Hace 6 años | Por Rafa_Orloff a cuartopoder.es
Publicado hace 6 años por Rafa_Orloff a cuartopoder.es

El equipo de Luis de Guindos utiliza el aumento de la esperanza de vida y el envejecimiento de la población para justificar sus ajustes quirúrgicos de las pensiones. Si se analizan las medidas que han ido tomando los dirigentes del PP se comprobará que tienen decidida una hoja de ruta para desmantelar el actual sistema de pensiones

Comentarios

D

#2

¿ No hay una propuesta de Podemos para cambiar eso ? Jajaajaja

D

#8

¿ Puedes adjuntarme la noticia de esa propuesta ?

squanchy

#9 Presentar propuestas sin perseverar en su realización, no deja de ser un brindis al sol.

D

#10

¿ Te has inventado tu comentario ?

D

#13

Vaya, veo que sí te has inventado que Podemos hizo esa propuesta.
Cómo buen cuñado de la postverdad, te defenderás con chorradas.

D

#14 vosotros siempre maniPPulando
denigrando , analisis sesgados por que no van a la raiz del asunto
y luego quereis gobernar :
marca esPPaña

D

#14 Deja de llamar cuñado a nadie cuando tú no sólo votas a ciudadanos si no que también pides su voto aquí. ¿Se te ha quedado pequeño foro coches?

D

#25

Sí, me suena. Todo lo que no hacen en Podemos es porque está blindado a fuego ... Tampoco parece que se muevan mucho en desblindarlo

c

#26 Votos. Para eso se neceaitan votos.

D

@osmarco_ Lo que enlazas es del 2010 y el complemento o pension de oro del diputado fueron derogados en el 2011
cc/@Bosquecillos_ #8 ver comentario anterior

Mas datos: "Las Mesas del Congreso y Senado acordaron el 19 de julio de 2011, por iniciativa de los socialistas José Bono y Javier Rojo, que diputados y senadores cotizaran igual que el resto de mortales: esto es, no tener derecho a la pensión máxima con sólo 11 años habiendo ocupando el escaño; a una jubilación del 80% con 65 años tras un mínimo de 7 como parlamentario o a una compensación en caso de no alcanzar este tiempo." https://www.vozpopuli.com/espana/Congreso_de_los_diputados-Senadores-Reforma_de_las_pensiones-xx_0_657834243.html

D

#18 ya te contestan en #35

D

#5 se ve que no te interesa por que la propuesta de Podemos .IU
la hay hace varios años

D

#5 Hay una de los Ciudagramos sobre no sé qué de corruptos. Bueno da igual, otra de sus ocurrencias que se pasa el PP por el forro. Lo de siempre.

D

#2 tan sólo se han pedido beneficiarse 70 de los 3.609 parlamentarios que han pasado por las Cortes desde 1977, http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/22/espana/1295723258.html

#5 Es que es falso, ya que el complemento se derogó en el 2011 http://www.abc.es/espana/abci-cuatro-anos-y-como-diputado-sirven-para-jubilarse-maxima-pension-seguridad-social-201512300206_noticia.html
"La falsa renuncia de Podemos a la pensión parlamentaria que el Congreso ofrecía hasta 2011 a los diputados ha vuelto a poner de actualidad la protección social de la que disfrutan sus señorías. Tras la derogación del citado complemento de jubilación, los parlamentarios españoles perciben en su retiro a cuenta del erario público únicamente la pensión de la Seguridad Social y en función de los años cotizados a lo largo de su vida laboral.

En 2011 se suprimieron todas las peculiaridades que les permitían acceder a una pensión del 80 por ciento al alcanzar los siete años cotizados como parlamentarios y del 100 por cien al ocupar elescaño durante once años."

Mas info https://www.larazon.es/historico/2107-los-ciudadanos-conoceran-desde-septiembre-los-bienes-de-diputados-y-senadores-ILLA_RAZON_381521

c

#5 Si. La hay. Y limitar los salarios de los políticos. Ellos lo tienen limitado debiendo ceder gran parte de su salario.

Rajoy por ejemplp, cobró del. partido mientras éste se financiaba ilegalmente aceptando sobornos.

Todos son iguales...

D

#1

Los 3000 euros de ZP fue la medida menos social que conozco. No incentivaba nada y la gente te se compraba un TV plasma.
Sin contar que era independente de la renta.
Un desastre

D

#3 zPP es derecha tambien si acaso centro dercha
¿ tu no sabes que firmó el art 135 por el cual se nos imponia unos recortes por una deuda creada por los bancos radicalmente y por encima de la ciudadania y de las necesidades elementales de subsistencia ?
admas tbn metió inmigramtes como aznar cuando habia paro por la desindustrializacion de felipe Gzlez

D

#6

El PSOE también lo hizo.
Por eso hay que votar a nueva gente y votar a Cs

D

#15 No te molestes en xplicarle nada, es un agente naranja de los muchos que pululan por aquí y por las RRSS. Les pagamos el bocata mortadela a escote entre todos con el impuesto revolucionario del IBEX.

D

#19 no lo explico por él
sino para que los demas lo lean
y sus mentiras y maniPulaciones no cuajen
entre la chavalada

D

#21 te entiendo, pero, sin pretender dirigir a nadie, creo que es un error darles pábulo para que tengan oportunidad de embarrar, yo no estoy dispuesto a perder un minuto con estos agentes al servicio del IBEX, vulgares marjuender e indascentes; les doy cera y estopa y punto. Es una opinión, igual estoy equivocado.

e

#21 me has abierto los ojos!
Segun tu argumentario, sólo hay un partido al que se puede votar. Y ese partido es del adorado Lidl. Espero que no te creas las tonterías que dices. La mitad de tu argumentario es sesgado y tendencioso y la otra mitad directa o indirectamente falso. Lo que haces se llama propaganda populista, y puede que funcione en paises como Venezuela, pero aquí, tu argumentario con tanta mayuscula y $imbolos solo dan pena

D

#68 si te crees que hay lideres es por que lo haceos con los vuestros
los nuestros son representantes pqe los elegimos y vosotros solo os arrodillais a lamer
-
lo demas incitacion al odio por denigrarme a cada linea0 personalmente
y encima pPresumes de argumentario ? cual ?

e

#70 no entiendo muy bien lo que escribes la verdad.
Incitación al odio? Jajajaja. Victimismo nivel 100. Hay veces que pienso que eres un bot mal programado que vomita propaganda cada x mensajes.

D

#91 será no quieres entenderlos
-
y por lo demas quien tu vomitas burla y ppoppulismo

D

#91 para los post que escribes mejor te baneo...asi no pierdo el T con palabras que no argumentan nada

D

#7 Ciudadanos es como el reciclaje. Es una puta mierda, que no soluciona el problema de fondo, que en un caso es el sistema de producción y consumo y en otro es la corrupción endémica y de esta puta mierda de país.

Pero bueno, entre ahogarse en la mierda y flotar en ella, quizá si es mejor ciudadanos que el Pp o psoe

D

#41

Dime a qué partido tengo que votar , anda

D

#44 No voy a hacer como tú

D

#46

Pues vale. Yo voto a Cs y aconsejo su voto.
Tu haz lo que quieras pero el resto haremos lo mismo, porque en democracia se puede opinar libremente y expresarse del partido que se quiera, sin sufrir persecución, que es lo que haces tu

baronrampante

#47 No veo yo aquí que nadie te esté persiguiendo. Tú estás pidiendo el voto para C's y otros están pidiendo que no se les vote y explicando sus porqués.

D

#48

Bueno, si insultarme por decir a quien voto te parece normal ...

B

#49 Define "normal"

D

#47 no se puede, si votas a "PP y PP$-e... con el apoyo de C$ y PPNv-uPPN,,,,," como dice #1 (es decir, todos los que no son podemos) no tienes derecho a opinar, porque eres un X (siendo X, facha, corrupto, estupido.. y cualquier cosa que se te ocurra lol)

Yo voto al PP, y considero que mi elección está bien tomada, igual que dices tu con ciudadanos, y el que dice que vota a podemos. Yo sin embargo, no juzgo como hacen por aqui (y parece que tu tampoco) a los que votan diferente. (si lo hago por ideología, ya que la izquierda, no me parece muy "solida") pero un partido, como todos, tiene sus pros y sus contras, todo está en que los pros superen a los contras.

#1 serán lo que tu quieras, pero tratar de mezclar al partido que ha hundido 2 veces a españa, con gonzalez y zapatero con el partido que ha sacado a españa de ese pozo, dos veces, me parece muy atrevido. Por mucho que hables de corrupcion y toooodo lo que tu quieras, eso solo es un punto negativo en el expediente, hay muchos otros positivos que hace del PP, la mejor opcion hoy por hoy.

V

#61 Te digo lo mismo que al otro votante de la alta burguesía, si perteneces a ella, tú voto es coherente, si no, te falta un hervor.

D

#65 y que es la burguesía? yo me considero una persona normal y corriente, no he pasado penurias, pero tampoco tengo un ferrari en el garaje.

V

#74 Los dueños o ejecutivos de grandes empresas, que es a los que favorecen las políticas neoliberales.

D

#75 yo considero que a mi tb me favorecen esas politicas...y no soy nada de eso.

V

#76 Estás un poco perdido entonces. En que te beneficia que las empresas grandes y fortunas puedan decidir cómo contratarte y qué pagarte o que no paguen impuestos o no tener sanidad y educación pública. Es como volver a la revolución industrial, a dormir debajo de las máquinas, que te paguen en patatas y te mueras de una apendicitis.

D

#77 jaja

Pues mira, yo odio los servicios públicos, prefiero los privados, adeslas lleva dandome seguro médico toda mi vida, no he tenido que esperar mas de 3 dias por alguna prueba médica mia o de mis padres, mientras que los que usan la sanida pública, pueden morir antes de hacersela incluso.

Las políticas del PP favorecen la creación de empresas, y sabes que? cuantas mas empresas, mas puestos de trabajo, y cuantos mas puestos de trabajo, mas posibilidades de trabajar, y cuantas mas posibilidades de trabajar, mas papeletas tiene el trabajador para decidir cuanto cobra, en lugar de al revés.

Por otro lado, vives en un mundo en el que parece que te tienen que dar el trabajo, porque no piensas en crear tu propia empresa? si taaaanto las benefician... create una no? así, te beneficias de todas esas ayudas, y de paso creas puestos de trabajo, no?

POr otro lado, la culpa de la situación del trabajador, la tiene el trabajador, donde estaban UGT y CCOO en la época de zapatero? cuando se destruian 1000 puestos de trabajo diarios? no aparecían, sabes porqué? y esto lo dijo el maximo estandarte de una de ellas, "los parados no son trabajadores" y tan ancho se quedó. Donde estaban todos los afiliados a estos sindicatos cuando el subnormal ese, dijo esa barbaridad?.

Todos calladitos, hasta que empezó a gobernar el PP, entonces al subnormal ese, se le olvidó lo que dijo, y los parados, de repente, tb son representados por los sindicados.

V

#78 En USA no hay seguridad social, la gente muere por cosas que aquí no, la gente aún teniendo trabajo es pobre por tener que pagar servicios básicos privados. Las empresas privadas de la sanidad en España, funcionan a base de parasitar la pública, quedándose lo que es rentable y derivando lo que no, gracias puertas giratorias, eso provoca un déficit en el estado que al final pagamos todos, tú incluido. Por otra parte la sanidad pública es lenta porque no se contratan médicos, antes de privatizar algo hay que destruirlo.

Llegamos a las empresas, en España es muy difícil empezar una pequeña empresa e incluso una grande si no perteneces al club del oligopolio, véase el ejemplo de las gasolineras. Las cifras dicen que desde que está el PP se trabajan menos horas al año y se cobra un 20% que cuando se fue zapatero (otro neoliberal) tanto es así que han acabado con 60 mil millones de las pensiones porque la SS está en bancarrota. Eso es un dato objetivo que puedes comprobar cuando quieras.
Por qué no creo una empresa? Porque no pertenezco al oligopolio ni tengo millones para invertir, en España no hay emprendedores, es un círculo de 4 poderosos y sus amigos. Cómo pasa cuando hay un sistema neoliberal, el más fuerte aplasta al resto.
CCOO y UGT están en manos de la oligarquía, pero ni de lejos son los únicos. No entiendo esa fijación por sindicatos claramente corruptos, pasa lo mismo con los partidos políticos.

D

#81 en usa no hay ss? mentira, la hay, muy basica pero la hay, se llama obama care, y es trump el que quiere quitarlo.

segundo, los impuestos en EEUU son muy bajos, puedes ahorrar perfectamente para la universidad y sanidad, y pagarte un seguro estupendo.

De todos modos, no me pongas a USA como ejemplo, no hace falta que te vayas tan lejos.

Cuanto te cuesta a ti la ss? a mi el seguro privado, me cuesta, con cobertura total, pediatria, oncologia, radiologia, medicina general, dentista oftalmologia y demas, unos 80€ al mes,para una familia de 4 personas.

https://www.segurcaixaadeslas.es/es/seguros-medicos/adeslas-dental-familia

Compruebalo, para el 90% de las enfermedades o consultas, 80€, si quieres el completo, son 140€, cuanto cuesta la seguridad social? pues mira, si una empresa te paga 1000€, minimo paga otros 1000 al estado, de los cuales, mínimo la quinta parte se va a sanidad, pero vamos a poner que solo son 100€ (aunque tranquilamente sean 200 o 300) luego, de tu sueldo, se va una parte también, por lo que tu aportación a la sanidad, es de 200-400 euros, casi sin querer. Y encima tienes que esperar meses por una prueba...

Es muy dificil crear una empresa porque se las machaca a impuestos, de oligopolios hostias, además de la propia cultura española, que solo es de recibir, y nada de dar.

que porque me fijo en los sindicatos? porque en la epoca franquista, cobraban de los trabajadores y se debían a ellos, peor ahora cobran del estado, no veo a nadie quejandose de que sus sindicato no les defiende, y debería ser lo primero que se hiciese.

Lo dicho, la culpa de la situación de los trabajadores, es 100% de los trabajadores.

V

#78 Me pregunto en qué te beneficia cobrar menos, que haya menos empleo, que la seguridad social quiebre, que haya censura, que puedas morir de una enfermedad, que haya corrupción, que los impuestos sean sufragados solo por los trabajadores, que no tengas acceso a vivienda, que ser autónomo sea un viacrucis, etc.

D

#83 cobrar menos? eso viene de la epoca socialista, ahora, el sueldo mínimo es de mas de 800€, el sueldo mas comun en españa, ahora, es de 16000€ brutos, que son unos 990€ al mes, limpios, eso sin contar las horas trabajadas, que serán pocas. a 40 horas semanales, tranquilamente ronde el sueldo mas comun los 1200 netos.

A mi me asquea la seguridad social, me quitan de mi dinero una parte para ese pozo sin fondo, para que luego los que os beneficiais de ella, tengais que esperar 3 meses por una prueba (yo no la uso) que haya censura? donde?

que pueda morir de una enfermedad? mi padre tuvo un infarto hace 6 años, y mi madre está con quimio desde hace 2, y es la sanidad privada la que los está manteniendo con vida, nunca se nos ha denegado nada en ese aspecto, y ya te digo, son 100 o 150€ como mucho al mes. Mucho mas barato que la SS.

la corrupcion? otro con estas? el PP ha robado 1000 millones de €, entre barcenas punica y gurtel, cuanto han robado los demás? 3000 millones CiU, 3200 millones PSOE-A...

pero es da igual, que son 10000 millones? el PIB de españa es de 1 billon, 10000 millones es una mierda, no solucionan NADA.

los impuestos sufragados por los trabajadores? jajajaja, mira, las empresas están reventadas a impuestos, por eso no se crean, los autonomos están machacados igualmente, esos a los que la izquierda odia, empresarios y autonomos, solo se preocupan de los trabajadores.

Acceso a vivienda? hay accso a vivienda, pero, tendrás que pagarla no? el derecho es solo eso, que teniendo el dinero no te la puedan denegar, pero no es "tengo derecho a una vivienda gratis" olvidate.

V

#85 1000 millones solo las comisiones, pero el dinero dilapidado en la empresa amiga supera ampliamente esa cifra multiplica casi por cien y eso será más cercano a lo real, solo en Bankia, el PP ha dilapidado decenas de miles de millones.
En cuanto a la privada, estoy seguro que los hospitales no los han pagado los que ahora hacen negocio con ello, es como si a mí me regalan el corte inglés y luego digo lo rentable que es mi empresa, nos ha jodido, como que la pagamos todos, cuando todo sea privado de verdad, olvida los 150, vas a tener que pagar 500 al mes y 100 solo por visitar al médico como en usa y si tienes algo grave empieza a ahorrar que de las cinco cifras no te vas a bajar. Por cierto, las grandes empresas apenas pagan impuestos. Los que más pagan son los que menos ganan, ya que los impuestos no son progresivos gracias al neoliberalismo.
La vivienda hay que pagarla, pero no al precio que marque el mercado especulativo, eso es una aberración.
Por cierto, de dónde sacas que la izquierda odia a los autónomos, acaso piensas que los autónomos son la oligarquía?

D

#86 claro, ya estamos inventando, "100 o 1000 veces" pensé que hablabamos de realidad, no de especular... el rescate de bankia se iba a hacer durante la epoca socialista, te recuerdo que todos, pero TODOS los rescates bancarios se hicieron entre 2008 y 2011, solo bankia se hizo en febrero de 2012, lo mas lógico es que zp se acojonó y dijo "que se coma el marrón el PP" sino el rescate a las cajas de ahorros se haría enterito por el psoe.

Por otro lado ya que quieres especular, el psoe es el causante del 95% de la deuda española, tanto por lo que ha subido durante sus gobiernos, como por las consecuencias de sus actos y su pésima gestion. hasta el punto de tener que adelantar las elecciones en 2 ocasiones porque las cosas se les iban de las manos. 950 mil millones, eso es lo que nos han costado los gobiernos socialistas según mis calculos. Y no son especulativos, si quieres te los pongo, que los tengo hechos.

Que la vivienda no se paga al precio que marque el mercado? jajajaj, anda ya, tu lo que quieres es un gobierno internvencionista, y eso hunde paises, no quiero que un gobierno me diga a que precio tengo que vender mi casa. Faltaría mas.

Lo de los autonomos? una trampa, acabas de aceptar que el psoe odia a los empresarios, y por ende, son los causante de que no haya empresas y de que se destruyesen durante la epoca de zapatero.

y luego "cuando todo sea privado de verdad olvidate de los 150" otra vez especulando... como os gusta a la izquierda especular, hablame de hechos, no de tus imaginaciones.

y ya que quieres inventar, por cuanto multiplicamos lo robado por el psoe-a? son 3200 millones de los casos ere y edu, lo multiplicamos también por 1000? o estos como son del psoe, los dejamos como están y solo multiplicamos los 1000 millones del PP? es que es de chiste lo vuestro.

PD: mira mientras escribía esto, me han entrado ganas de ponerte lo de la deuda (lo he sacado de otro comentario de otra noticia) toma:

Que el PP ha subido la deuda? solo rajoy, y no mucho, apenas son 350 mil millones (de 750 mil millones a 1100 millones) mientras que el psoe, ha subido el resto. ya que aznar cogió la deuda en 320 mil millones y la dejó en 390 mil millones, pongamos entonces que son 420 mil millones durante gobiernos del PP, y con gonzalez... 31.769 millones en 1982, y 319.976 millones en 1996, y luego de 390 mil millones a 750 mil millones en 2011, en total,hacen... 290 mil millones subidos por gonzalez y 260 mil millones subidos por zapatero... un total de 550 mil millones.

ahora bien, podrás observar en la grafica de millones de € una tendencia de 3 años, el cambio de pendiente de subida o bajada de la deuda cambia a los 3 años, no es hasta finales del 99 que la deuda deja de subida (en millones) y la tendencia "plana" se mantiene hasta 3 años depues de entrar el PSoe (2007) la tendencia de subida posterior se mantiene hasta el 2014, momento en el que la pendiente baja (aunque sube igual, pero se notan las medidas tomadas por el siguiente gobierno)

De esa grafica podemos deducir que si hoy hay elecciones, mañana no va a cambiar todo asi por arte de magia, si no que tardan 3 años en hacerse efectivas las medidas del nuevo gobierno, por lo que las subidas y bajadas de los siguientes 3 años, pertenecen al anterior gobierno.

de este modo, la deuda subida por gonzalez, era de 31 mil millones en el 82, y era de 374 mil millones en el 2000,340 mil millones,

luego del 2000 al 2007, la deuda subida va de 374000 millones a 383000 millones, 9000 millones,

del 2007 al 2014, la deuda pasó de 383000 millones a 1041000 millones 658000 millones

y del 2014 en adelante, unos 100 mil millones.

En resumen, PSOE: mas de 950 mil millones de deuda subidos "por su culpa" (que no necesariamente en su tiempo de gobierno pero si como consecuencia de) y PP, 109 millones de € subidos tanto en su gobierno, como a causa de sus medidas.

Ahi tienes lo que ha empobrecido al pais, el psoe. el pp solo lo ha maquillado para que no sea un puto desastre

V

#87 Bankia era del PP y la arruinaron. Quién hiciera el rescate es otra cosa. El PSOE son neoliberales igual que PP, tanto es así que Solchaga ha hecho las mayores reformas neoliberales de la democracia y él mismo era uno de los mayores defensores de los postulados de la escuela de Chicago. La deuda pública no creció por la crisis antes de los rescates la deuda era muy baja, creció al absorber las pérdidas de las cajas, principalmente la de Bankia(PP). La deuda no ha parado de crecer y debido a que el PP ha hecho quebrar la seguridad social han tirado de los 60.000 millones de las pensiones que dejó Zapatero, los cuales puedes sumar a la ecuación. Por si acaso se te ocurre, no PSOE no son de izquierdas, son lo mismo que el PP con leyes para LGTB y el aborto y nada más.

D

#88 JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Los 60 mil millones que dejó zapatero, los pidió prestados, forman parte de la deuda, no te equivoques.

JAJAJAJAJA

pero como se puede ser tan inocente,

Ahora resulta que pase cuando pase, la culpa es del PP, ale, ahi te quedas, no discuto con ignorantes.

D

#61 si Podemos es con IU el unico NO corruPPto
solo se puede votar a él, es ele-mental
La corruPPcion...un punto... que atañe a toooodo lo demas ...
-NO conoces ni a quien votas por o que dices..
.¿ quieres razones d defenestrar a PP ? No te atreves a pedirlas
-
Yo baso en hechos y realidades para votar a Podemos
vosotros en corruPPcion, maniPPulacion, intereses e ismos
os burlais de la gente con vuestros post negando la mayor,,,
y luego quereis gobernar españa ...pero sois traidores y ladrones

D

#71 pues dime, venga, te doy una oportunidad de decirme porqué no se debe votar al PP. Yo te voy a dar unas cuantas para si hacerlo

Aznar, despues de que gonzalez adelantase las elecciones porque había dejado el país en la ruina, la caja de la SS estaba vacía, así que Aznar tuvo que pedir un préstamo a Europa para pagarlas.

La deuda (en millones de €) durante la época de Aznar apenas aumentó en 60 mil millones de €, en esta época, un mileurista, era un mierdas, nadie quería ser mileurista, los albañiles que estaban construyendo mi casa (no todos obviamente pero si muchos de ellos) cobraban mas que mi madre (funcionaria, profesora) y no hablemos de los fontaneros o electricistas.

Que se vendieron empresas? correcto, pero con ese superhabit de dinero... que hizo el psoe? (apoyado por IU muchas veces en época de gonzalez y luego con zp) nada, plan E, cheque bebe, ayudas a la dependencia... que nunca llegaron, o que se daban a todo el mundo, tanto la podía pedir una persona normal, como la preysler. Y claro allá se fué todo el dinero. Luego está la Sarkozilla, con la que ZP compró un sitio en un GX a Francia comprandoles los trenes AVE.

Durante esta época de ZP, la deuda pasó de 380 mil millones a mas de 800 mil millones, los parados, subieron hasta mas de 6 millones, se destruyeron cientos de empresas (con sus puestos de trabajo) la prima de riesgo llegó a puntos en los que se llegó a hablar de tener que rescatarnos.

Rajoy... Despues de encontrarse un país en la ruina (y tras adelantar las elecciones ZP, te suena esto? gonzalez tambien lo hizo) el país ya no consideraba a los mileuristas unos mierdas, pasamos de "yo no quiero ser mileurista" en los años 2002-2005 a los "Ojalá fuera mileurista" de los años 2009-2012

La caja de las pensiones está obviamente vacía, si se destruyen 1000 puestos de trabajo diarios, no se crean empresas y los parados aumentaron a 6 millones en 2011, los viejos siguen envejeciendo, y siguen queriendo cobrar su pensión, pero no hay trabajadores que sostengan eso.

Ahora, la prima de riesgo está en puntos historicamente bajos, la deuda, poco a poco baja del 100% del PIB (llegó al 101 en 2013 y ahora está en el 99%. no es mucho, pero es mucho mejor que la subida constante que teníamos de 2007 a 2011) los parados han bajado de 6 a 3,4 millones, la cotización y el número de cotizantes a la SS han aumentado considerablemente, estando en niveles ya de 2008.

Que han robado los del PP?? si, de los en torno a 23000 puestos públicos ocupados por el PP (concejales, senadores, juntas etc) se han encontrado 10 o 15 que son mala gente y roban... aún así, los grandes casos del PP, bárcenas, Gurtel y Púnica, cuanto suman? 800 millones de €, cuanto suman los casos de CiU (con el 4%) ? 3000 millones, cuanto suman los casos ERE y EDU (PSOE-A+IU)? 3200 millones, y el caso malaya? 2800 millones.

Aún sumando todos los casos de corrupcion en españa, de todos los partidos, cuanto sumas? 10 mil millones de euros? 15? tenemos un PIB de 1 millon de millones, sabes cuanto aumentaba la deuda entre 2007 y 2011? unos 15000 millones al mes. Aún devolviendo todo lo robado, solo recuperamos 1 mes de duda, que pasa con los otros 11? y el resto de años? la corrupción es una lacra, pero no es ni de lejos la causa de la situación española.

Sabes cuanto son los beneficios de los grandes bancos? 26 mil millones, estamos en las mismas aún quitandole TODOS los beneficios, no recuperas una mierda.

Sabes donde estan los pozos? en los servicios públicos, Renfe, sanidad, educación, pensiones, por poner ejemplos, son los agujeros negros de dinero. Es donde desaparece año tras año millones de euros.

Ahora te toca a ti, procura ser tan conciso como lo he sido yo, y ahorrate los esloganes, y tanta "P" repetida, porque solo te hace perder mas credibilidad.

PD: la corrupción está mal, pero no es la causa de todos los males de España, te recuerdo que incluso la cifra inflada del coste de la corrupción, son 100 millones, eso, comparando con el millón de millones que tenemos de deuda es... varios órdenes de magnitud mas bajo. Es insignificante para e total de la economía española.

D

#73 .......................... . . . .
Voy a empezar por lo que me citas y si eso te doy mas :
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"Aznar, despues de que gonzalez adelantase las elecciones porque había dejado el país en la ruina, la caja de la SS estaba vacía, así que Aznar tuvo que pedir un préstamo a Europa para pagarlas".
...Gonzales desindustrilizo el pais para entarr en la UE dejando paro...esto no lo dices
y luego aznar ¡¡¡ metio inmigrantes !!! habiendo paro
para bajar salarios y derechos y con los años alentar y usar el racismo con redito electoral
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La deuda (en millones de €) durante la época de Aznar apenas aumentó en 60 mil millones de €, en esta época, un mileurista, era un mierdas, nadie quería ser mileurista, los albañiles que estaban construyendo mi casa (no todos obviamente pero si muchos de ellos) cobraban mas que mi madre (funcionaria, profesora) y no hablemos de los fontaneros o electricistas.
...Las inversiones por meternos en guerra fueron una parte del boom economico d aznar
y cuando mintio por el atentado y salimos de la guerra, las inversiones USA desaparecienron...
admas por eso tuvimos terrorismo ya que ademas quitó polis de la calle
La otra parte del boom fue dar creditos que sabia inpagables por que bajó salarios, subio precios y le avisaron algunos tecnicos que fueron apartados
Asi creo la crisis para que con ayuda d zPP, ls bancos se llevasen creditos casas rescate y ahora no lo pàgan ni con pisso por que rahoy no se lo pide y ls pisos los puede comprar el hijo d aznar..juntamente con esto Bortella vende barato VPO a mafias y rahoy no regula precios d ls alquiileres
Ademas las pprivatizaciones, que como se ha demostrado traen peor servicio, lo encarecen y traen tbn tajo pprecario expplotado y peligroso
para los pobres dormir en la ccalle pasar frio y los recortes de derechos y prestaciones...los ricos no pagan impuestos ni al nivel d ela uE, no s eles vigila la evasion ni el fraude y se les rescata..
La ley electoral de la "modelica democarata transicion " no permite votar a ls sin techo siendo nativos...
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Que se vendieron empresas? correcto, pero con ese superhabit de dinero... que hizo el psoe? (apoyado por IU muchas veces en época de gonzalez y luego con zp) nada, plan E, cheque bebe, ayudas a la dependencia... que nunca llegaron, o que se daban a todo el mundo, tanto la podía pedir una persona normal, como la preysler. Y claro allá se fué todo el dinero. Luego está la Sarkozilla, con la que ZP compró un sitio en un GX a Francia comprandoles los trenes AVE.
El PPSoe es d derchas ( art 135 ) e iU de aquella época tbn ( se qejaban d que les hacian el vacio pero no hicieron nada para evitarlo )
Los recortes vinieron por lo anterior que dije idem pprivatizaciones que fueron a sus amigos...
Todo empieza por que aznar dejo dar creditos sin mas y a la vez que bajo salarios, reduciendo el consumo y el mercado , dejandoselo a los grandes que son ls unicos que medrarian asi...aumentando el paro y la precariedad, que luego nos solucionan con mas "remedios" a base d mas recortes y mas pprivatizaciones a ls amigos y mas rescates y mas leyes a su conveniencia , pero sin solucionar la base del asunto
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Durante esta época de ZP, la deuda pasó de 380 mil millones a mas de 800 mil millones, los parados, subieron hasta mas de 6 millones, se destruyeron cientos de empresas (con sus puestos de trabajo) la prima de riesgo llegó a puntos en los que se llegó a hablar de tener que rescatarnos.
Fruto de las politcas d aznar que he explicado

Rajoy... Despues de encontrarse un país en la ruina (y tras adelantar las elecciones ZP, te suena esto? gonzalez tambien lo hizo) el país ya no consideraba a los mileuristas unos mierdas, pasamos de "yo no quiero ser mileurista" en los años 2002-2005 a los "Ojalá fuera mileurista" de los años 2009-2012
¿ y te pareece bien ? ...Si no da ni para un piso d alqiler y comer ...
La caja de las pensiones está obviamente vacía, si se destruyen 1000 puestos de trabajo diarios, no se crean empresas y los parados aumentaron a 6 millones en 2011, los viejos siguen envejeciendo, y siguen queriendo cobrar su pensión, pero no hay trabajadores que sostengan eso.
la han vaciado a base d sacar por que no han creado empleo para que haya dinero que entre , ni con las renovables en las que eramos lideres mundiales : han pprivatizado ,bajado sueldos para bajar consumo y mercado y asi nadie puede emprender ni ahorrar.. y asi han pprecarizado a la gente etc
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Ahora, la prima de riesgo está en puntos historicamente bajos, la deuda, poco a poco baja del 100% del PIB (llegó al 101 en 2013 y ahora está en el 99%. no es mucho, pero es mucho mejor que la subida constante que teníamos de 2007 a 2011) los parados han bajado de 6 a 3,4 millones, la cotización y el número de cotizantes a la SS han aumentado considerablemente, estando en niveles ya de 2008.
la deuda publica española pasa del 100%...no me hables de marcadores adjudicados por empresas extrangeras del loby amigo dl PP..
el paro ha bajado por la pprecariedad, es tajo basura expplotado pprecario ppeligroso muchas veces por temporal
Tbn ha bajado por que la gentes e ha ido , por las jubilaciones anticipadas y por que la gente se ha mueto o jubilado sin mas...
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Que han robado los del PP?? si, de los en torno a 23000 puestos públicos ocupados por el PP (concejales, senadores, juntas etc) se han encontrado 10 o 15 que son mala gente y roban... aún así, los grandes casos del PP, bárcenas, Gurtel y Púnica, cuanto suman? 800 millones de €, cuanto suman los casos de CiU (con el 4%) ? 3000 millones, cuanto suman los casos ERE y EDU (PSOE-A+IU)? 3200 millones, y el caso malaya? 2800 millones.
10 o 15 ?.......¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿!!!!!!!!!!....no hacia falta mas! tampoco para llevarse lo que se han llevado !! como si fuera poco....si hay mas de cien casos de corruPPcion del PP en los juzgados !!
Aznar y Ppujol se han llevado siempre bien al 3%
pero quien os cuenta que lo del PP son 800 ????? yo no defiendo ninguna corruPPcion pero tu defiendes la dl PP comparandola con la demas,,!!!,,,,
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Aún sumando todos los casos de corrupcion en españa, de todos los partidos, cuanto sumas? 10 mil millones de euros? 15? tenemos un PIB de 1 millon de millones, sabes cuanto aumentaba la deuda entre 2007 y 2011? unos 15000 millones al mes. Aún devolviendo todo lo robado, solo recuperamos 1 mes de duda, que pasa con los otros 11? y el resto de años? la corrupción es una lacra, pero no es ni de lejos la causa de la situación española.
NO pero aunque solo sea una parte todo lo cometen los mismos, mayormente la derecha, que es quien ha gobrnado
y para taparlo sacan cortinas d humo con :
encuestas donde se da por fijo intencion d voto
se alienta el nacionalismo d todo tipo
se hace un escandalo con mamandurrias de "portavozas " y "atentados a lo religioso etc " etc etc etc
y " venezuela" , o todo es eta cuando la eta nacio por culpa d franco y la poli postfranco no quiso desmontarla pudiendo ( Mikel Legarza El Lobo,,peli veridica hay )
asi que ellos complices d todo...
..pero del fraqnuismo se apoya, cuando les engañan y roba a estos votantes tbn a base d sobornar a ls directivos de p-ej la FFFranco y qe estos pidan a la gente fraquista que vote al PP
y pprovocacion desprecios por mentiras en "diferido" relativizacion d la realidad etc etc etc
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Sabes cuanto son los beneficios de los grandes bancos? 26 mil millones, estamos en las mismas aún quitandole TODOS los beneficios, no recuperas una mierda
ya te lo dije ariba : hay pisos con los que pueden pagar y m.rahoy no les obliga ...para lo que te dije...pero ademas la banca sube las comisiones y no dio creditos etc etc etc

Sabes donde estan los pozos? en los servicios públicos, Renfe, sanidad, educación, pensiones, por poner ejemplos, son los agujeros negros de dinero. Es donde desaparece año tras año millones de euros.
Si hundes el estado y el pais , como hace la derecha ,
pque es quien ha gobernado, claro que los pozos son lo publico :
si das dinero a la educ concertada que deberia ir a la publica, claro que la publica es peor...
para rescatar con dinero publico : autopistas banca empresas energeticas, campos d fuPPbol ,curas que cobarn mas que un parado,
Si no persiguen el fraude ni la evasion sino que la amnistian y con ello gravandolo solo ls intereses que les produjera lo evadido , ni obligan a la banca a pagar, claro que no hay para servicios publicos...
si solo crean tajo precario dependiente d grandes empresas que ni paga impuestos a nivel de la UE y no permiten emprendimeiento ni consumo por bajar dos veces ls salarios con aznar y m.rajoy , claro que no se llenan las arcas publicas
si subes ademas ls impuestos solo a los pobres que no pueden gastar y con ello no hay consumo......etc etc etc etc etc etc

....Tu no me das oportunidad d nada si acaso te la das a ti
y yo puedo contestar si quiero...osea, deja de dartelas de superior tutelando a la gente
... . . . . . . .. . . . . . . . . ...
y ahora tengo que comer

D

#80 demasiado largo, solo he leido que te has sentido ofendido por darte la oportunidad jajajaja

pues mira, como lo poco que he leido, es manipulación, al ignore que te vas, te lo dije, tenias una oportunidad.

V

#47 Si eres rico entiendo tu voto, si no, te faltan dos veranos.

D

#47 Exacto, yo sufro persecución por gente que ahora vota a ciudadanos

D

#7
Ostias! Como no se nos había ocurrido antes!
Gracias..

c

#7 Nueva gente? C's. Esperas otras políticas de C's?... que inocente...

caraca1

#6 se te han comido las teclas el gato?

D

#3 300€ sino recuerdo mal

D

#23

En realidad fueron 2500€
Búscalo en Google, joder

D

#3 No veas si funciono, de la noche anla mañama millones de inmigrantes del 3er mundo vinieron, yo creo es el país donde más rápido ha sucedido algo asì.

D

#27

Yo no he dicho nada de eso. Los cuñados de la postverdad trabajáis a destajo

V

#28 Sin meter opiniones ni nada, la inmigración creció en 5 millones con Aznar.

i

#27 Dudo mucho que se lo dieran a los no residentes.

d

#3 Tengo una duda si eres manolo tenzas o algún clon de otro troll parecido la simplificación infantil y estúpida que has elaborado se le suele adjudicar a personas estúpidas y impulsivas.

c

#39 El aumento de la natalidad no disminuye la. esperanza de vida. Y en situaciones con la española no arregla nada. Solo sería más paro.

D

#59 Diooooos que cruz.

Envejecimiento de la población producto de una baja natalidad, por si no lo sabías. Baja natalidad aumenta el envejecimiento de la población.

Nadie dice lo contrario, luego go to a modelo productivo mediocre incapaz de generar empleo para toda su población, el mayor de los problemas de España. España se cree el rey del mundo llegando al 27% de paro y un paro medio desde 1990 al 2015 del 19%. Eso no existe ni en el infinito y más allá.

España tiene una serie de graves problemas estructurales que ni se han resuelto ni se van a resolver. La crisis ha servido para poco.

c

#60 Eso no es el prooblema en España. La esperanza de vida, si. Para el Pp es un problema, de ahí la nuev ley que entra en vigor el año que viene.
España tiene un 40% de paro juvenil, y salarios de mierda. Si a eso añades cargas familiares es la via al abismo.

Mejorar el empleo y los salarios primero. Una vez solucionado eso, veremos si tenemos un problema con la natalidad o no. En las condiciones actuales es un planteamiento absurdo.

Y si baja la natalidad no aumenta el envejecimiento de la poblacion, aumenta su edad media. Pero el número de viejos es independiente del aumento de natalidad, bueno, no. Entre más natalidad, más viejos (futuros)... y de modo geométrico. De verdad eso se soluciona con más natalidad? Hasta cuando?

V

#60 El problema no es ni la natalidad ni nada de eso, el problema es que actualmente se trabajan menos horas totales que en 2011 cuando decían que había 6 millones de parados reales y a la vez, se cobra un 20% o 30% menos, la SS está tan quebrada que se han pulido 60 mil millones en 5 años.

D

En el fondo somos un país que produce tristeza a poco que tengas dos dedos de frente, mucha fiesta en apariencia.
Ni pensión para la vejez , ni trabajo para la juventud.
Esto es marca España, si señor.

D

Si esta hubiera trabajado en cualquier empresa, entre sus siestas y Candy crush estatua en el paro, pero no, ahi esta chupando del bote, y es una lastima pues quitando del partido politico que seamos, nos merecemos mejores políticos.

D

#4 Quiza no, porque estos son a los que votamos como sociedad...

Uzer

He estado buscando y no encontré nada
¿Alguien puede decirme si esta tipa tiene cotizado algo en la empresa privada o todo lo que ha generado es en la política?

D

Cualquier día vienen a requisarnos las pesetas guardadas...

vviccio

Podrían usar los mismos argumentos para reducir los gastos en defensa, ampliar el AVE, autopistas, etc.

D

Agarráos los machos, porque esta es una cateta como un piano de cola. Siendo un puesto tan disputado, ella ha llegado a ministra.

D

Delicious....

A

No han timado suficiente a la población en asuntos de banca e inversiones,que ellos insisten en seguir llevando a la población de nuevo al timo.
Para eso estan ese tipo de cargos publicos "elegidos democráticamente",para timar al personal dia sí y dia también.

D

Esta puta panda de trileros antisistema,populista,y aprovechados tienen los dias xcontados... De lo contrario seran responsables de la desaparicion de este pais, y hasta de su propia extincion como casta.

p

nos han jodido el futuro estos bastardos y la gente tan tranquila en su casa, ver para creer.

geburah

Os están tomando el pelo y mientrastanto me contáis que Oriol Junqueras està en la la cárcel por rebelión y tal.

Lo que no se entiende es por qué vosotros estáis en el otro lado, con los que nos saquean a todos. Justificando cuanto menos o mirando para otro lado.

Es tan de locos que no ha por donde cogerlo. Y de cobardes.

Dentro de unos años, cuando después de haber mal trabajado toda la vida no tengáis pension y el dinero ahorrado vaya para la mutua sanitaria privada... Os acordaréis de quienes si hicieron una revolución política al sistema.

Y en vuestra memoria os recordaréis a vosotros mismos, con la banderita, jaleando a la policía que iba a por ellos.

O en las veces que se ha terminado toda discusión con un " es que se han saltado la ley...... ", mientras los casi mil imputados del PP son anécdotas del bar. O unos listos.

España es una pena, sobretodo porque los españoles se dejan violar y no solo no se quejan, ayudan al violador que nadie se escape de sus garras.

Os merecéis toda la miseria que se os viene encima.

kanjiru

hija de puta

S

#43 hay que decirlo más 🎶 🎶 🎶