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#18:
Aquí unos datos objetivos: el avión un TU-154 de la era soviética. De 1.000 que se construyeron siguen volando unos 100 y no para vuelos civiles. Después de varios accidentes las autoridades rusas decidieron en 2011 desmantelarlos progresivamente.
Uno de estos aviones también se accidentó en 2010 matando al presidente polaco Lech Kaczyński. En aquella ocasión por causas meteorológicas.
* * *
Mi opinión, como primera hipótesis antes de conspiranoias: accidente. Avión viejuno. Los rusos juegan a ser un país importante, pero hay que reconocer que son pobres y usan tecnología del siglo pasado no siempre en buen estado.
Uno de estos aviones también se accidentó en 2010 matando al presidente polaco Lech Kaczyński. En aquella ocasión por causas meteorológicas.
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Mi opinión, como primera hipótesis antes de conspiranoias: accidente. Avión viejuno. Los rusos juegan a ser un país importante, pero hay que reconocer que son pobres y usan tecnología del siglo pasado no siempre en buen estado.
#10:
Lo peor de este avión es que dentro iba gran parte del "Red Army Choir"
https://www.theguardian.com/world/2016/dec/25/russian-military-plane-missing-in-black-sea-with-up-to-100-on-board-report-says
En fin, una gran pérdida. Y de momento por lo que parece, ha debido de ser un fallo mecánico.
https://www.theguardian.com/world/2016/dec/25/russian-military-plane-missing-in-black-sea-with-up-to-100-on-board-report-says
En fin, una gran pérdida. Y de momento por lo que parece, ha debido de ser un fallo mecánico.
#9:
#5
¿vuelven?
Quiere usted decir que ya han preparado una 3a guerra mundial y quieren volver a hacerlo.
O quizás no conoce lo suficiente la historia del siglo xx y, realmente, cree usted que en el origen de las dos anteriores intervino los eeuu de alguna manera.
O puede que sean prejuicios, y ya está
¿vuelven?
Quiere usted decir que ya han preparado una 3a guerra mundial y quieren volver a hacerlo.
O quizás no conoce lo suficiente la historia del siglo xx y, realmente, cree usted que en el origen de las dos anteriores intervino los eeuu de alguna manera.
O puede que sean prejuicios, y ya está
#20:
Mi más sentido pésame por todos los artistas que más que probablemente hayan fallecido en el accidente, intentando amenizar las fiestas en una región tan deprimida como aquélla.
Aquí un vídeo de su inmensa calidad (que suena raro decirlo siendo un conjunto militar):
https://www.youtube.com/watch?v=m4ria6UZbSg
Aquí un vídeo de su inmensa calidad (que suena raro decirlo siendo un conjunto militar):
https://www.youtube.com/watch?v=m4ria6UZbSg
#52:
#45 Para tí y los tuyos que se estrelle un avión es igual a atentado de la OTAN, seguro que el avión del equipo de futbol brasileño también fue la OTAN y la avioneta estrellada en Arbizu (Navarra) también fue la OTAN, el helicóptero donde iban Rajoy y la Espe también fue la OTAN, el de Spainair OTAN por supuesto.
Comentarios
Aquí unos datos objetivos: el avión un TU-154 de la era soviética. De 1.000 que se construyeron siguen volando unos 100 y no para vuelos civiles. Después de varios accidentes las autoridades rusas decidieron en 2011 desmantelarlos progresivamente.
Uno de estos aviones también se accidentó en 2010 matando al presidente polaco Lech Kaczyński. En aquella ocasión por causas meteorológicas.
* * *
Mi opinión, como primera hipótesis antes de conspiranoias: accidente. Avión viejuno. Los rusos juegan a ser un país importante, pero hay que reconocer que son pobres y usan tecnología del siglo pasado no siempre en buen estado.
#18 Sería una gran inversión que las FAE compraran uno de estos para que Rajoy y el resto de los diputados y senadores lo disfrutasen en sus vacaciones o viajes de estado..
#22 efectivamente, que lo bauticen "Air Force Juan"
#25 No llego a pillar el sentido en el que dices eso, pero por si lo desconoces, el Air Force Juan, ya existe, es un avión de Vueling.
#22 Y si hay que montar un crowdfunding pues se monta.
#48 El crowdfunding ya está montado: es sólo que por aquí al crowdfunding que se monta para pagar los gastos del estado le solemos llamar "impuestos"
CC #22 #18
#22 Rajoy es inmortal a accidentes aéreos.
#18 El problema es que no hace falta que sea verdad para que algún país diga que es verdad y empiece una guerra.
Lo que me lleva a pensar... al imbécil de Trump le interesa una guerra? Es capaz de querer iniciar una a gran escala para empezar a gastar una pasta en fábricas y de paso "dar trabajo".
Qué mala suerte hemos tenido, en vaya mierda de historia de la humanidad nos ha tocado vivir (ha habido alguna buena?).
#23 Eso es cierto. Pero igualmente te puedes preguntar si no es a Putin al que le interesa la guerra. Se carga a unos militares sin importancia de su país y dice que EE.UU., Turquía, los chechenos o X ha atacado su ejército.
Yo no tengo nada en contra de desconfiar y especular con otras posibilidades, pero hay una diferencia entre desconfiar de la información y ponerse a decir chorradas desde el primer segundo.
#29 #23 O a lo mejor el avion de la epoca sovietica estaba ya muy malo, quien querra que mueran 60 musicos smayaos rusos ni le servira para algo, exepto los mahometanos que son asi ...
#29 una guerra a gran escala a Rusia la arruinaría, aunque enriquezca a unos pocos.
Antes de soltar teorías deberíais pensar un poquito en las consecuencias reales de esos escenarios que imagináis. Por ejemplo:
#23 [Trump] Es capaz de querer iniciar una [guerra] a gran escala para empezar a gastar una pasta en fábricas y de paso "dar trabajo".
Claro, porque eso es lo que pasa cuando EEUU entra en guerra, que la economía sube en picado. Es lo que pasó en Vietnam, es lo que pasó en Irak, ciertamente, es lo que pasaría con una guerra contra Rusia. A parte de que la gente va a estar encantada de tener trabajo, millones de parados fabricando obuses y tanques... la buena vida. O sea, también morirán centenares de miles de soldados, ¿Pero si la gente tiene trabajo, qué más les da que se les mueran uno o dos hijos en el frente?
#32 No vas a conseguir convencer al inexistente "meneánte medio" de que las guerras no las empieza deliberadamente EEUU para que sus industrias bélicas puedan ganar una pasta. Unos cuantos miles de ataúdes cubiertos con la bandera es solo un coste aceptable.
#23 no no, te equivocas, la imbécil que menos mal que perdió es la asperger Hillary Clinton, aficionada a bombardear países desde que tocó poder, que haya perdido lo agradecen desde el norte de África hasta Sudamérica.
#23 estamos, objetivamente, en el momento de la humanidad con más paz, menor pobreza, mayor respeto por los derechos humanos y mayor alfabetización de toda la historia.
Mirarse los objetivos del milenio de la onu si no me crees.
#18 Gracias, mola ver cordura en Menéame de vez en cuando.
Ale, ya podemos seguir con las conspiranoias.
#18 Lo dices como si no fuesen un país importante, pregúntale a los sirios.
El problema es que los rusos juegan a ser soviéticos, y ya no lo son, aunque más de la mitad de la población preferiría volver al socialismo.
http://www.librered.net/?p=48292
#39 Rusia es un país con el PIB de Italia con unos gastos militares a del orden de chinos y yankis.
Sí, podemos decir que son un país importante. Lo malo de ese tipo de países importantes es que la tentación de buscarse un enemigo exterior es tan alta...
#18 Pero que dices accidente yo creo que fueron los Aragoneses por la jota esa que cantaron.
#45 Puestos a inventar conspiraciones ¿por qué no dices que fueron los aragoneses por la jota que cantaron?
Lee el comentario #18 si quieres datos técnicos.
#18 si tienen accidentes por que son pobres #46 no quiero pisar un avión español ni en sueños
#60 Que es justo lo que acabas de hacer tú en los comentarios #50 y #53.
#61 es delirante que te creas lo que estás diciendo. Si es así haztelo mirar. Si lo haces como aprendiz de troll, sigue intentándolo y sobretodo afina más que por ahora no das una
#18 #46 si el accidente ha sido por que Rusia es pobre yo no entraría en un avión español ni en sueños
#18 un avión viejo no es como un coche viejo
#18 Has venido a la India? Son una potencia nuclear y no han descubierto aún las papeleras.
#18 Está bien tu razoniento de que es un avión viejo. Pero eso no explica el accidente. Has puesto tambien como ejemplo el accidente del presidente polaco. Como si no hubiera accidentes de Boeing y Airbus. Y algunos nuevos. La flota de Volotea tiene muchos Boeing 717, que dejaron de fabricarse hace más de 10 años.
Asi que tu comentario "es un avion viejo por eso ha fallado" suena a típico tópico.
Y ser pobre o rico es una cosa; y ser importante o irrelevante es otra es otra. Por ejemplo Luxemburgo o Mónaco son muy ricos pero irrelevantes. Brasil o la India son pobres pero muy importantes.
#18 otros tienen monarquías impuestas del siglo pasado y son más modernos, algunos también son pobres pero los ricos son muy ricos.
#18 El "accidente" no fue por causas metereologicas, mas bien y creo que hay transcripciones por ahi de las conversaciones porque a algún alto cargo que viajaba alli no le apetecia desviarse y obligo al piloto a intentar aterrizar en un aeródromo militar sin ILS ni visibilidad.
Lo peor de este avión es que dentro iba gran parte del "Red Army Choir"
https://www.theguardian.com/world/2016/dec/25/russian-military-plane-missing-in-black-sea-with-up-to-100-on-board-report-says
En fin, una gran pérdida. Y de momento por lo que parece, ha debido de ser un fallo mecánico.
#10 Coros del ejercito ruso interpretando una Jota aragonesa
Coros del ejercito ruso interpretando una Jota ara...
youtube.com#10 Acabo de leer lo de 'Red Army Choir' y me han sangrado los ojos. ¿Tan colonizados estamos que tenemos que escribir el Coro del Ejército Rojo en inglés? Si al menos estuviese en ruso...
#38 El único aliado militar de Hitler fue la URSS contra Polonia, pero que la realidad no te estropee las ideas.
#49 Bueno, había algo que llamaban el Eje.
#49 Creo que Italia, España y Japón también fueron aliados militares de Hitler, deberías saberlo, más discreto pero igualmente fueron aliados militares Croacia (régimen de Ustacha), Eslovaquia (Tiso) o Lituania, amén de múltiples guerrillas más o menos formalizadas de diferentes países como en Ucrania (los nacionalistas ucranianos) o Polonia e incluso Francia, eso solo en Europa (salvo Japón), no mencionaré Oriente próximo o el norte de África. Pero que la ignorancia no te estropee el día.
#86 España no lo fue, y tampoco la URSS. Y me refiero a que no hubo una alianza militar formal en ninguno de los dos casos.
Te has olvidado de muchos países que sí eran aliados de Hitler, aparte de Eslovaquia y Croacia (que por cierto esas alianzas no tenían nada de discretas): Hungría, Rumanía, Bulgaria o Finlandia solo en Europa y sin contar gobiernos títeres de países ocupados.
Lituania no existía.
#98 España dió material militar a Alemania.
#98 La URSS si lo fue. Por ejemplo los bombardeos a Varsovia fueron guiados desde Minsk. La URSS hasta su invasión comerció en cantidades muy importantes con Alemania mientras estaba en guerra. Material que se sabía a ciencia cierta que era para la maquinaria militar. Luego el tiro salió por la culata... pero la URSS fue la carta que jugo.
Por cierto, Lituania existía y fue anexionada por la URSS en un protocolo secreto de reparto del tratado Ribentropp-Molotov de Agosto del 39 (la guerra empieza el 1 de Sept).
#49 El tratado firmado entre Hitler y Stalin no era de alianza, sino de no agresión (ambos países habían tenido reclamaciones históricas sobre regiones polacas) y desde el primer momento era obvio que el tratado no iba a llegar muy lejos. Por otro lado, que muchos empresarios americanos apoyaron a Hitler está más que documentado.
http://www.escuelapedia.com/henry-ford-y-el-apoyo-al-nazismo/
#97 Fue más allá de no agresión aunque no alianza estricta. Hubo comercio de materiales para industria de guerra y colaboración militar en la invasión de Polonia.
Mi más sentido pésame por todos los artistas que más que probablemente hayan fallecido en el accidente, intentando amenizar las fiestas en una región tan deprimida como aquélla.
Aquí un vídeo de su inmensa calidad (que suena raro decirlo siendo un conjunto militar):
#45 Para tí y los tuyos que se estrelle un avión es igual a atentado de la OTAN, seguro que el avión del equipo de futbol brasileño también fue la OTAN y la avioneta estrellada en Arbizu (Navarra) también fue la OTAN, el helicóptero donde iban Rajoy y la Espe también fue la OTAN, el de Spainair OTAN por supuesto.
#52 "para ti y los tuyos" yo no pertenezco a sectas (cree el ladrón que todos son de su condición) los míos son la familia cercana y alguna mascota.
Los de la Inquisición naranja ya sois cansinos con vuestra cruzada contra la libertad de expresión. Si tan importante es sacarnos de nuestros errores monta una escuela o haz una enciclopedia. La censura mediante bullying es de muy mal gusto
#55 Los tuyos son los conspiranoicos, una secta que os inventais conspiraciones para explicar sucesos normales que ni siquiera el medio más afín a vosotros contempla.
#58 simplemente estás equivocado, tienes tantos prejuicios que no entienedes lo que dices. Las sectas niegan opiniones opuestas, las atacan y se protegen entre ellos de quién opina distinto. A ti solo te falta la tercera parte para pasar de troll a secta
Qué raro todo lo que pasa últimamente.
#3 #4 #5 #6 #7 Id dándome un gorrito de papel de aluminio porque yo creo que tanto ruso muerto es una carta de despedida de la administración Obama
#8
toma, te lo has ganado.
#36 Merci!
#8 ¿Tienes alguna prueba o razón lógica para pensarlo a parte de que Obama te parezca muy malo maloso y capaz de ejecutar a más de 90 civiles rusos 'for the lulz'?
#44 No, solo es una impresión mía por la racha de sucesos y declaraciones. Por lo de ejecutar civiles no creo que EEUU u Obama tengan reparos, a la historia reciente y el millón de muertos en Irak, con Falluyah arrasada por fósforo blanco, o las bodas afganas atacadas por drones de Obama me remito
#87 creo que mezclas cosas
#44 Sí, está en WikiLeaks y lo está investigando el FBI. Aquí en español: http://nomoriridiota.blogspot.com.es/2016/11/obama-es-parte-del-club-pedofilo.html
Que parezca un accidente.
#3 Ya llegaron los conspiranoicos desde el 3er comentario, en Actualidad RT ya me lo esperaba desde el comentario 1, ya que es el medio donde se juntan todos los magufos, pero aquí pensé que tardaríais más en salir.
#41 si tanto sabes sobre aviones estrellados no te calles e iluminamos con tu conocimiento
#41 https://goo.gl/Vv8dSi
Avion sovietico, pero da la impresion que igual que los rusos van perdiendo el tren del espacio, con la mayoria de las instalaciones en ruina, lo mismo estan en aviacion 3 o 4 generaciones atras a los Boeing, Airbus y no venden ni uno y cada vez mas atras y arruinada su aviacion, y perdida de tren ...
#21 ... hablando de tren, su red ferroviaria también está hecha trizas. He visto últimamente varios documentales sobre el transiberiano y Rusia en general, y vale, todo muy romántico y tal, pero vaya mierda de tren.
En una secuencia en uno de los documentales que vi, la cámara entra a la cabina del conductor y este dice directamente que "hoy vamos a ir rápido porque tengo prisa". Tenía una fiesta en casa. La seguridad es de risa en ese país.
#21 Busca en google Sukhoi Superjet. Verás que en una aerolinea mexicana están muy contentos con ese modelo y van a pedir más. Y en Mexico tiene que competir con Boeing, Airbus y Embraer. Eso de que "no venden ni uno" es cuñadismo 100%
#78 ah si si, el mercado mexicano los mantendra en vanguardias ... je je je
#78 Hoy mismo han dado la orden de dejarlos en tierra por fatiga de materiales. Yo voy a tope con los ruskis, pero es que el SSJ es un monstruo de Frankenstein. Por no decir que de ruso no tiene más que el nombre.
#78 Lo he buscado. Es un avión para vuelos regionales. No es competencia para Airbus o Boing.
Algunos tenéis que tener una resaca del copón, por que si no, no se entienden algunos absurdos comentarios, DEP.
Feo asunto...
No creo que EEUU lo haya derribado directamente, pero tampoco me extrañaria que haya regalado algun sistema antiaereo a los follacabras para que hagan el trabajo por ellos.
Por otro lado, ya aviso el otro dia el Nobel de la Paz, Obama, que responderia a los ciberataques rusos de manera que solo ellos y los rusos sabrian que han sido ellos...
Como los rusos piensen que esto tiene la mano de EEUU detras vamos a ver mas de un "accidente" de este tipo en adelante.
Esperemos que haya cordura, porque aqui mucha gente se tiene ganas y eso no es bueno.
#17 esta mañana en mi calcetin de Papá Noel me he encontrado un regalo a nombre de Veelicus. Lo he abierto, a pesar de que no está bien, y me he encontrado esto:
#33 me encanta que la gente tenga opinión y la exprese. Sobretodo cuando su opinión no es que los demás deben callar por que están equivocados y yo lo se todo
¿Relacionada? Alto funcionario de la OTAN aparece muerto con un disparo en la cabeza [eng]
Alto funcionario de la OTAN aparece muerto con un ...
news.amPara mi lo del coro es una gran perdida. Lo único que me gustaba del ejercito rojo. He visto varios videos de ellos y cantaban de puta madre. DEP
Joder que racha.
RT ha actualizado esta noticia. Su nuevo títular es "Un Tu-154 de la Fuerza Aérea rusa con 91 personas a bordo se estrella en el mar Negro".
Ya he solicitado a los@admin que lo cambien.
#1 pues si actualizan está,descarto la que había puesto yo
#1 Iban estos:
😥#24 Una Gran PÉRDIDA
#24 Jo, los de las jotas y Daft Punk, me duele el alma al perder a esta gente
Me encanta el olor a magufo conspiranoico que tiene menéame por las mañanas, huele a Russia Today.
Que cojones pasa con los aviones rusos...
#14 Es lo que pasa con meterse con los follacabras.
En la radio han dicho que los rusos se inclinan más por un fallo mecánico del avión o un fallo de pilotaje que otra cosa. A ver...
A pocos minutos de despegar estaría muy cerca del espacio aéreo turco. No es por nada pero Turquía apoya a los yihadistas de Alepo, ya derribo un caza ruso, un policía mató al embajador y el avión tenía que sobrevolar Turquía
Por favor, decidme que no son estos magníficos músicos.
#59 Me temo que si. El cantante seguro
#69 #74 Joder... vaya mierda. Qué injusta es la vida a veces.
#59 El Mundo ya ha confirmado que el solista de la jota está entre las víctimas
#74 Joder. Golikov, hijo de Aragón. En serio, me quedo chafá.
Que bien empieza la Navidad.
DEP
https://m.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/5k6wzb/comment/dbltyql
Es una gran pérdida. Sin ser entendido muchas veces veo sus vídeos y son impresionantes.
Hiede a atentado
#12 dices palillo en boca y carajillo en mano
#13 Y lo sabe de buena tinta.
puede ser que haya sido en el despegue del avión hasta tomar la ruta. En ese tiempo creo que no desaparece del radar, iría perdiendo altura poco a poco y comunicarían un fallo de motor a la torre. Si desaparece es porque ha hecho crackkk.
Tanto los conspiranoicos como los que se burlan de los conspiranoicos deberían esperar un poco. Seguramente en unos días habrá más datos.
Por mi parte, conociendo el timing de la guerra de Siria y los últimos acontecimientos, me parece perfectamente factible que el avión haya sido derribado.
Hay muchos agentes interesados en provocar tensiones con Rusia, sectores yihadistas por ejemplo.
¿Pero como siguen usando los Tupolev? Esas chatarras no deberían de volar.
Btw, no pongees links a RT, eso esta totalmente controlado por el Kremlin.
#75 La aerolínea Red Wings los usa de forma exclusiva, en plan autárquico. No son más antiguos que los 744 que usan compañías como British todos los días. Salvo una piña que tuvieron en 2010 por historias de chanchullos que les costó la licencia, funcionan bien y son baratos. Sí, tranquilo, que la compró otra gente y el ex-dueño debe de estar en algún lugar de la estepa
Joder, los de la jota
#99 si! He pensado lo mismo! Me cayeron simpáticos...
Si es verdad lo de que ha sido a menos de 2 Km de la costa, lo más probable es que haya sido derribado.
#28 Explícate más, porque decir eso sin profundizar más o explicar cuál es la relación es como si yo digo "si es verdad que a bordo iba un tenor y un par de mezzosopranos lo más probable es que haya sido derribado."
#35 puede ser que haya sido en el despegue del avión hasta tomar la ruta. En ese tiempo creo que no desaparece del radar, iría perdiendo altura poco a poco y comunicarían un fallo de motor a la torre. Si desaparece es porque ha hecho crackkk
Que nos sean los eeuu y la OTAN por Dios, que estos americanos nos vuelven a preparar la tercera guerra mundial.
#5
¿vuelven?
Quiere usted decir que ya han preparado una 3a guerra mundial y quieren volver a hacerlo.
O quizás no conoce lo suficiente la historia del siglo xx y, realmente, cree usted que en el origen de las dos anteriores intervino los eeuu de alguna manera.
O puede que sean prejuicios, y ya está
#9 Hitler fue financiado con capital de EEUU, quien lo vio y trató como un aliado contra los soviéticos hasta que les entró miedo por los avances de la Unión Soviética casi en las puertas de Berlín. Incluso fue hombre del año en la revista Time, lo que fue un peloteo importante. Así que sí, como tu has dicho, intervino en el origen. No digo que fuera determinante pero sí influyeron.
#9 ya estamos en ella pero en diferido.
Últimamente el mundo está muy revuelto en Asia y en África.
#43 Que hayan guerras en varios paises no significa que estemos en una guerra mundial.
Una guerra mundial es otra cosa.
#9 entiendo que se refiere a la guerra fría...