Turquía planea invadir Siria para detener a los kurdos. (ENG)

El gobierno turco está decidido a invadir el norte del país vecino, Siria, para detener el auge de los kurdos. La creación de un posible estado kurdo en sus fronteras no agrada nada a los turcos que ven peligrar la integridad de su propio país.

[#12 anxosan]

Estos son nuestros aliados turcos:

Al ISIS (esos que despeñan gente desde las torres, decapitan o dinamitan patrimonio de la humanidad) les proveen de armas y suministros.
A los kurdos (que han organizado un sistema democrático participativo, sin parangón, en la Rojava) a esos les quieren machacar.

[#4 Ovlak]

"No permitiremos el establecimiento de un estado en nuestra frontera sur". Porque ahora lo que hay es el océano pacífico, no te jode...

[#9 Desactivado]

#2 Los kurdos tienen derecho a mandar a Turquía a tomar por culo y dejar de ser ciudadanos de tercera en su supuesto país.

[#11 Desactivado]

#9 ¿Pero qué dices? Si el segundo presidente de la moderna nación turca después de Ataturk, Ismet Inonu, fue kurdo. Hace dos semanas arrasaron en las elecciones. No entiendo esa postura.

[#15 Sandman]

#11 Arrasar, arrasar tampoco. Entraron por primera vez en el Parlamento, que es todo un logro, pero con el 12% no se 'arrasa'.

[#18 Desactivado]

#15 De 0% a 12% es arrasar. Van a tener un peso clave en el gobierno turco. Para ser ciudadanos de segundo no está nada mal.

[#20 Sandman]

#18 Y el Eibar ha arrasado en Liga.

[#16 Desactivado]

#11 Lée algo sobre el conflicto kurdo y verás que estás equivocado, que el pueblo kurdo está sufriendo desde tiempos del propio Atatürk un extermino similar al que sufrió el pueblo armenio. A menos que tu seas turco, es decir, turco de verdad: musulmán suní y blanquito caucásico, lo niegues como es la política habitual de Turquía, negar los hechos. Los armenios y los kurdos no son turcos, ya estaban en el sudeste de Anatolia cuando los turcos llegaron.

[#21 Desactivado]

#16 Me importa poco el pasado. Me importa el presente de la región. Casi todos los pueblos de esa zona están mezclados en distintos estados, casi todos ellos creados por las potencias coloniales. Los árabes (en más de una decena), los persas (en cuatro países), los pashtunes (en dos), baluchs (en tres), los kurdos (en cuatro),.. etc. Los kurdos no son los únicos, así que no les idealicéis.

Crear nuevos estados conlleva la muerte de decenas de miles de personas, así como la práctica destrucción de la región. Siendo yo de esos lares, no comparto tal cosa. Para vosotros los occidentales, sentados tranquilamente detrás de vuestros ordenadores, es fácil hacer cábalas y decir mongoladas y vivir en el mundo de la piruleta. Para nosotros implica muerte y destrucción. Así que comprende mi postura.

Un saludo.

[#23 Desactivado]

#21 Veo que entiendes más que nadie y que tu opinión es autosuficiente y crea jurisprudencia, así que nada más que hablar, señor tirano, niegas a los kurdos su derecho a existir como pueblo. Por supuesto que debes estar contento con el genocidio armenio. Con dios.

[#25 Desactivado]

#23 Vete a cagar.

Y relee mis comentarios y verás por qué me opongo no solo a la creación de un nuevo estado kurdo en OM, sino cualquier otro.

[#27 Desactivado]

#25 A cagar te vas tú imbécil. Te lo están explicando y me vienes con que no te importa el pasado. Qué eres tú sin tu pasado? Ya por la forma de expresarte demuestras que eres un impertinente.

[#26 Horned]

#21 Claro que es comprensible tu posición pero ten en cuenta que los kurdos de Turquía han abandonado la idea - tan occidental - del Estado-Nación que solo nos ha traído pesadillas y apuestan por el 'confederalismo democrático'. Alguna gente vemos ahí esperanza.

Esta noticia es un jarro de agua fría aunque era de esperar

CC/ #16

[#28 Desactivado]

#26 Mira, no me opongo en absoluto a la lucha de los kurdos por su identidad y sus derechos. Pero jamás apoyaré un nuevo estado en nuestra región, encima hostil a todos sus vecinos y abiertamente pro-sionista. Guerras frías es lo último que necesita esta región. La estabilidad va por delante de un estado para los kurdos, me temo.

[#31 Desactivado]

#28 Ni que dependiera de lo que tu piensas.

[#33 Desactivado]

#31 ¿Tú no habías huido como una loca histérica?

Por desgracia, ni tu opinión ni la mía importan. Hazte a la idea.

[#34 Desactivado]

#33 Yo sé que la mía no mueve el mundo, por eso procuro ser humilde y aprender cuando tengo ocasión. Un saludo.

[#35 Desactivado]

#34 Así me gusta. Que aceptes tu lugar en el mundo: el de mindundi. LOL

No te lo tomes en serio. Es broma. Y siento haberte ofendido. No era mi intención.

Un abrazo.

[#29 Desactivado]

#26 Eso lo dices tú o te lo han hecho creer, los kurdos, principalmente los que han quedado en la parte de Turquía nunca han renunciado a la reunificación y a la creación de un estado propio con los kurdos del otro lado de la frontera, sirios, iraquíes e iraníes. Los problemas de genocidio que afrontaron los kurdos iraquíes bajo el régimen de Saddam son bien conocidos porque convenía airearlo. Menos conocidos son los problemas similares de los ""turcos de la montaña" (término usado por Turquía para no pronunciar la palabra kurdo), que como Turquía es miembro fundador de la OTAN y bastión contra el bloque soviético, a ver quien cojones le chistaba. Actualmente es cierto que los kurdos estarían dispuesto a negociar una autodeterminación, algo que los turcos nunca jamás van a tolerar.

[#30 Horned]

#29 Me parece que simplificas mucho. No va a haber ninguna coordinación entre los kurdos de Irak y la izquierda kurda de Turquía. No vale decir 'son todos kurdos y yastá' pues es gente muy diferente y con sus propios intereses.

[#61 Desactivado]

#21 Según tus argumentos, tu no te opones a la creación de un nuevo estado, te opones a la muerte y la violencia. Lo que pasa es que después haces una equiparación, y dices que una cosa lleva a la otra, y que por lo tanto lo mejor es dejar las cosas como están ahora (supongo que la situación actual no es tan mala para ti).

La pregunta es: ¿por qué la creación de un nuevo estado tiene que conllevar violencia? ¿sería posible hacer las cosas diferentes? ¿quién lo impide? -> La respuesta, en parte, la tienes en esta noticia.

Además, los muertos y la violencia están ahí, sin crearse un nuevo estado. Algunos dan la vida por ello y no vas a convencerlos diciendoles: "hazme caso, vamos a quedarnos como estamos, o sino habrá más muertos". Pensándolo bien, así visto, suena a chantaje y amenaza.

[#22 Desactivado]

#11 En cuanto a los resultados del Partido del Pueblo Kurdo, te recuerdo que los kurdos aunque mal censados pueden ser cerca de 20 millones de los algo más de 70 que tiene Turquía. Por lo tanto nada extraño en esos resultados. Por otro, el kurdistán turco supone un área muy importante del este de Anatolia.

[#41 Shotokax]

#11 pues yo creo que es fácil de entender:

https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_al-Anfal

[#45 Desactivado]

#41 Saddam Hussein gobernaba en Iraq, no en Siria.

Y la mayoría de esas armas se las vendió Occidente a Saddam. Cómico que ahora vayáis de salvavidas. ¿Sabes que con las sanciones que se impuso a Iraq 600000 personas murieron de hambre? La mayoría de ellos niños.

Gracias por vuestra "ayuda", pero suficiente habéis hecho ya.

Un saludo.

[#47 Shotokax]

#45 disculpa, me equivoqué de enlace:

http://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/Turquia-genocidio-armenios-kurdos_6_92800775.html

[#50 Desactivado]

#47 Errónea otra vez. Hablamos de kurdos, no armenios.

No dejes que te engañen, amigo.

[#52 Shotokax]

#50 ¿sabes leer, "amigo"? Pone "turcos y kurdos".

[#53 Desactivado]

#52 Tu enlace no dice nada del otro mundo. Simplemente dice que los kurdos se alzaron en armas, hubo un conflicto y a los kurdos se les reprimió por ello. Lo normal en toda guerra.

[#10 Horned]

#8 ¿por qué los kurdos pueden crear su nación pero los turcomanos no?

Es que yo no he dicho nada de eso. No me imagino una nación kurda de Irak a Siria. Es Erdogan el que, dice, quiere llegar hasta Yakutia. Flipadas.

Yo lo único que veo es que hay mucho interés en hacer de Siria una guerra permanente y todo vale: dar armas a islamistas, kurdos o lo que sea.

[#13 Desactivado]

#10 Eso es diferente (y una postura muy inteligente, por cierto).

Nada que objetar.

[#1 BillyTheKid]

Pues Turquía forma parte de la OTAN 😖

[#2 Desactivado]

#1 Y Siria tiene firmado un tratado de defensa con Irán desde los ochenta. Esto puede desencadenar la guerra total en la región. Pero entiendo perfectamente (aunque no termino de compartir) la postura turca: si se crea un estado kurdo en el norte de Siria, una tercera parte de su propio territorio corre el riesgo de seguir el mismo destino. Para ellos es cuestión de vida o muerte abortar la creación de un posible estado kurdo.

[#7 Horned]

#2 Qué comprensivo eres, no lo entiendo Si nos ponemos así se trataría de que Turquía 'recuperase' el 'área turcómana'.

[#8 Desactivado]

#7 No entiendo esta postura ligeramente hipócrita. Entiendo que buena parte del público occidental considera a los kurdos una especia de héroes, pero responde a esta pregunta: ¿por qué los kurdos pueden crear su nación pero los turcomanos no?

[#17 Desactivado]

#2 Nadie va a invadir al estado sirio. El truco es que se convierta antes en el estado islámico y eso sí que se puede invadir.

[#48 Desactivado]

#2 Nunca he entendido esa postura. Si se creara ahí un estado kurdo sería mucho más débil que el turco y sería una oportunidad de oro para Turquía si eso sirve para que su propia población kurda abandone el país para irse a vivir al nuevo estado. Turquía se convertiría en un país casi puramente turco desapareciendo el irresoluble problema kurdo. Turquía no creo que tuviera problema en asegurarse la renuncia a cualquier pretensión territorial del nuevo estado a cambio de reconocimiento y buenas relaciones.

[#49 Desactivado]

#48 Se da la casualidad que la amyor parte del territorio kurdo se encuentra en Turquía. El PKK está mejor armado que el YPG y los Barzanis. Si de verdad te crees que se van a conformar con Rojava, una pequeña franja en el norte de Siria, creo que tu postura es demasiado ingenua.

Kurdistán es un peligro para Turquía. Jamás permitirán su existencia. Y con razón.

[#51 Desactivado]

#49 Ya, los kurdos son muy malos y tal... Y el genocidio armenio es un invento ¿verdad? Menudo lavado de cerebro llevas...

[#54 Horned]

#49 Veo que no te fías un pelo del PKK y no te crees su 'confederalismo democrático' pero ¿por qué habríamos de fiarnos de una estabilidad en OM fomentado por un gobierno anti-PKK? Si una fuerza 'étnica' propone frenar los separatismos ¿no conviene escucharla?

[#36 Desactivado]

#0 #1 "relacionada" Wikileaks revela plan saudí para derrocar al Gobierno de Siria

Wikileaks revela plan saudí para derrocar al Gobie...

[#39 Desactivado]

#1

La OTAN solo tiene que comprometerse en caso de ataque a uno de sus miembros, no si empiezan ellos.

[#57 Desactivado]

#39 Para eso están las falsas banderas. #43

[#56 Desactivado]

#1 Y España ya está ahí dispuesta a luchar por la democracia y la libertad.
http://embed.gyazo.com/1e03c27f54a8d4745370856c6218b465.png

[#58 Nitros]

#1 La OTAN te ayuda si te invaden a ti. Si vas tu invadiendo paises "Porque yo lo valgo" no existe ninguna obligación de prestar ayuda.

[#14 ralph]

El isis estará de festejo... Turquía quiere quitarle a su más feroz enemigo.

[#5 Kasterot]

A ver lo que piensan los kurdos de Turquía. Ahora incluso están en el parlamento.

[#3 Horned]

AEDE www.abc.es/internacional/20150628/abci-turquia-intervencion-siria-201506271856.html

[#46 Desactivado]

#42 The Turkish Armed Forces collectively rank as the second largest standing military force in NATO, after the U.S. Armed Forces, with an estimated strength of 495,000 military personnel, according to a 2011 NATO

According to the International Institute for Strategic Studies (IISS), in 2010 the Turkish Armed Forces had an active strength of around 510,000 personnel. In addition, it was estimated that there were 378,700 reserve personnel and 152,200 paramilitary personnel (Turkish Gendarmerie and Turkish Coast Guard), giving a combined active and reserve strength of around 1,041,900 personnel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Armed_Forces

[#6 Desactivado]

Movimiento de tanques turcos en la frontera siria:

Recordemos que Turquía tiene el segundo ejército más poderoso de la OTAN, después del ejército estadounidense. Son un hueso duro de roer.

[#24 yarkyark]

#6 "Recordemos que Turquía tiene el segundo ejército más poderoso"

Numeroso quizás. Poderoso No.


Pd: Francia, Alemania, Inglaterra, etc...

[#38 Desactivado]

#6 ¿En serio?O.o no sabía eso pensé que sería Israel, Alemania o algo así

[#40 Desactivado]

#38 Israel no forma parte de la OTAN.

[#42 Desactivado]

#40 Mi fallo, pero podrías responder mi pregunta y darme algún dato que lo corrobore estoy bastante impresionado con ese dato.

[#44 Desactivado]

Siria acabará desguazada, cual Polonia. Próximamente Jordania e Irak.

[#32 Georgius_Saliciletensis]

Ya nos vamos quitando las caretas.

[#55 Desactivado]

Ni de coña.

[#37 Desactivado]

Recordemos como Erdogan planeaba ataques de falsa bandera, que está grabado, y prohibido difundir en Turquía y la razón por las que se bloqueó Youtube. Y de camino meter a la OTAN.

La cosa es no rendirse.

[#43 Loda]

#37
Turquía planeaba un falso ataque en su territorio para justificar atacar a Siria
Filtración de una conversación en la que se escucha a altos cargos políticos y militares turcos debatir un plan para fingir un ataque del régimen sirio en suelo turco y justificar así una intervención militar en Siria. En la charla, subida a YouTube desde una cuenta anónima, participa, según el diario turco Hürriyet, el ministro turco de Exteriores, A.Davutoglu, discute con el jefe de los servicios secretos, H. Fidan, y el "número dos" del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, Y. Gürel, cómo escenificar un bombardeo a la tumba de

Turquía planeaba un falso ataque en su territorio para justificar atacar a Siria

Turquía planeaba un falso ataque en su territorio ...

[#19 Pezzonovante]

Seran soldados turcos que van a Siria de vacaciones ...

[#59 Jakeukalane]

Duplicada: Turquía busca crear una zona de seguridad en la frontera con Siria [EN]

Turquía busca crear una zona de seguridad en la fr...

[#60 Desactivado]

#59 esa es errónea