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#12:
#7 Yo los considero tercer mundo. En el tercer mundo hay gente muy rica que puede hacer lo que quiera con su dinero, y luego gente muy pobre. Son países incapaz de atender los problemas menores de la sociedad. Justo como USA: te pueden poner a un calvo en órbita con un cohete con forma de genitales, pero luego no saben recoger la basura, se arruinan por cualquier enfermedad, o acaban a tiros por las calles y escuelas del país.
Para mí el pináculo de la civilización no reside en la tecnología: para desarrollar tecnología sólo necesitas recursos (cerebros, tiempo, materiales y lugares dónde experimentar): cualquiera con pasta (y la pasta la puedes conseguir siendo el hijo de puta más grande del mundo) puede ponerse a desarrollar lo que quiera dónde quiera.
El pináculo de la civilización reside, por tanto, en la capacidad de una sociedad de resolver los problemas por vía pacífica, de convivir, de cubrir las necesidades de todos sus miembros, y todo ello sin que suponga un detrimento en el desarrollo intelectual de la propia sociedad (avanzar tecnológicamente con el fin de alcanzar esas cuotas necesarias para ser una sociedad civilizada). Nosotros estamos lejos del pináculo, pero estamos a años luz de esos bárbaros anglosajones.
Para mí el pináculo de la civilización no reside en la tecnología: para desarrollar tecnología sólo necesitas recursos (cerebros, tiempo, materiales y lugares dónde experimentar): cualquiera con pasta (y la pasta la puedes conseguir siendo el hijo de puta más grande del mundo) puede ponerse a desarrollar lo que quiera dónde quiera.
El pináculo de la civilización reside, por tanto, en la capacidad de una sociedad de resolver los problemas por vía pacífica, de convivir, de cubrir las necesidades de todos sus miembros, y todo ello sin que suponga un detrimento en el desarrollo intelectual de la propia sociedad (avanzar tecnológicamente con el fin de alcanzar esas cuotas necesarias para ser una sociedad civilizada). Nosotros estamos lejos del pináculo, pero estamos a años luz de esos bárbaros anglosajones.
#2:
#1 Nueva York, en concreto, que tiene un inexplicable problema con la recogida de basuras. Lo contó Roger Senserrich hace unos meses:
La inexplicable basura de Nueva York (Roger Senserrich)
La inexplicable basura de Nueva York (Roger Senserrich)
#3:
Imagina un sitio donde usan el sistema decimal
#34:
#14 Tienes razón, pero si no fuera por ellos, el Chile de Allende hubiera continuado desarrollando su propia internet, y quizás tendríamos un internet con patentes chilenas.
‘The Santiago Boys’: historia de la utopía tecnológica de Allende
‘The Santiago Boys’: historia de la utopía tecnológica de Allende
#63:
#14 Internet como lo conocemos surge con la web a raíz del desarrollo WWW en el CERN, Europa. Se basa en la interconexión que hizo el ARPA, sí. Pero el salto definitorio fue en Europa.
Antes de la web, internet tenía su utilidad a nivel académico y gubernamental (y los frikardos de los '70/'80). Para la mayor parte de la población, no servía de mucho.
Antes de la web, internet tenía su utilidad a nivel académico y gubernamental (y los frikardos de los '70/'80). Para la mayor parte de la población, no servía de mucho.
#25:
Creo que a un yankee cualquier servicio público de Europa, aunque sea pobremente gestionado, le debe sonar a marcianada terriblemente adelantada a su tiempo. Allá los ayuntamientos se pulen casi todo en matones y poco más.
#82:
#12 Sí y no.
En EEUU hay una calidad de vida razonablemente alta para muchísima gente. Por otro lado es un país tan grande como toda Europa y te recuerdo que en Europa está Noruega pero también Moldavia.
Otra cosa es que es un país con unos servicios públicos lamentables entre los que se lleva la palma el transporte.
En EEUU hay una calidad de vida razonablemente alta para muchísima gente. Por otro lado es un país tan grande como toda Europa y te recuerdo que en Europa está Noruega pero también Moldavia.
Otra cosa es que es un país con unos servicios públicos lamentables entre los que se lleva la palma el transporte.
Comentarios
Imagina un sitio donde usan el sistema decimal
#3 A ver, un sistema decimal utilizan, el que utilizan es un sistema imperial mientras nosotros utilizamos el sistema métrico
pero saber los números del 0 al 9, saben ( algunos )
#54 El sistema imperial no es decimal Por ejemplo, pasan de pies a yardas. Una yarda son 3 pies
#60 Vale, tu quieres decir el "separador decimal", no el "sistema decimal".... te lo compro
Sistema decimal es del 0 al 9, como el binario es 0 y 1, y el hexadecimal es del 0 al F
Es que estaba pensando: ¿Como representan esta gente los números, como los romanos? y te refieres que van con 1/4 y fraciones raras
EDITO: aunque muchas medidas imperiales van con decimales, como las millas: 5,6 millas
#66 En realidad tienes razón, debería haber dicho sistema métrico. Pero lo del salto decimal también es un punto importante en ese sistema que lo hace mucho más sencillo de aprender.
#76 Es lo que digo en #66
#60 #54 habláis de lo mismo y no. Una cosa es un sistema de numeración y otra cosa es un sistema métrico.
El sistema métrico imperial también usa un sistema de numeración decimal, pero no es un sistema métrico decimal.
#76 Bueno, depende, con las pulgadas usan fracciones, "tornillo de 1/4 de pulgada"
#54 #87 #130 #60
El problema es que las diferentes unidades del Sistema Imperial de una misma magnitud NO son múltiplos de 10 ni de potencias de 10, de otras unidades de ese sistema.
Ej:
En EEUU la altura de una persona se dice:
5' 9''
Eso significa 5 ft 9 in, es decir, 5 pies y 9 pulgadas... que NO son 5.9 pies.
Nótese que cuando dicen 5' 9'' después del 5 hay una comilla, no una coma decimal. Las fracciones de muchas medidas no son fracciones "decimales" (décimas partes) sino a veces tercios, otras veces doceavas partes, etc.
Un pie NO son 10 pulgadas sino 12 pulgadas.
Por tanto, 5'
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_anglosaj%C3%B3n_de_unidades
En el llamado Sistema Métrico Decimal, 1 metro son 10 decímetros, y 1 dm son 10 cm, etc.
Por tanto, alguien que mide 1.75 metros es lo mismo que 175 cm.
Esto no solo aplica a unidades de longitud, sino también de volumen (galones, cuartos, pintas...) y de masa (onzas, etc).
Nota: el llamado SI (Sistema Internacional) es una especie de ampliación (excepto litros) del Sistema Métrico Decimal (metros, gramos, litros) a otras magnitudes físicas: kelvin, amperio, mol, candela...
Por supuesto, un estadounidense puede decir 56 millas, que son 5*10 + 6 millas, sistema numérico decimal... Pero eso no conviene a su sistema de medidas en "decimal".
Cc #3
#54 bueno hasta el nueve... Van justitos como mucho la mayoría cuenta hasta 7. Las dos veces que he ido alucine con el nivel intelectual que se mueve por allí. Nos llevan años de ventaja en atontamiento de la población. CC #7
#3 En realidad, parece ser que como la pulgada está definida como 25.4mm en realidad si utilizan algo así.
Imagine un mundo en el que los trabajadores de la basura de la ciudad de Nueva York no tengan que agarrarse al costado de los camiones y saltar cada 20 pies para agarrar manualmente bolsas de basura con fugas, a través de 2 SUV estacionados, y arrojar 15 de ellos en la parte trasera de su camión.
Es España ese sistema convive con otros. Hay sitios donde los basureros van enganchados al camión y se bajan para colocar los cubos. Hay sitios donde hay sistemas neumáticos y hay sitios con camiones semi-automatizados.
#87 Pero siempre hay contenedores de basura, no tienen que cargar bolsa por bolsa al camión.
#87 No, no lo entendiste... en New York no hay ni contenedores bajo tierra, ni SOBRE tierra. En New York, la gente baja a la calle con la bolsa y la tira en el suelo en un montón de bolsas, sin contenedor ni nada por el estilo. Luego viene el camion, y los trabajadores tienen que ir encestando al camion bolsa por bolsa. Eso las bolsas de basura que generan los vecinos, porque a los comercios no les da servicio el New York City waste management system, tienen que comprarse su propio contenedor y contratar con un servicio privado la recogida de su basura.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_waste_management_system
#3 Imagina un sitio donde usan el sistema
decimalmétrico (internacional)#3 Pero el sistema métrico decimal va en contra de la libertad y de las medidas aleatorias.
#14 Tienes razón, pero si no fuera por ellos, el Chile de Allende hubiera continuado desarrollando su propia internet, y quizás tendríamos un internet con patentes chilenas.
‘The Santiago Boys’: historia de la utopía tecnológica de Allende
‘The Santiago Boys’: historia de la utopía tecnoló...
elpais.com#34 gracias
#33 go to #34 y #38
#56 si claro, pero ellos fueron mas rapidos/mejores. Por eso son los mas relevantes ahora.
#72 relevantes no significa indispensables
Edit, y total para el uso que se le da al internete.....
#34 claro claro, la Chile de Allende no era capaz de mantener la inflacion, pobreza... Pero iban a inventar el nuevo internet mundial.
#73 A ver esos datos. Espera, no vas a poder desarrollarlos en el tiempo, por un golpe de estado espoleado por ...
#92 no si ahora vamos a negar la inflacion de Ayende...
Por cierto el dictador (Pinochet) tampoco consiguio resolver la inflacion, al menos al principio.
#96 A ver si la causa de la inflacción era Ayende. Como dices los muertos tampoco bajan la inflacción, en principio ...
#73 #92 #159 En el artículo que enlazo (en mi comentario 34) se refiere a la huelga de camioneros contra Allende organizada por la CIA. Según el artículo, la economía chilena pudo sobrevivir a esa huelga gracias a la parte del internet chileno que ya funcionaba. Sirvió para coordinar a los doscientos camiones que siguieron trabajando.
En esa ocasión la internet chilena resultó bastante eficaz.
"masiva protesta de 40.000 camioneros que paralizó Chile en octubre de 1972. Durante 26 días, no trasladaron ni alimentos ni combustible.
La red permitió dar directrices a los 200 camiones leales al Gobierno de Allende a lo largo del país.
Lo que hicieron con su equipo fue intentar resolver la huelga con el método de Beer. Aplicaron sus conceptos sobre cómo distribuir autoridad entre las empresas y los gobiernos locales”
#73 Los días posteriores al triunfo de Allende de 1970, Nixon le pide a Henry Kissinger "hacer gritar a la economía" de Chile para impedir que asumiera el poder.
A pesar de todo, el gobierno de Allende sí desarrolló un sistema informático interconectado para gestionar la producción. #34
Estos son hechos, no opiniones.
Hay más de todo pero estos hechos podrán ser relativizados, más no negados.
Creo que a un yankee cualquier servicio público de Europa, aunque sea pobremente gestionado, le debe sonar a marcianada terriblemente adelantada a su tiempo. Allá los ayuntamientos se pulen casi todo en matones y poco más.
#25 Lo ven como comunismo y eso es tabú. PRefieren morir entre mierda que mancomunar servicios
#14 Internet como lo conocemos surge con la web a raíz del desarrollo WWW en el CERN, Europa. Se basa en la interconexión que hizo el ARPA, sí. Pero el salto definitorio fue en Europa.
Antes de la web, internet tenía su utilidad a nivel académico y gubernamental (y los frikardos de los '70/'80). Para la mayor parte de la población, no servía de mucho.
#14 afirmación muy atrevida. Que lo inventaron ellos está claro, que el resto no hubiera podido inventarlo no es verdad.
A ver si nos vamos a creer que los americanos son una especie diferente con una capacidad mental única en el planeta.
#40 ¿Es que eso no puede hacerlo otro?
#62 me has convencido, toma mi dinero
#64 Ahora en serio: págame.
Depende del sitio, porque en los Estates si hay de estos camiones
#1 Nueva York, en concreto, que tiene un inexplicable problema con la recogida de basuras. Lo contó Roger Senserrich hace unos meses:
La inexplicable basura de Nueva York (Roger Senserrich)
La inexplicable basura de Nueva York (Roger Senser...
4freedoms.substack.com#2 Desde la que nadie de las cinco familias se dedica a "la gestión de residuos", es lo que tiene...
#24 venía a esto
Que llamen a Homer Simpson
#24 Las quejas sobre eso van a Rudy Giuliani, que cuando era fiscal consiguió que su departamento metiese a más de media mafia en la cárcel.
#2 buenísimo
#2 lei una vez la tasa de accidentes y muertos y era brutal
#2 Explicación casi perfecta. Gracias.
#2 Todo tiene su contrapartida, por estos lares no tenemos Teenage Mutant Ninja Turtles.
#2 Es que no puede hacerlo otro?
#2 Inexplicable y único. Porque en cualquier pueblo de tres al cuarto tienen contenedores de basura.
No es que no sepan lo que es, es que no les da la gana.
En su día pensé que sería algo extraño anglosajón, porque en Dublín, en algunas partes del centro, también les vi tirar la basura en la calle.
#1 Y yo diría que en pocos sitios de España se utilizan esos camiones.
Es como si se va a los municipios con sistema de recogida neumática de basuras y lo generaliza al resto de España (con eso fliparía aún más).
#1 Pues si viese el sistema de recogida neumática que hay en varias zonas de mi ciudad, flipaba del todo.
#1 Cierto, aquí la prueba.
#1 Y en España también se hace lo que describen.
#82 "Otra cosa es que es un país con unos servicios públicos lamentables entre los que se lleva la palma el transporte."
Esto es, en parte, básico para que yo considere a un país desarrollado.
#91 Como ya he dicho es un país muy grande en que, incluso dentro de dentro de los diferentes estados, hay diferencias abismales.
En Virginia, por hablar del estado que mejor conozco, tienes Charlottesville, ciudad universitaria con unos estándares de vida muy altos, pero también tienes suburbios en torno a Norfolk que ponen los vellos como escarpias.
USA. Tan primermundista para algunas cosas y tan tercermundista para otras...
#4 Primermundista a la hora de hacer películas y enviar cohetes al espacio, tercermundista para cualquier problema del día a día.
#7 Y quien dice al espacio dice a algún país que necesita democracia...
#7 Yo los considero tercer mundo. En el tercer mundo hay gente muy rica que puede hacer lo que quiera con su dinero, y luego gente muy pobre. Son países incapaz de atender los problemas menores de la sociedad. Justo como USA: te pueden poner a un calvo en órbita con un cohete con forma de genitales, pero luego no saben recoger la basura, se arruinan por cualquier enfermedad, o acaban a tiros por las calles y escuelas del país.
Para mí el pináculo de la civilización no reside en la tecnología: para desarrollar tecnología sólo necesitas recursos (cerebros, tiempo, materiales y lugares dónde experimentar): cualquiera con pasta (y la pasta la puedes conseguir siendo el hijo de puta más grande del mundo) puede ponerse a desarrollar lo que quiera dónde quiera.
El pináculo de la civilización reside, por tanto, en la capacidad de una sociedad de resolver los problemas por vía pacífica, de convivir, de cubrir las necesidades de todos sus miembros, y todo ello sin que suponga un detrimento en el desarrollo intelectual de la propia sociedad (avanzar tecnológicamente con el fin de alcanzar esas cuotas necesarias para ser una sociedad civilizada). Nosotros estamos lejos del pináculo, pero estamos a años luz de esos bárbaros anglosajones.
#12 aaaaaameeeeeeen
#12 España es uno de los países más avanzados del mundo, hasta el punto en el que la mayoría de nuestros problemas principales son igualmente áreas en las que estamos por delante de la mayoría de países.
De ahí que la comparación con EEUU sea tan grotesca.
#12 Mejor comentario del año.
#12 Totalmente cierto, aún así aquí hay mucho mendrugo que solo saben decir si un país es rico o pobre por el puñetero PIB que no vale ni para tomar por culo.
#12 Sí y no.
En EEUU hay una calidad de vida razonablemente alta para muchísima gente. Por otro lado es un país tan grande como toda Europa y te recuerdo que en Europa está Noruega pero también Moldavia.
Otra cosa es que es un país con unos servicios públicos lamentables entre los que se lleva la palma el transporte.
#82 En un país por debajo de la media en muchas cosas como es España, los más pobres viven muchísimo mejor que los más pobres de usa, ahora podemos definir que es calidad de vida, para mí una sociedad vale tanto como trata a sus escalones más bajos y sin lugar a dudas gente con trabajos de mierda vive mejor en España que en usa y ya no hablamos de sitios como dices cómo Noruega o Dinamarca. Moldavia lo desconozco Sinceramente no sé nada de ese país
#12 Comunista
#94
#12 Anglosajones?
Sobre lo que es el ideal en una sociedad... No es excluyente, no? Es más, diría que las dos cosas (no siempre, pero a menudo) van relacionadas.
#12 aunque este es el típico comentario que siempre conseguirá karma en Menéame.. si consideras a eua un país tercermundista, o bien no has estado en un país tercermundista o bien no has estado en EUA.
#12 Exacto, son el país tercermundista más rico del mundo.
#12 Voy a enmarcar este comentario.
#12 jajajajaja creo que poco "tercer mundo" has pisado tu.
Otra cosa es que sea un país que no te gusta su modelo, pero de ahí a decir que es tercermundista... compáralo con Perú, El salvador, Paises del sudeste asiáiico...
Dejar de exagerar con todo que al final las palabras pierden su significado.
#7 si no fuera por ellos, internet no existiría (o al menos no como lo conocemos). Primermundistas para muchas cosas.
#14 Llevo demasiadas temporadas de Last Week Tonight como para decirte que internet compensa la vida que tiene la gente en Estados Unidos.
#14 Si no fuera por ellos, internet la habría inventado otra gente. Comunicar dos ordenadores no es tan complicado. Escalarlo, tampoco. Fueron los primeros porque en los 70 estaban muy por delante en la computación.
#14 Como si en UK, Francia, y otros países no estuvieran también experimentando con redes de ordenadores por las fechas de la ARPANET original. Por cierto, muchos rasgos definitorios de Internet vienen de las investigaciones de esos otros países, si no recuerdo mal, la conmutación de paquetes en vez de conmutación de circuitos de UK, el principio de extremo a extremo de la red CYCLADES francesa,...
#14 Afirmación que demuestra poco conocimiento de la historia reciente de la tecnología.
#7 bueno son creadores de la mayoria de empresas mas relevantes de nuestro tiempo. Probablemente esta misma web este alojada en AWS, que es una empresa de USA.
#33 AWS no es una empresa, amazon si
#48 ya bueno, para entendernos
#7
A la luna fueron no? Pero luego la tecnología se la comió el perro
Pero bueno has acertado con 1 de 2 y la más importante.
#47 Hombre, a la luna fueron gracias al nazi Wernher von Braun..., anda que iban a estar donde están si no hubiesen tenido una situación ventajosa en la WWII y si no se hubiesen llevado a los ingenieros nazis.
Luego que Japón te haya pertenecido durante décadas también ayuda.
#7 así está el espacio, lleno de basura
#7 Yo es que flipo con esta gente y su doble moralidad
Se gastan millones de los impuestos de la gente en armamento y tener un mega ejército... nadie dice nada
Algunos salen que quieren tener sanidad pública... empiezan a salir voces de que eso es comunismo y que cada uno se pague lo suyo...
Entonces, ¿El ejercito es de comunistas? igual que 50.000 cosas cotidianas... si es para el Tio Sam está bien, si es para la gente es de comunistas
#57 en realidad no se gastan tanto en el ejército, creo que no llegan a un 3% (se pide a los paises de la OTAN que inviertan un 2% al menos en el ejército). Lo que pasa es que mueven mucho dinero.
De hecho se gastan más en sanidad que en el ejército, lo que pasa es que la eficiencia es tan desastrosa que un hospital con 800 camas tiene a 1000 personas trabajando en temas burocráticos (negociando con abogados, farmacéuticas y seguros)
#71 Las industrias armamentísticas y en general, el ejercito... se financian por muchos sitios y no solo por la " inversión oficial "..., ya solo el departamento de policía de New York tiene un presupuesto de 5.900.000.000 $..... En USA hay que pasar por caja con la industria armamentística si o si.
#7 Y para matar. Para eso también son primermundistas.
#7 EEUU no sólo es tercermundista en lo social (es decir, tercermundista), sino que es el único país tercermundista orgulloso de serlo y que quiere serlo aún más. Alguien decía en otra noticia que es un país en vías de subdesarrollo... yo lo veo como un país en vías de distopía.
#7 De lo primero no hay duda, pero lo de enviar cohetes al espacio...lo cogería con pinzas. Tras los desastres del Columbia y Challenger, llegaron a encargar lanzamientos de satélites a los soviéticos, que llevan más de 60 años usando el mismo tipo de cohete, Vostok-Soyuz, que se ha revelado como infalible, entre otros más...
#7 Como la India. Tienen potencia nuclear y programa espacial y luego fíjate cómo están por su religión y sistema absurdo de castas.
#4 Primermundistas no. Solo un país muy rico y con mucho poder.
#4 Sólo hay que ver esto para darse cuenta que EEUU de "primermundista" tiene entre poco o nada
Zombies de Philadelphia. Zazza el italiano
Zombies de Philadelphia. Zazza el italiano
youtube.comBasicamente lo que comenta #85, un país con mucha pasta, como la que pudiera tener las dictaduras de los países árabes.
No obstante, la publicación en twitter de una paletada de un yanki pasando sus vacaciones en Ibiza, tampoco lo considero muestra del "primermundismo" de otras zonas. (que además, precisamente en las baleares aún los hay colgados del camión recogiendo la basura que no tiran dentro del contenedor los "ciudadanos")
Simplemente hay que observar como recoge en Turquía los coches mal aparcados.
Grúa turca
Grúa turca
streamable.comY Turquía, aunque no es tercermundo tercermundo, tampoco es ejemplo de "primermundismo".
#4 primermundista para los ricos y las empresas, tercermundista para las personas normales.
Lo normal en Nueva york a las 22:00 es pasear por las aceras de las avenidas con montañas de cientos de bolsas de basuras.
#31 Y ratas mozas
Imagina un mundo donde en Nueva York…
No, no importa imaginarse el mundo entero, no sois el puto ombligo del mundo. Cuando descubráis la recogida de basura neumática os da un patatús.
#11 Es como el monorail.
#11 ¿algo como esto? que se probó hace ya algunos añitos (1992) peró no se muy bién por que en mi barrio no lo tengo
https://ajuntament.barcelona.cat/neteja-i-residus/es/recogida-domestica/sistemas-de-recogida-de-las-5-fracciones/buzones-de-recogida-neumatica
¡Ah! claro, lo caro que es, en mi barrio somos más de pobres y turistas
Ya verás cuando entre a un hospital y vea que no tiene que pagar...
#55 O cuando llame a la policía y no le disparen si es negro
Vivo en Dusseldorf desconozco si es local o general en Alemania aqui en muchos edificios hay una "chapa" en el suelo metalica con un agujero, el de la basura con un simple gancho levanta la tapa que no tiene cerradura...m ahi debajo en el sotano estan los contenedores de basura del edificio, de ahí con una cuerda que tiene un gancho (el mismo que usa para levantar la chapa ?¿?¿) "pesca" un contenedor basura (1,30m de alto y cuadrado unos 70cm asi a ojo), lo levanta a pulso!! tirando de la cuerda y lo lleva hasta el camion, tienen ruedas eso si... a mi me parece bestial!!
#18 ¿Algo así?
#19 No no esto es un tío a mano con su fuerza levantando a pulso, los vecinos tiramos la basura yendo al sotano a la habitacion donde estan esos contenedores y dejando la basura dentro y ellos lo levantan a pulso!!
#22 que no que no que no son contenedores enterrados en el suelo, son contenedores en el sotano de la casa , de los de plastico de toda la dia, que los d ela basura deben A MANO recoger del sotano bien bajando por las escaleras.. o bien con una cuerda y un gancho levantando a pulso!! #19 En este video se del agujero donde los cojen
aqui algo mejor el sistema aunque no se quien los saca desde abajo , otro video no encuentro ninguno que se vea como los sacan a pulso con una cuerda#23 Yo había entendido tu "bestial!!!" como algo positivo, pero vamos, lo de esos vídeos me recuerda incluso más al tercer mundo que el sistema de basuras de Nueva York.
#32 y la parte de "levantan a pulso?", ya se me olvida el castellano...
#23 Maaaama mía, que primitivos
#23 pobres basureros no?
#18 En España también hay algunos contenedores enterrados en el suelo, pero no por edificio, están en las calles, pero son la minoría claro.
#18 yo vivo en Nuremberg y se usan contenedores "de toda la vida" y están en la calle (aunque generalmente están "escondidos" para que no se vean mucho). Normalmente son por bloque o por áreas pequeñas. Aquí no he visto ningún contenedor subterráneo.
#75 haber hay de todo, donde vivia hasta 2019 era asi con trampilla, donde vivo ahora tiene una llave y entran al portal que hay un patio y los llevan a mano, tambien he visto armarios exteriores.. hay de todo pero hay mucha trampilla y esos contenedores bien cargaditos deben pesar un webo...
Había un capítulo de los Simpsons sobre la recogida de basuras, todo un clásico. Se ve que es un tema recurrente.
#10 "¿Y eso no puede hacerlo otro?" Era un capítulo de intensa propaganda neo liberal. Mejorar la recogida de basuras desbocaba el gasto público arrastrando a Springfield al desastre más absoluto.
Como veo que aún no lo ha puesto nadie, ahí va:
Pues cuando sepa lo que se paga por el servicio, en comparación con lo que pagan ellos, lo flipan.
Podiamos exportar nuestra forma de hacer las csoas a muchos sitios, pero estamos más agusto peleandonos.
Premio al meneo irrelevante del dia
Allí son más de esto ->
#6 Tampoco hay que cambiar de continente, dentro de M-30 en Madrid, se sigue recogiendo puerta a puerta en las comunidades, por no mencionarte que cuando entras en muchas comunidades, el tufo a basura del portal, te echa hacia atrás.
#16 El puerta a puerta. Es un planteamiento que Bildu promovió aquí.
#27 en poblaciones pequeñas es mejor que los contenedores apestosos donde van muchos animales a jugar al jackpot.
En grandes ciudades con muchos pisos yo tengo mis dudas
#27 En la sakana funciona sin problemas. Creo que manejais diferentes conceptos del puerta a puerta...
#27 Es cojonudo porque el puerta a puerta es un "regreso al futuro 2", no hace tantos años eso fué el pan nuestro de cada día, noche mejor dicho.
#8 #16 #27 En muchos pueblos (al menos en Mallorca) se hace recogida puerta a puerta. El lunes plásticos, martes residuos, miércoles orgánico... Dejas la bolsita en el portal y por la noche pasan a recogerlas.
#16 En Madrid los operarios se tuvieron que comprar ellos mismos chichoneras en el Decathlon porque tito Floren no les cubre ni las EPI.
#35 pues el tito Floren decía: "Si los de arriba tenemos dinero, fluye hacia abajo hasta todos". Se ve que no le dejan tener el suficiente dinero para que fluyan algunas migajas..
https://www.eleconomista.es/deporte-negocio/noticias/11168174/04/21/Florentino-Perez-Haciendo-la-Superliga-en-lugar-de-la-Champions-podremos-paliar-los-ingresos-perdidos.html
#5 #35 No se en Madrid, pero estuve 20 años trabajando en suministros para la recogida de basuras en una empresa del tito Floren y habré comprado más de 3000 chichoneras... y conozco a algunos de los responsables de prevención de Urbaser (supongo que te refieres a esa empresa) y vamos, lo de la chichonera es imprescindible.
#16 y fuera de la M30, al menos para el amarillo, el orgánico y el de resto.
#45 Nunca me he fijado en otros barrios fuera de M-30. En las ciudades del sur como en Getafe, pinto, Valdemoro, Leganés o Alcorcón se recoge la basura en contenedores grandes a pie de calle.
#16 El sistema de basuras de Madrid (al menos los barrios céntricos, no todos funcionan así) es infame.
Se creó así por una sencilla razón: Evitar quitar espacio al aparcamiento de coches.
Este es mi resumen:
Ventajas:
- Más espacio de aparcamiento al no tener tantos contenedores en la calle.
Desventajas:
- Obligas a las comunidades a tener cuartos de basuras.
- Obligas a las comunidades a contratar a alguien que saque y meta los cubos a las horas acordadas.
- Dependiendo de dónde esté el cuarto de basuras el portal puede apestar. Esto a veces lo solucionan manteniendo cerrado el cuarto de basuras para que los vecinos solo la tiren cuando los cubos están fuera. Obligandote a bajar la basura a horas concretas y no poder, por ejemplo, bajarla cuando te pilla de camino a otro lado.
- Los cubos se sacan a las aceras, muchas veces ya de por si estrechas, bloqueandolas para el peatón y ya no te cuento sillas de ruedas y carritos. Esto es grave cuando se sacan los cubos, pero desastroso cuando ya ha pasado el camión que los deja tirados por cualquier lado.
- Es increiblemente ineficiente. Un camión debe hacer tanta paradas como portales haya y tener varios operarios moviendo cubos en lugar de un solo conductor con el sistema de contenedores.
Es filosofía madrileña. Cualquier sacrificio es poco con tal de no perder 2 plazas de garaje por manzana... No sé como después de tantos años no hay un solo alcalde que haya intentado meterle mano a esto.
#98 Los has resumido bien, aunque yo le añadiría dos ventajas más:
- Evitas tener contenedores atestados de basura todo el día en plena calle.
- Evitas todo lo que genera tener esos contenedores a pie de calle: olores, acumulación de basura, roedores o gente que se dedica a rebuscar en los contenedores de basura esparciéndola por toda la calle.
Pero bueno, a favor de los trabajadores de la basura, deduzco que para ellos el sistema del centro de Madrid son todo desventajas.
#98 Hay mas ventajas que no ve quien no es del gremio... el problema es que este sistema necesita una colaboración estrecha del ayuntamiento y de la policía, y al que se salte la ordenanza sanción.
Aunque parezca extraño, sale más barato si se hace bien. En los sitios con puerta a puerta el reciclaje lo hacen los vecinos, por lo que no tienes que pagar por gestionar residuos mezclados, que son mucho más caros. Verter una tonelada de plástico suele costar como 20 euros la tonelada, el de mezcla cerca de 80 euros tonelada. Solo con separar correctamente ya se pueden asumir los sobrecostes del puerta a puerta.
#6 te ries, pero en UK siguen funcionando asi. Cada Martes tengo que coger el contenedor y dejarlo enfrente de la casa para que me lo recojan el dia siguiente.
#36 ¿Pero lo vuelcan a pulso o colocan el cubo de basura en la pala para que lo suba el camión? Porque no es lo mismo...
#6 Ese es el sistema que el Ayuntamiento de Barcelona ha vuelto a traer a mi barrio. Basura en la calle y recogida a mano.
#6 En Oviedo funciona así desde los tiempos de Gabino. Se empeñó en quitar los contenedores porque hacían feo. Desde entonces a partir de las 6 de la tarde empiezan los ruidos de los camiones y los cubos, yincana para caminar por la calle y basura acumulada hasta que pasan a recogerla con más sruido de camiones y cubos. Luego vuelven a pasar los camiones a recoger los cubos. Muy lógico todo
Más limpio es, pero deben mejorar el horario de recogida, porque hay calles que pasan a recoger la basura a las 2h de la madrugada, con el consecuente jaleo de ruido que ocasiona a los vecinos.
Espérate cuando descubra esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Recogida_neumática_de_basura
#28 en una de las islas de Nueva York, la del teleférico, tienen recogida de basura neumática. Tuvieron que pedir información a Disney ya que al parecer debieron ser los primeros que instalaron un sistema así por aquellos lares (en DisneyWorld, Orlando).
#37 También hay un par de aeropuertos que usan el tren de inducción magnética de Disney (PeopleMover)
#28 eso me parece demasiado complicado/complejo. Es casi como hacer un "mini-metro" que recorra todas las calles de la ciudad.
Que algun municipio lo tendra, pero dudo siquiera que cubra todo el municipio. Probablemente lo tendran en ciertas calles del centro debido que lo quieran hacer peatonal.
#28 en un barrio de Almería (El Toyo) lo tienen y desde luego es muy cómodo y limpio.
#28 Eso venia a decir , en muchos paises la basura esta ya soterrada
Por ejemplo Amsterdam
p.d. Vale no es lo mismo pero bien eficiente
#81 En muchos municipios de la costa tienen contenedores de este tipo que recogen una vez a la semana o puede que mas, en Marbella las llaman "islas ecológicas" pero no son exclusivas, se sigue usando también estos contenedores plásticos que recoge un camión con cámara y un solo operario.
Leyendo este cómic sobre la gestión de las basuras de Estados Unidos, es lo que me llamaba la atención: que lo siguen haciendo con cubos y a mano. https://www.astiberri.com/products/basura
Por lo que he leído en Twitter, en Nueva York no tienen un servicio automatizado de basuras como el del vídeo porque los conductores no quieren que les quiten plazas de aparcamiento y porque los sindicatos saben que este sistema reduciría mucho la plantilla.
#8 Para hacerlo de otra manera necesitan inversion publica, y eso les acerca al comunismo.
Hombre, con este sistema de recogida ni tendrían que agarrase al costado ni saltar cada 20 pies por que estarían en su casa y con un poco de suerte cobrando alguna ayuda para desempleados.
Pero si ahora la tendencia es volver a hacerlo como dice él que hacen en USA. Con la chorrada del puerta a puerta.
Eso es porque en NY defienden el trabajo de las personas.
#95 Pues yo conozco a quien no tira el cartón en el contenedor de papel porque eso quita puestos de trabajo.
USA primer mundo...
Pero si sin trabajadores y encima basureros, para que vamos a facilitarles su obligación, se dicen.
Cada uno alucina con lo que quiere, otro youtuber alucina con los repartidores robóticos de comida puerta a puerta en Los Ángeles
La recogida de basuras cuando yo vivía en EEUU (Seattle hasta hace unos meses) no tenía mayor problema. Para basura normal, la podías tirar por un agujero desde arriba. Luego en el garaje ya había contenedores grandes para reciclaje y otros más pequeños con tapa para biodegradable.
Que estén debatiendo sobre la recogida de basura en el 2023 en NYC es... es... psicodélico!!!!
Gestión educativa, sanitaria, de residuos...da igual. Aquí en este país, para muchos sigue siendo un ejemplo a seguir. Para muchos que votan a un partido que los va a condenar en la mayor y absoluta pobreza.