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#26 El PPSOE llevan años haciendo. ¿Como van a exigir a los demas nada?
#41 Estas hablando de saltarse leyes democraticas y te refieres a los partidos, ¿no?
#46 Vale, pues repito, Rajoy, Zapatero, Aznar, Gonzalez,... no han cumplido una ley organica durante mas de 30 años. Pero no les veo pasar por el juzgado.
#59 Pues demostrado esta, Ley organica, Estatuto de Gernika. Mas de 30 años sin hacer las 35 transferencias pendientes.
#89 Perfecto, pero yo entiendo que la democracia debe empezar por el estado que la pide. Si no eres un estado democratico, mal vamos.
Ademas, intentar solucionar un problema politico en los tribunales solo traera el efecto contrario, mas apoyo al proceso independentista.
#78 Ponlo en contexto, son un 24% nada más (35 de 144), y la inmensa mayoría menores (cine, seguros, paradores nacionales, calidad alimentaria), y en algún caso, como el caso de la competencia en prisiones, derivada de una circunstancia particular: la existencia de ETA.
Pedís, caso insólito en un estatuto, la competencia en Seguridad Social, que ya la Constitución descarta como materia absolutamente transferible (se protege la caja única), y tenéis un concierto económico con el que podéis sufragar una RGI inexistente en el resto del Estado, y el LANBIDE (similar al SOC catalán), mientras exigís competencias como el FOGASA y el INEM (SEPE), que tampoco se recogen como competencias estrictamente transferibles.
¿Para qué queréis duplicidades en muchos casos redundantes? Tenéis, junto a Cataluña, una de las mayores autonomías del mundo (principalmente por el concierto, los vascos, y por las tropocientas competencias transferidas y semitransferidas, los catalanes).
#53 Pues luchemos para que pasen y no para que dejen de pasar estos.
#53 mezclando churras con merinas. Qué tendrá que ver este caso con eso
#53 y que tiene que ver con esto? porfa, anda, explicame
#41 Es una sentencia politizada.
#26 Define leyes democráticas? Esas que están para facilitar la democracia o con las que inhabilitan políticos por hacer consultas no vinculantes que llevaban en el programa electoral con el que ganaron las elecciones?
#80 Las leyes que se aprueban por métodos democráticos.
No se ha inhabilitado a nadie por hacer una consulta. Se les ha inhabilitado por no respetar las decisiones de un tribunal de justicia.
Lo dije el otro día y lo vuelvo a repetir: Si te condenan por robar un banco, no vale decir que te condenan por intentar alimentar a tus hijos.
#96 Una simple lección, las leyes no son democráticas por hacerse de una forma u otra, siempre serán democraticas o antidemocráticas segun el fin que buscan.
Todo el mundo habla de Hitler y como llego al poder, el hecho de ser antidemocrático no es el como llego al poder sino que tipo de leyes hizo para destruir la democracia. Que un estado tenga leyes que prohiban el poder hacer consultas a su población jamas se podrá considerar una ley democrática, por muchos votos que tenga el partido que la hizo.
Un estado democrático siempre será el que permita la expresión de su sociedad, y nunca lo será el que la ilegalice, así que aprende a diferenciar legalidad de democracia, las leyes pueden o no ser demócratas, por muchos votos que tengan detrás.
#96 "No se ha inhabilitado a nadie por hacer una consulta. Se les ha inhabilitado por no respetar las decisiones de un tribunal de justicia." Exacto. Se ha inhabilitado por no respetar las decisiones de un tribunal que no respeta las decisiones de los catalanes.
Se me ocurre que por tanto quizá se debería inhabilitar al tribunal...
#96 Ah, sí? Te lo has creído? Nada, nada. No seré yo quien te quite la ilusión.
#26 #96 Pretender pintar como antidemocrático el acto de consultar al pueblo es un puto chiste. La única opción antidemocrática es no hacerlo.
Sucede que los fachas tenéis la estrambótica idea de que ”democracia” significa ”lo que yo te diga”. Pero no, es justamente lo que diga el pueblo, y para eso hay que consultarle.
#80 ¿Sabes lo que es la distribución competencial?. ¿Sabes que uno ha de respetar las reglas del juego al que está jugando?. Pues eso.
Si quieres cambiar las reglas, utiliza los procedimientos del juego, y si no lo haces, se te acabó jugar. Es que no puede estar más clarito. Así es como se mantiene un país estable. Ahora, si queréis republica bananera, me callo.
#80 Leyes democraticas son las que aprueba el poder ejecutivo en un parlamento representado por diputados elegidos democraticamente en las urnas. Y no las que unilateramente toma un colectivo (partidos independentistas) sin tenr en cuenta, la ley, la constitucion o sus instancias superiores. Vivir en una demcoracia no te legitima a poner una urna y preguntar lo que te de la gana cuando te de la gana saltandose la ley.
#112 #80 #183 por eso el Consejo de Europa le ha dicho a España que está al nivel de Moldavia, Armenia o Ucrania. Porque la Constitución y el Tribunal Constitucional no son democráticas (léase cuestiones como la separación de poderes o la imparcialidad del árbitro), según la legalidad internacional.
Y la ley internacional está por encima en rango de la ley nacional.
Aquí quien ha quedado en evidencia es España, no Mas. Ya se verá en Estrasburgo.
#26 Las leyes que ha aprobado uno de los bandos
#26 Esta condena es política. Es todo lo máximo que recibirá por parte el gobierno español todo representante que actúe en nombre de la mayoría de catalanes que es estar a favor del derecho a decidir. El 80% de su pueblo le avalaba.
La democracia española ha sido condenada. Enhorabuena a los que no lo veis así, seréis más felices.
Si yo fuese Mas me incineraría a lo bonzo para visibilizar el problema.
#10 En Acesa. En Catalunya se les contrata en Acesa
#1 Viva la democracia! encima dirán!
#20 pues sí.
Para una vez que las instituciones actúan de manera responsable y de acuerdo a la ley.
m.libertaddigital.com
Sin embargo yo soy pesimista como el señor herrero.
Quedará en nada.
#20 en España no existe la democracia. lo que hay es un régimen de partidos estatales pero si existe un código penal ... que si debe cumplirse
"inhabilita Artur Mas durante 2 años por la consulta ".. El TSJC son unos p**os cobardes ....
Código penal de España. Artículo 545.
1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.
no hace falta que llegue a la consulta solo hacerla inducido debería caerle 8 años de cárcel e inhabilitación absoluta.
eso si somos nosotros, si tenemos 10 años de cárcel, pero si es la algún político estatal no.
#20 La condena es ridícula, irrisoria, para la magnitud del gasto en el 9N. Y de esto último se deduce que la exoneración por esa prevaricación ha sido un regalazo extraordinario, un obsequio del TSJC a Mas y las otras dos por sus servicios prestados.
#1 Pues si fuese Mas estaría más que contento, no a la cárcel ni paga ninguna pena, encima le dan el papel de héroe para muchos, y solo tiene que aguantar 2 años (24 meses > 18 meses), con que se vaya a la ANC o siga en su partido si no lo inhabilitan puede aguantar la mar de bien, eso si no acaba en alguna empresa amiga.
#1 Me hubiera gustado que Mas y la gente que lo defiende hubiera hecho lo propio cuando se condenó a la gente de rodea el Parlament. elmundo.es
#1 Quizá Paco Marhuenda pensará igual. Es más esto ya lo he escuchado a 20' después de la condena por parte de Gonzalo Bernardos. La condena a los tres acusados es el tope que recibirá todo díscolo del estado jurídico español.
#4 A Irene Rigau la han condenado a 1 año y 6 meses de inhabilitación:
12 + 6 = 18 meses
Si es que los del tribunal son unos cachondos.
#18 disculpe pero ¿perdonar la condena?¿por què?
¿perdonamos a todos los demás corruptos para que las cosas estèn tranquilitas?¿o solo a estos?
¿Un indulto tal vez?
Porque para acceder al indulto es necesario reconocer la culpabilidad y demostrar enmienda (aunque solo sea de palabra) y son dos circunstancias que no concurren en este caso.
#42, comparar la corrupción con esto es muy miserable.
#82, porque la corrupción es robar lo que es de todos para enriquecimiento privado, esto va de poner urnas para que la gente vote.
#90 estobes un señor y unas señoras que cometen un delito.
Es investigado y juzgado.
Ahora ha sido condenado.
Lo que debería pasar con todos aquellos que hayan cometido delitos.
Ahí tiene usted la comparación comprensible.
Lo miserable es defender lo indefendible.
Como por ejemplo defender al tipo porque "solo pretende aplicar la democracia"
El cualquier estado de derecho, el primer paso para respetar la democracia, es respetar la ley que los representantes de los ciudadanos promulgan y que legitiman con sus votos.
Otra cosa es de miserables. Tómeselo como qyiera
#90 cuando alguien usa dinero de todos para hacer boutades por no decir otra cosa, dime cómo se llama.
Y ya veremos si además, no se demuestra que alguno tenía que ver con él 3 o 4 por ciento, con lo que ya estaría todo bien, hasta para ti.
#42 Ya verás que en 3,2,1... tenemos una manifestación por BCN a favor de Mas y su panda de ladrones. Ese será el gran triunfo de la condena. A veces se tiene que jugar de forma más inteligente.
#18 si desde Madrid les hubiesen perdonado la condena... hubiesen cometido un delito de prevaricacion. La ley es la que es. Que sea mejor o peor es discutible, pero Mas sabia a lo que se enfrentaba si seguía con la consulta.
#71 Sí y ahora dice que lo paralizó pero en su momento hizo mucha campaña para decir que se haría sí o sí. Ahora que tenga un poco de dignidad y asuma las consecuencias.
Ser héroe es muy cansado, sobre todo si luego te condenan.
#71 Ya pero así desarmas el discurso de la España inquisidora, creo que políticamente hubiese sido un gol. Pero es mi opinión, no tengo un oráculo
#17 Han reanimado el problema más que matarlo. Para mí el mejor ataque es ignorarlos.
#25 Seguís sin querer entender las causas por las cuales hay millones de ciudadanos de todas las edades, de todos los estatus económicos, de todas las ideologías políticas y de muchos usos lingüísticos diferentes que quieren separarse de España.
El problema que te refieres es España, no Catalunya, por muy tozudos y por muy tercos que queráis ser el problema para todos estos millones de personas es España, el problema esta en España, y mientras nadie arregle el problema por mucha ignorancia, por mucha justicia, por muchas amenazas, por muchos tanques, por mucha policía el problema aun más seguirá siendo España. Porque la mayoría de españoles no quieren solucionar el problema, la mayoría de españoles o quieren seguir haciendo más grande el problema o prefieren reforzar el problema tal y como esta.
Así que toda estrategia que sea ignorar el problema de verdad, el estado español, nunca servirá para solucionar nada sino al contrario, para hacer más independentistas catalanes. Vuestra ignorancia premeditada es nuestro mayor aliado.
#61 Hola. ¿Estás preparándote para interpretar a un político de JxSi? ¿Es para un monólogo?
#61 Anda, pero si sois cuatro mataos oportunistas que han crecido por la crisis, como todos los nacionalismos egoístas. En dos años y con nueva financiación volvéis al 10-20%,
#77 Si cegata, los cuatro mataos, así que sigue en tu ceguera del absurdo, que a más estupidez más independentistas.
#87 Ojo, que yo le daría cierta co-capitalidad o libertad al Condado de Barcelona (no así a la Comunidad), al estilo de las ciudades italianas en el renacimiento, pero me temo que además yéndose a la cama con los de la CUP y la mejora de la situación económica y la financiación esto no va a ser más que un mal sueño elperiodico.com
#77 También en función de las resoluciones judiciales a los Puyol o compañía. No hay que olvidar el peso que ha tenido la defensa del molt honorable en este proceso político.
#61 Para mí mientras en Cataluña siga gobernando un Convergente, no me haré independiente para librarme de los problemas de España. Son los mismos que el PP
#25 Para los indepes es un win-win, si se hace justicia, estado opresor que pisa al pueblo catalán, creando +10 indepes por metro cuadrado más.
Si le dejan ir de rositas por la singularidad de la situación, la apisonadora catalana es imparapla!
Casi prefiero que se haga justicia la verdad.
#17 Si lo que se pretende es desactivarlos mediante enfriamiento la condena más efectiva es... ninguna. El gobierno ha optado por la mínima para cubrirse las espaldas ante la opinión pública del resto del estado. Y digo el gobierno porque esa sentencia se ha redactado en Moncloa.
Más leña al fuego, con esto y la que le llegará a Forcadell hay para meses o años.
#66 Comparar a Mas que de lo único que se le acusa es de hacer un proceso participativo con Aznar que es un genocida, me parece un poco cogido por los pelos, eh. Pero sólo un poco.
Pocos me parecen.
#54 redaccionmedica.com
Y a otros joder la Sanidad de más de 7 millones de personas
2 años de inhabilitación implican que:
a) Catalunya sigue siendo parte de España y Mas puede presentarse igualmente a las elecciones autonómicas dentro de 3 años.
b) Catalunya se independiza y Mas puede presentarse a las elecciones Catalanas antes de los 2 años.
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