones europeas.
Cada país miembro de la UE tiene derecho a elegir su idioma oficial. Únicamente uno. Yo hubiera elegido el Euskera, por joder, pero entenderás que sea el Castellano. ¿O nos vamos a liar en el porqué de esta evidencia también?
Tiene cojones que precisamente nos estamos refiriendo a la disparidad legal e institucional entre catalán y español y me indiques como argumento que el estado garantiza comunicarse en español con él.
Y con la Generalitat, alma de cántaro. También garantiza la comunicación del 100% de la población catalana con la Generalitat. Si el catalán fuera el idioma preferente como pretendían los nacionalistas, no sería así, con grave menoscabo de los derechos más básicos de un porcentaje de la población que no podría comunicarse con sus instituciones más cercanas. ¿Lo ves o no?
Si esto es así, quizá el catalán tiene la difusión que tiene gracias a esos dos mil millones y no a que sea una lengua en expansión de manera natural.
¡Qué sería del catalán sin esos dos mil millones! ¿Pasaría a hablarse en la intimidad... De Cataluña?
Que esto no significa desprecio a esa lengua, sino ponerla en su lugar, sin inyecciones económicas públicas, sostenida por sus hablantes (Publicaciones sostenidas por sus suscriptores, radios por sus oyentes, libros por sus lectores, músico por sus fans...)
¿Quizá necesita esas ayudas porque es una lengua en peligro de extinción?
#6 ¿Lengua en expansión de manera natural? ¿Es el sueco una lengua en expansión de manera natural? ¿Lo es el esloveno?
Lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
#11 Psch. En el proyecto de reforma del estatut catalán se tumbó el intento de otorgar al catalán un estatus preferente. Eso no es equiparar. No nos vendas bultacos trucadas.
El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya. Si tenéis que agarraros al hecho de que se obligue a conocer el castellano en España, que es un brindis al sol por cuanto ya es así por pura evolución lingüística natural, mal vamos.
#18El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya.
De idéntico nada, en palabras del propio Tribunal Constitucional:
"Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
o sea culpa de MONTORO ya que des de 2012 esta intervenida economicamente.... y no se paga nada que no lo aprueve el FLA es decir MONTORO...estos de VOZPOPULi.....destilando imparcialidad.
Comentarios
Cómo era eso?..... España nos roba! O algo así, no?
Parece que el comando Goebbles viene a tumbar la noticia. Supongo que no están de acuerdo con que se publiquen sus salarios
#4 Los cyberRaholos están a tope esta semana santa
Pero no es con dinero público, lo han pagado a pachas los dos millones de indepes.
#1 Gastarse el dinero que no es tuyo, es muy fácil....
#1 tranquilo, ya tienes lo que quieres oír y ver en rtve,
Eso sí lo podíais pagar vosotros
#15 Sabrás tú lo que queremos ver y oír los demás.
#16 pues aplícate el cuento
#7 No te olvides lo de arreglar dedos rotos uno a uno, eso debe ser carísimo.
#8 Y de las sesiones de psicologo para superar que te toquen 1000 veces las tetas mientras te rompen esos dedos, uno a uno.
Se han olvidado de a contabilizar todo lo que la Generalitat se ha gastado en el ámbito de salud, hay que recordar que la rebelión requiere de personas y curarles en centros de salud forma parte del mantenimiento de las guerrillas.
#5 Efectivamente, recordemos los miles de ingresados durante el 1-O, eso requiere recursos que habría que imputar a España
#7 puigdemont no estaba recibiendo eee.os están utilizando
#5 Exacto y este neutral articulo se olvida de especificar las partidas (que obviamente forman parte de estos 2000 millones) destinadas a la pagar los derechos de Doraemon para adoctrinar a los niños catalanes
Tele5 y TV3 canales que eliminé hace años, son monotema, no aportan ni la mitad de lo que aportaban. Pero bueno la tv ya no la veo ni 2 horas a la semana. Lo negativo es el gasto de dinero público en intereses partidistas, la derecha sea del color que sea siempre malversando democráticamente.
¿La noticia es que en un periodo de 6 años TV3 ha perdido un 3,75% anual?
Lo que son 12,5 anuales de los 2000 gastados en conjunto.
A método de ejemplo grupo prisa: 100 millones en un año https://www.elconfidencial.com/comunicacion/2018-02-28/prisa-cierra-la-era-cebrian-con-unas-perdidas-de-mas-de-100-millones-de-euros_1529023/
#9 ¿Prisa es un medio público?
#17 Pues creo que no, aunque si tenemos en cuenta todo lo que el gobierno mete en sus medios lo puede parecer.
Yo en ningún momento he puesto que sea públivo ¿Qué te ha hecho entender eso?
#30 Has comparado las pérdidas de un medio público con uno privado.
#31 efectivamente ¿Hay algo que no lo permita? Igual que se podría comparar el coste de la medicina pública con la privada.
Si hacemos caso a los datos de este artículo un coste de 12 millones anuales para las arcas públicas no me parece excesivo.
#20 No sé qué más hacer para explicarlo. Te desmigo lo que dice el texto: considera inconstitucional imponer el deber de hablar catalán. En tanto en cuanto el castellano lo domina el 100% de la población y sería un menoscabo evidente de los derechos básicos quienes no lo dominan, no afectando a los derechos de quienes dominan ambas pues ambas son oficiales al mismo nivel.
Los ciudadanos residentes en las
Comunidades Autónomas con lenguas cooficiales tienen derecho a utilizar ambas en sus relaciones con la autoridad y sólo obligación
constitucionalde conocer el castellano, lo que garantiza la comunicación con el poder público sin necesidad de exigir el conocimientode una segunda lengua.
A no ser que los derechos de tus conciudadanos te la suden, con lo cual ya estamos hablando de otra cosa.
#21 lo que dice el texto: considera inconstitucional imponer el deber de hablar catalán.
Quizá no hayas prestado suficiente atención, éstas fueron sus palabras literales:
"Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
Lo que convierte en simple y llanamente falsa tu afirmación inicial: El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya.
#22 Salvo ese detalle irrelevante, puesto que ya lo conoce todo el mundo. ¿Quieres una fe de errores? No he sido del todo exacto, pero en la práctica, ese detalle al que te agarras, no tiene relevancia alguna.
#23 Claro que es relevante que lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
#24 Claro que es relevante que lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
Tonterías. Tú te refieres a otros estados anteriores con otros sistemas de gobierno desde republicanos a dictatoriales pasando por monarquías absolutistas y algún intento de veganismo parlamentario. El Estado actual no tiene historiales de erradicar idiomas ni culturas, y si comparamos con otros estados vecinos son incluso socios de Greenpeace. Otra cuestión son tus deseos y tus sueños, que ahí no entro.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
Artículo 6 de la propuesta de modificación del Estatuto de Autonomía de Catalunya:
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña
No es equiparar -repito, y van...-. Se le intentó dar una categoría preferente. No sé si es que no sabemos leer. Es lo mismo, pero al revés, claro que para ti esto no es una imposición.
El Constitucional garantiza al 100% de los catalanes la comunicación institucional con la lengua oficial de todo el Estado al que Catalunya pertenece. El Parlament, no. Se la trae al pairo el importante porcentaje de catalanes que no dominan el catalán y se verían obligados a la incomunicación administrativa.
Es tan sencillo de entender que me está dando reparo hasta explicártelo.
#25 Tonterías. Tú te refieres a otros estados anteriores con otros sistemas de gobierno desde republicanos a dictatoriales pasando por monarquías absolutistas y algún intento de veganismo parlamentario. El Estado actual no tiene historiales de erradicar nada. Otra cuestión son tus deseos y tus sueños, que ahí no entro.
Me refiero a un estado que tiene cientos de leyes obligando al uso del español y a la que aparece una que obliga a utilizar como mínimo el catalán se convierte en una emergencia nacional, que requiere de un Tribunal Constitucional de por medio.
Me refiero a un estado que alienta y da coba a debates políticos, que no académicos, afirmando que valenciano y catalán son lenguas distintas, o con barbaridades como el LAPAO y el LAPAPIPOPA o como se llamase.
Me refiero a un estado que mueve cielo y tierra para que el catalán no pueda usarse también en instituciones europeas.
...
No es equiparar -repito, y van...-. Se le intentó dar una categoría preferente. No sé si es que no sabemos leer.
Pues sí parece que no sepas leer, esto es lo que dijo el Tribunal Constitucional con respecto al deber de conocer el catalán: "Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
Lo que ratifica mi frase a la que respondías: en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
El constitucional garantiza al 100% de los catalanes la comunicación institucional con la lengua oficial de todo el Estado al que Catalunya pertenece.
Te refieres al español
Tiene cojones que precisamente nos estamos refiriendo a la disparidad legal e institucional entre catalán y español y me indiques como argumento que el estado garantiza comunicarse en español con él.
#27 Me refiero a un estado que tiene cientos de leyes obligando al uso del español y a la que aparece una que obliga a utilizar como mínimo el catalán se convierte en una emergencia nacional, que requiere de un Tribunal Constitucional de por medio.
Toda reforma de un estatuto de autonomía requieren de la aprobación de las Cortes Generales y la aprobación del Tribunal Constitucional. Todos. Todos ellos han sido modificados en algún momento siguiendo este proceso de reforma. No hay emergencias nacionales ni zarandajas: es parte del proceso. Lo siento; el mundo no se levanta pensando en cómo joder a los catalanes hoy. Es lo habitual en Catalunya y en Murcia.
Me refiero a un estado que alienta y da coba a debates políticos, que no académicos, afirmando que valenciano y catalán son lenguas distintas, o con barbaridades como el LAPAO y el LAPAPIPOPA o como se llamase.
Te patinas. Sentencia del Constitucional al respecto, defendiendo que son la misma lengua -hay muchas similares-:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/05/espana/1144258730.html
Si se permitió la aprobación del Estatuto defendiendo que fueran lenguas distintas es porque la denominación de un idioma no es inconstitucional. Como si lo quieren llamar Klingon. La bronca se la echas a la Generalidad Valenciana. Aquí el Estado no tiene nada que ver.
Me refiero a un estado que mueve cielo y tierra para que el catalán no pueda usarse también en instituciones europeas.
Cada país miembro de la UE tiene derecho a elegir su idioma oficial. Únicamente uno. Yo hubiera elegido el Euskera, por joder, pero entenderás que sea el Castellano. ¿O nos vamos a liar en el porqué de esta evidencia también?
Tiene cojones que precisamente nos estamos refiriendo a la disparidad legal e institucional entre catalán y español y me indiques como argumento que el estado garantiza comunicarse en español con él.
Y con la Generalitat, alma de cántaro. También garantiza la comunicación del 100% de la población catalana con la Generalitat. Si el catalán fuera el idioma preferente como pretendían los nacionalistas, no sería así, con grave menoscabo de los derechos más básicos de un porcentaje de la población que no podría comunicarse con sus instituciones más cercanas. ¿Lo ves o no?
Pero lo han hecho con una sonrisa.
Si esto es así, quizá el catalán tiene la difusión que tiene gracias a esos dos mil millones y no a que sea una lengua en expansión de manera natural.
¡Qué sería del catalán sin esos dos mil millones! ¿Pasaría a hablarse en la intimidad... De Cataluña?
Que esto no significa desprecio a esa lengua, sino ponerla en su lugar, sin inyecciones económicas públicas, sostenida por sus hablantes (Publicaciones sostenidas por sus suscriptores, radios por sus oyentes, libros por sus lectores, músico por sus fans...)
¿Quizá necesita esas ayudas porque es una lengua en peligro de extinción?
#6 ¿Lengua en expansión de manera natural? ¿Es el sueco una lengua en expansión de manera natural? ¿Lo es el esloveno?
Lo que le ocurre al catalán es principalmente que la máxima autoridad en legislación lingüística es un estado que tiene un historial de trabajar para erradicar todas las lenguas que no sean el español.
No en vano en el marco constitucional únicamente se protege al español, obligando a su conocimiento, y en cuanto se ha intentado legislar para equiparar en Cataluña el catalán al español el TC lo ha sentenciado inconstitucional.
#11 Psch. En el proyecto de reforma del estatut catalán se tumbó el intento de otorgar al catalán un estatus preferente. Eso no es equiparar. No nos vendas bultacos trucadas.
El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya. Si tenéis que agarraros al hecho de que se obligue a conocer el castellano en España, que es un brindis al sol por cuanto ya es así por pura evolución lingüística natural, mal vamos.
#18 El estatus legal de catalán y castellano es idéntico en Catalunya.
De idéntico nada, en palabras del propio Tribunal Constitucional:
"Consideramos entonces inconstitucional la pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"
Fuente: http://hj.tribunalconstitucional.es/docs/BOE/BOE-A-2017-8473.pdf
o sea culpa de MONTORO ya que des de 2012 esta intervenida economicamente.... y no se paga nada que no lo aprueve el FLA es decir MONTORO...estos de VOZPOPULi.....destilando imparcialidad.