Es como si a una bañera le quitaras el tapón y se vaciara. El túnel de Asteasu del tramo Hernialde-Zizurkil del TAV ha hecho que el agua que debía correr por tres regatas de la zona salga por su boca, lo que ha provocado un descenso del nivel freático, y esto hace temer a técnicos en la materia que esos riachuelos se hayan secado ya para siempre.
Ahora vete a demostrar que esas regatas llevan ahi mas de 1000 años alimentando los campos de la zona y el ganado... Ah, que como algun gilipollas dice, no tienes fotos? te jodes.... bueno, te jodes igual igual, por muchas fotos que tengas..
Al fin y al cabo, unos aldeanos que llevan en esos caserios 20 o 30 generaciones no tienen ni puta idea al lado de nuestra legion de geologos titulados.
#6 Primero, que partir del binomio "no TAV vs TAV con conexiones a España y Europa" es tramposo. Aquí estamos hablando de un proyecto que se ha construido por las bravas, sin planes de viabilidad y sin conexiones confirmadas. Los franceses han soltado un perezoso "bueno, a lo mejor en 2035 nos ponemos a ello", que a saber (acaban de tumbar los proyectos Burdeos-Toulouse y Burdeos-Dax, no parece que sea precisamente una prioridad para ellos). Mientras tanto, a cargar con los costes de un tren sin pasajeros.
Segundo, las mercancias no viajan por alta velocidad. Si quieres que tu mercancía llegue una semana antes no la envías por alta velocidad, la envías una semana antes. "¿Es que nadie va a pensar en el ancho de vía"? Pues muy bien, que adecuen el ancho de vía en Irún, pero repito que no estamos hablando de esto, sino de un macroproyecto que pretende unir las tres capitales de la CAV con una vía de alta velocidad completamente nueva.
- El TAV NO LLEVA MERCANCIAS
- El TAV NO NOS VA A CONECTAR A NINGUNA PARTE DEL MUNDO antes de 2035 y eso si hay suerte. Acabo de volver de la semana santa en las landas. Para tu disgusto, hablo y leo francés. He podido leer cómo se postergan los planes del TAV a Bodeaux y casi se anulan a Toulouse. Porque saben que no van a ser rentables. El único TAV rentable es el Paris-Lyon, y todo lo demás es sólo para robar dinero.
A no ser que seas muy joven, no vas a ir en TAV a Paris desde Bilbao antes de que te jubiles.
#8 Menos mal, ikatza, que hay alguien con información fiable más allá de la que les hacen tragar a estos botarates las oficinas de propaganda de sus partidos.
#6#8
Punto uno:
Lo que limita la operatividad es la pendiente del trazado, no si es de alta velocidad o no.
La linea en la parte de Francia no es necesaria en esa zona, sobre todo al ser ancho europeo y principalmente las velocidades sonde tramos renovados en el siglo XX. Por ejemplo el París-Burdeos ya es superior a 200kmh.
El tramo Burdeos Dax esta en 140-150km/h.
En cambio los tramos desde DAX si son malos.
Puedes ver velocidades en el vídeo:
El uso de vía en mercancías si importa el tiempo, y el coste del mismo, sobre todo de salida a puerto. Muchas van vía Venta de Baños. y luego Santander (Que no es ningun lujo de vía, pero tiene más surco vacío) por capacidades de vías y puertos.
En la referente al trazado el acceso a Bilbao era el peor y ya en los 80 estaba planificada junto con NAFA, es el puerto de Orduña con tramos de velocidad muy baja.
La salida de la Madrid-Irún al menos es acepatable, salvo el enlace de Irún.
otra alternativa hubiera sido hacer un enlace directo a Miranda, con ya una buena velocidad realizando nuevo trazado, pero para ciertos políticos no era tan vendible.
Y toda esta mierda para un tren que...
1. No va a conectar con Madrid ni con el resto a alta velocidad. Todo el recorrido antes de Burgos será de velocidad "altita" y eso cuando quiera que se acabe.
2. No va a conectar con Francia antes de 203X y veremos a que velocidad lo hace.
3. No va a recortar significativamente el tiempo de viaje entre las capitales vascas. Se empezó hablando de 35m., ahora ya va por 55m. y el bus apenas tarda 65m.
En resumen, un pastón para estropear el entorno y no ganar nada. Que se une a la autovía de Leizarán, a la autopista SuperSur de Bilbao, al tunel ferroviario del puerto de Bilbao...
#5 Euskadi es una región con un gran porcentaje de empresas industriales y cuyos principales clientes son España, Francia y Alemania.
El AVE hará que esas empresas puedan enviar sus productos mucho mas rápido a los países indicados y al resto de Europa.
Una infraestructura como esta no se crea pensando en los próximos 5 años. Esperemos que el plan Juncker acelere el corredor del Atlántico para antes de 10 años, pero aunque no sea así seguirá siendo igual de necesariopara todos.
Aunque muchos boinas-enroscadas no son capaces de entender que hay mas mundo fuera de las fronteras de Euskadi, hay que dejar bien claro que el TAV no se hace para conectar las capitales vascas si no para conectar Euskadi con el resto del continente.
Comentarios
Ahora vete a demostrar que esas regatas llevan ahi mas de 1000 años alimentando los campos de la zona y el ganado... Ah, que como algun gilipollas dice, no tienes fotos? te jodes.... bueno, te jodes igual igual, por muchas fotos que tengas..
Al fin y al cabo, unos aldeanos que llevan en esos caserios 20 o 30 generaciones no tienen ni puta idea al lado de nuestra legion de geologos titulados.
#6 Primero, que partir del binomio "no TAV vs TAV con conexiones a España y Europa" es tramposo. Aquí estamos hablando de un proyecto que se ha construido por las bravas, sin planes de viabilidad y sin conexiones confirmadas. Los franceses han soltado un perezoso "bueno, a lo mejor en 2035 nos ponemos a ello", que a saber (acaban de tumbar los proyectos Burdeos-Toulouse y Burdeos-Dax, no parece que sea precisamente una prioridad para ellos). Mientras tanto, a cargar con los costes de un tren sin pasajeros.
Segundo, las mercancias no viajan por alta velocidad. Si quieres que tu mercancía llegue una semana antes no la envías por alta velocidad, la envías una semana antes. "¿Es que nadie va a pensar en el ancho de vía"? Pues muy bien, que adecuen el ancho de vía en Irún, pero repito que no estamos hablando de esto, sino de un macroproyecto que pretende unir las tres capitales de la CAV con una vía de alta velocidad completamente nueva.
#6 #8 Ya está el zoquete "anti-boinas":
- El TAV NO LLEVA MERCANCIAS
- El TAV NO NOS VA A CONECTAR A NINGUNA PARTE DEL MUNDO antes de 2035 y eso si hay suerte. Acabo de volver de la semana santa en las landas. Para tu disgusto, hablo y leo francés. He podido leer cómo se postergan los planes del TAV a Bodeaux y casi se anulan a Toulouse. Porque saben que no van a ser rentables. El único TAV rentable es el Paris-Lyon, y todo lo demás es sólo para robar dinero.
A no ser que seas muy joven, no vas a ir en TAV a Paris desde Bilbao antes de que te jubiles.
Para que evalues lo necesario que es el trenecito
#8 Menos mal, ikatza, que hay alguien con información fiable más allá de la que les hacen tragar a estos botarates las oficinas de propaganda de sus partidos.
#6 #8
Punto uno:
Lo que limita la operatividad es la pendiente del trazado, no si es de alta velocidad o no.
La linea en la parte de Francia no es necesaria en esa zona, sobre todo al ser ancho europeo y principalmente las velocidades sonde tramos renovados en el siglo XX. Por ejemplo el París-Burdeos ya es superior a 200kmh.
El tramo Burdeos Dax esta en 140-150km/h.
En cambio los tramos desde DAX si son malos.
Puedes ver velocidades en el vídeo:
Mercancías:
http://www.ferropedia.es/mediawiki/images/1/12/Fom_plan_mercancias_2010_p-14.jpg
Lo importante es lo movido y el uso de vía.
Aquí una bonita foto del TGV en las landas, que no vaya a toda la velocidad no indica que se usen unidades TGV apra el trayecto completo:
http://www.ferropedia.es/mediawiki/images/7/7c/SNCFTGVA3020901JPVL.JPG
El uso de vía en mercancías si importa el tiempo, y el coste del mismo, sobre todo de salida a puerto. Muchas van vía Venta de Baños. y luego Santander (Que no es ningun lujo de vía, pero tiene más surco vacío) por capacidades de vías y puertos.
En la referente al trazado el acceso a Bilbao era el peor y ya en los 80 estaba planificada junto con NAFA, es el puerto de Orduña con tramos de velocidad muy baja.
La salida de la Madrid-Irún al menos es acepatable, salvo el enlace de Irún.
otra alternativa hubiera sido hacer un enlace directo a Miranda, con ya una buena velocidad realizando nuevo trazado, pero para ciertos políticos no era tan vendible.
Como constructores de túneles para el tráfico no son gran cosa pero como empreza de pozos de sondeo serían la caña.
¿Tres regatas? ¿eran de traineras?
Ni una foto de esas supuestas regatas secas.
Ya hicieron lo mismo con el AVE a Málaga, concretamente en Valle de Abdalajís.
Y toda esta mierda para un tren que...
1. No va a conectar con Madrid ni con el resto a alta velocidad. Todo el recorrido antes de Burgos será de velocidad "altita" y eso cuando quiera que se acabe.
2. No va a conectar con Francia antes de 203X y veremos a que velocidad lo hace.
3. No va a recortar significativamente el tiempo de viaje entre las capitales vascas. Se empezó hablando de 35m., ahora ya va por 55m. y el bus apenas tarda 65m.
En resumen, un pastón para estropear el entorno y no ganar nada. Que se une a la autovía de Leizarán, a la autopista SuperSur de Bilbao, al tunel ferroviario del puerto de Bilbao...
#5 Euskadi es una región con un gran porcentaje de empresas industriales y cuyos principales clientes son España, Francia y Alemania.
El AVE hará que esas empresas puedan enviar sus productos mucho mas rápido a los países indicados y al resto de Europa.
Una infraestructura como esta no se crea pensando en los próximos 5 años. Esperemos que el plan Juncker acelere el corredor del Atlántico para antes de 10 años, pero aunque no sea así seguirá siendo igual de necesariopara todos.
Aunque muchos boinas-enroscadas no son capaces de entender que hay mas mundo fuera de las fronteras de Euskadi, hay que dejar bien claro que el TAV no se hace para conectar las capitales vascas si no para conectar Euskadi con el resto del continente.