Hace 9 años | Por enol79 a teinteresa.es
Publicado hace 9 años por enol79 a teinteresa.es

El nuevo primer ministro griego, Alexis Tsipras, tiene previsto cerrar hoy su equipo de Gobierno que, según informaciones de la prensa local, quedará reducido a diez ministerios en lugar de los dieciocho que tenía el Ejecutivo de Andonis Samarás.

Comentarios

yaromanzarek

#7 TV = el telediario de A3? No había visto a mayores lameculos del gobierno en mi vida.

Minha

#38 Buena vista

Sobretodo estos últimos meses, se han radicalizado, y a los mismos presentadores parece que se les escapa la risa floja cuando dicen ciertas cosas... Son descáradísimos en sus manipulaciones, y les da igual.

Por suerte, hay vida más alla de lo que dice la TV.
Por mala suerte, hay millones de personas, que sólo se informan por TV.

Penetrator

#38 Todo lo contrario, A3 es el vocero de Syriza en España. No lo digo yo, ojo, lo dice Esperanza Aguirre: Esperanza Aguirre acusa a Antena 3 de hacer propaganda a Syriza

Hace 9 años | Por juvenal a elboletin.com

D

#7 ¿Qué televisión ves? Yo no veo las noticias en televisión, pero me gustaría que pusieses "informativos" que hablen sobre el tema.

Minha

#51 Nomralmente la Sexta o A3, antagónicos... Pero a esas horas, me pilla haciendo la cena o fregando platos.

Prefiero informarme aquí en menéame por ejemplo, que escepto en algunos temas, hay parcialidad y muschos puntos de vista sobre la misma noticia.

D

#55 Pues ten cuidado, porque aquí también se estila la mala información.

Minha

#59 Por supuesto. Y desde el boicot a aede hay menos puntos de vista. Pero mejor que la TV es.

D

#63 Aquí también entran muchas noticias basura, con mentiras y sesgo. Lo bueno es que en los comentarios siempre hay alguien que dice algo interesante. Que puede ser también mentira o sesgado. Lo que ocurre es que como el sesgo es hacia el lado que nos gusta, mola más.

Socavador

#7 jajaja. Me has arrancado una sonrisa en esta mañana tan fría, jajaja.

Solps

#7 Tic-tac Tic-tac

D

#7 Supongo que sigue en llamas (frecuentes disturbios y notable inseguridad, que es lo que había con Samaras), no creo que se hayan arreglado los problemas de Grecia en 48 horas*. Lo de los zombis pues no aunque, ¿quién soy yo para fastidiarte la hipérbole?

P.D.: * y no sé cómo se van a arreglar si SYRIZA se olvida de todo lo que no sea renegociar la deuda; y no sé cómo va a durar esa coalición contra natura si SYRIZA se acuerda de todo lo que no sea renegociar la deuda, ya que son cuestiones en las que SYRIZA y ANEL son teóricamente antagónicos

enol79

Había 18 ministerios

KrisCb21

Al menos, a la derecha nacionalista le gustará ese ministerio.

#3 Había, vamos a ser optimistas

#5 cierto, había, gracias. Es que parece que fue ayer cuando...

jpalde

#5 #13 #23 No hay apenas diferencia entre nacional-socialistas light e internacional-socialistas. Es irracional ese rebote como si fueran opuestos. No han pactado con los democristianos o los conservadores o los liberales, verdaderos opuestos.

Mirad lo que propone ANEL (está en el comentario #37). Proponen casi lo mismo que Syriza. Es como LePen y Podemos, ambos con programas calcados. Los dos fardan de "socialdemócratas" en sus respectivos países.

La actitud de #65 es más racional.

D

#97 La actitud de #65 no me parece racional. Coinciden en intervencionismo y en estar por negarse a pagar la deuda tal cual está. En el resto de cosas, inmigración, cristianización de la educación pública, etc, ¿en qué se parecen SYRIZA y ANEL?

Está comprando mucha gente unos pollinos tremendos, sólo porque es SYRIZA. Si fuese PASOK, PSOE, ND, PP, UMP, PS, SPD, CDU/CSU, etc, ardería twitter por parte de esos mismos que no sólo no lo ven mal sino que llegan a verlo como una jugada maestra. ¿Qué tiene eso de racional?

#105 O convocar nuevas elecciones. A Álvarez Cascos le salió mal (perdió escaños), a Esperanza Aguirre le salió bien (se negó a ser investida sin mayoría absoluta tras el Tamayazo, convocó elecciones y sacó mayoría absoluta).

Es verdad que, si no recuerdo mal, el plazo para renegociar la deuda concluye el 31 de enero; sin embargo, si a cambio de renegociar la deuda va a encamarse Tsipras con alguien tan antagónico, entonces creo que muchos escrúpulos no tiene. Ardo en deseos de ver el contenido exacto del acuerdo parlamentario.

cc/ #74

kiriranxelo

#140 No se pueden meter al mismo saco todos los partidos. Si se hubiesen aliado con Nueva Democracia habría sido una traición en toda regla a los Griegos, si se hubiesen aliado con PASOK sólo para gobernar aún habría sido peor, pero no podemos reducirlo a algo tan simple como que si es de derechas es malo, casposo y hará un golpe de estado. Con esto quiero decir que por supuesto no estoy de acuerdo en que pacten con cualquiera, pero creo que han pactado con la mejor opción que tenían a mano.
Como comentan en #97 y #65 hay muchos objetivos que tienen en común ambos partidos, no entiendo porque no se pueden poner de acuerdo sólo porque se declaren de izquierdas o de derechas.

gobierno

#5 Lo único que le faltaba a esa gente eran las armas y los tanques a su disposición.

DogSide

#19 ¿Porqué suena impopular? Que mejor que unos profesionales cualificados haciendo lo que saben hacer y no unos cualquiera colocados a dedo.

#28 De los funcionarios que conozco, y mi entorno no es significativo, si que hay cierta reticencia porque les carguen el mochuelo con cualquier chanchullo de algún sinvergüenza por la decisión del partido gobernante de turno que, si no firmas, te castigan sin funciones cortando tu carrera profesional como ha pasado, por ejemplo, con ciertos inspectores de hacienda.

Sí están por la profesionalización de su labor pero con garantías que respalden su función, con peso orgánico cualitativo y cuantitativo, y sobre todo que sea independiente del subsecretario nombrado por secretario nombrado por el sudirector nombrado por el director nombrado por el ministro nombrado por el presidente de turno.

DogSide

#31 Pero si se profesionalizan los altos cargos estos funcionarios sin tanto rango tendrían el apoyo de sus superiores que impedirian por una parte algunos de los chanchullos y por otra que cargaran el mochuelo a los de menor rango.

De hecho se podría llegar hasta a profesionalizar a los políticos. De manera que llegando a lo más alto (habiendo empezado desde la base de la función pública) los ciudadanos pudiesen elegir a uno u otro gestor. Siendo de esa manera la carrera política totalmente profesional, claro que como todo tendría sus vicios.

D

#28 Eso en España, es delirio y utopía, la gente preparada estamos en Gran Bretaña, Alemania y los Paises Bajos.

guillermoese

#19 ¿Abogando por un estado burrocrático?.

#30 ¿Burrocrático?

guillermoese

#91 mismamente: "y tengan una cuota de poder objetivo que contrarreste el poder que emana del cargo político temporal..."

Patrañator

#19 Pero si la libre designación es el paraíso de las mamandurrias! Más concursos de traslados eslo que hace falta.

kovaliov

#19 Eso ya lo había hasta que los socialistas entraron a saco en la Administración y empezaron a crear empresas públicas y a privatizar. Fue el comienzo del fin de todo.

#19 Has dado en el clavo

Mordisquitos

#19 Así es como funciona tradicionalmente en Reino Unido. También tiene sus desventajas en tanto que se forma una cierta élite funcionarial con bastante poder, pero lo prefiero al sistema español de los "cargos de confianza".

ayatolah

#11 O subsecretario Ministerio de...
o los puestos con rango de Secretario de Estado

D

#11 Leyendo las medidas que pretenden negociar, como volver a contratar funcionarios, no dejar sin electricidad a los pobres (que me parece todo muy bien), pero cómo pretenden pagar todo esto, porque no tienen ni un € para pagar las nóminas y pensiones, como pretenden financiarse, por arte de magia o que.

zhensydow

#1 el Ministerio Espartano, el Ministerio Ateniense, el Ministerio Macedonico. el Ministerio de Tebas, ...etc

bugyer

#1 en Italia hay 16 y en Francia 17

D

#24 Y así les va.

kokoiashi

#1 hehe solo 18
los mas pobres en EU los Bulgaros tienen 22 ministerios

D

#1 cierto, parece que ETA empieza con buen pie, suprimiendo lo que debe ser suprimido en epoca de vacas flacas

D

#37 A mi tambien me gustaría.
A lo mejor es que allí en Crecia ni tienen ETAS ni hay que discutir la unidad de Grecia.

D

#48 Bueno... la historia de cada uno es como es,no nos la podemos inventar.

D

#37 A mi también me gustaría.
Quizá en Grecia ni hay que discutir la unidad de Grecia ni tienen ETAS.

Duke00

#37 Por mucho que se estigmatice a C´s en Cataluña por el tema territorial, no creo que sea comparable a VOX para nada, ni a UPyD en el tema de ETA. Además creo que cualquier partido de derechas hablará de unidad nacional por defecto, sea el país que sea.

Además no estoy tan seguro de que ANEL sea demasiado ejemplar. Lo único bueno es que como dices comparten en parte programa económico Syriza, pero a parte de eso son bastante retrógrados y duros con los inmigrantes y en los conflictos con Turquía y Macedonia (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/26/actualidad/1422269131_154933.html); y por lo que tengo leido con curiosidades como ser anti-chemtrails (http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_14/10/2013_522944). Vamos que vendrían a ser más bien como un PP "alternativo"... ¿o quizás como un VOX?

Allí quizás los nacionalistas no tienen a ETA y Gibraltar para sus discursos, pero tienen a Turquía y Macedonia...

D

#83 #110 No me molesta el nacionalismo español sino el nacionalismo español que sustenta este régimen. Estoy en contra de algunos puntos del programa de ANEL que has mencionado pero su programa económico está a años luz de UPyD, C's y VOX. Es por esa razón, que no hay un PODEMOS de derechas en España.

A VOX, UPyD y C's los meto en el mismo saco porque su espectro electoral es bastante similar. Hay más personas de derechas votando a C's que otra cosa. Yo me doy un paseo por los comentarios de LibertadDigital y veo lo que hay, cuando en realidad C's va de socialdemocrata.

En un debate de Monedero con Albert Rivera, Monedero propugnaba acabar con la desigualdad social de forma inmediata empezando de abajo a arriba y Albert Rivera propugnaba rechazaba esto y defendía que la recuperación económica debía ser de arriba a abajo.

a

#37 "Anular rebajas salariales... revertir bajada de pensiones..."

No tenía ni idea de que ese tipo de cosas se pudieran deshacer.

Le da a uno esperanza, vaya que sí

Quikenobi

#89 Pues si vuelven se arruinan otra vez..

MrCorn

#37 En mi opinión es posible un pacto análogo al griego, entre Ciudadanos y Podemos.... el tiempo lo dirá.

GuL

#27 No es austeridad el recortar gastos superfluos.

D

#52 en tu comentario escribes la palabra austericidio, que tiene unas connotaciones muy orientadas al contexto del estado de bienestar.

D

#57 El estado del bienestar, o el bienestar del estado más bien. Es curioso ver como un estado que paso desde los 90 del 20-30% del PIB al 40-50% del PIB con uno o sino el que más gastos sociales sobre el PIB más grande de europa no fuera capaz de dar un nivel de vida mínimo a la gente.
http://m.libertaddigital.com/economia/2015/01/19/las-diez-verguenzas-de-grecia-que-nunca-le-contaran-syriza-ni-podemos-1276538475/

Mientras aquí peleáis con uñas y dientes por la sanidad y educación estatal, por el sistema de pensiones heredado del franquismo que tiene una estructura piramidal igual a la de Madoff (y no digáis que llevamos diciendo 20 años que va a quebrar, porque ya lo ha hecho varias veces, si pagando lo mismo o más cada vez recibes menos prestaciones es un reconocimiento implícito de que ha quebrado). Mientras esto sucede en España, en países nórdicos han encontrado un equilibrio entre estado del bienestar y libre mercado, con sanidad como la Holandesa por ejemplo completamente privada, es la mejor del mundo en todos los aspectos, a quien no puede permitírsela el estado le da un cheque para que acuda al mercado privado.

No me extraña nada lo que sucede, cuando aquí privatizar las experiencias que hemos tenido es dar la propiedad a manos privadas a dedo, en muchos casos manteniendo parte de la titularidad pública, con regulaciones a medida para que no haya verdadera libre competencia, casos tan flagrantes como el sector eléctrico donde el estado fija el 60% del precio y el restante lo interviene con primas y regulaciones.

En España estamos muy atrasados, seguimos oliendo a franquismo hasta la izquierda huele a franquismo al menos en lo económico.

nomada_isleño

#76 "Con sanidad como la Holandesa por ejemplo completamente privada, es la mejor del mundo en todos los aspectos, a quien no puede permitírsela el estado le da un cheque para que acuda al mercado privado" Tras más de 4 años viviendo en Países Bajos te puedo decir que la sanidad aquí deja mucho que desear... y eso de completamente privada cógelo con pinzas, hay obligatoriedad de contratar un seguro, etc. llámalo "semi-publica" o de gestión privada, pero no es 100% sanidad privada.

D

#92 Si hay obligatoriedad para contratar un seguro, aquí también de coche y aunque es intervención en el mercado, tampoco decimos aquí que el mercado de aseguradoras de coches sea público. Es de gestión privada con provisión pública en ciertos casos. En Singapur igual es 100% privada pero a personas que no pueden pagarse un seguro médico se lo cubre el estado. Y por cierto no sé cuál será tu percepción, aquí en España tenemos ahora decenas de hospitales con pacientes en camilla por los pasillos, todo de vergüenza y según la OMS la sanidad holandesa es la mejor del mundo, sino ha cambiado mucho la cosa desde que lo leí.

Y no se puede acusar a la OMS de malvados capitalistas o algo que aún recuerdo hace unos años como algunos sacaban pecho por los relativos buenos resultados que sacaba la sanidad cubana.

nomada_isleño

#99 Se estila mucho el darte un paracetamol y pa'lante, la prevención muchas veces brilla por su ausencia con tal de ahorrarse unas pruebas... pégale un vistazo a este enlace te dará un poco la idea de como funciona. http://comollegaraholanda.blogspot.nl/2013/01/la-sanidad-holandesa-teoria-y-practica.html

D

#76 El sistema de pensiones por mucho que se repita no tiene una estructura piramidal.

meneandro

#52 Austeridad es gastar lo que necesitas y no más en gastos superfluos. Si necesitas gastar más de lo que ingresas se llama fallo de gestión, toca ingresar más, no gastar menos porque entonces dejas de cubrir necesidades básicas. Se supone que las reformas deben de ser para ser más eficaz y hacer más con lo mismo, no quitar y hacer menos con menos.

D

#87 Cuando subes los impuestos estas quitando renta a la sociedad, renta que las personas iban a decidir en que gastar o si invertirlo. Ese gasto dirige a las empresas a donde la sociedad esta demandando recursos, reducirlo es crear siempre desempleo. Todo impuesto lleva consigo una destrucción de empleo siempre, siempre. Y segundo España el año pasado el sector privado (familias y empresas) ahorraron 82 mil millones, ¿donde fueron a parar 72 mil millones de ese ahorro? A financiar el déficit público, a comprar deuda pública. ¿Qué hubiera pasado si ese dinero se hubiera dedicado a cambiar el modelo productivo, a crear empresas, a capitalizar a los trabajadores? A los hechos me remito, todos los países que de verdad han aplicado medidas para obtener estabilidad presupuestaria han salido antes de la crisis y han crecido a ritmos más altos que España. Y punto ya esta.

meneandro

#96 ¿La única forma de ganar nuevos ingresos es subir impuestos? ahí lo dejo, porque aquí solo se mira a corto plazo. Si te fijas yo no abogo por recortar, sino por gastar donde es necesario y con los pies en el suelo. Quizá promover políticas que permitan a los autónomos tener que pagar ajustado a lo que ganan (o sea, a lo que ganan tras restar todos los gastos, no a lo que ganan en total), facilitar el apoyo a empresas locales para que puedan competir con grandes superficies (unos crean empleo local y revierten todos sus beneficios localmente, las otras crean "más" empleo local pero en peores condiciones, de más corta vida media, muchos de los productos son importados y los mandamases no son de aquí (la mayor parte del beneficio se va fuera, que por otro lado es lo que promueven en general para estas y otras cosas los del ppsoe: que vengan empresas grandes de fuera o las grandes empresas de dentro, cuya mitad de inversores son de fuera, por cierto), fomentar la creación de infraestructuras pequeñas pero aprovechables y mantenimiento y recuperación de viviendas (menor gasto pero inversión más útil), desarrollar la generación distribuída de energía usando tecnologías limpias: ahorro en distribución, ahorro en generación, independencia energética, bajada de tarifas, inversión en indústria patria de renovables, etc. O sea, conseguir un crecimiento sostenible a base de fomentar políticas de crecimiento sostenible, "independizarnos" en cierto modo del exterior (si no debemos nada fuera los cambios en la economía mundial nos afectan menos, si nuestra dependencia del petroleo disminuye los cambios en los precios nos afectarán menos; que no quiere decir aislarnos, sino depender de nosotros mismos). Si de paso aumentamos la exportación, renovamos y actualizamos nuestras indústrias, revitalizamos sectores que estamos dejando morir, creamos puestos de trabajo especializados que puedan ocupar nuestra generación más preparada, recuperamos y reciclamos parados de larga duración, etc.

En fin, lo que hace falta es generar riqueza, no recortar gastos (salvo que sean innecesarios y/o provenientes de una mala gestión de los recursos). Y para generar riqueza hay que cambiar el modelo productivo, apoyar a las pymes y autónomos (si no hay nuevas empresas, poco vamos a innovar o a llenar los nichos donde son necesarias), aplicar la ley donde se producen fallos que permitan evasión de capital y/o aprovecharse de los mecanismos de compensación, etc.

D

#52 No. Austeridad es no gastar en cosas superfluas. Una vez conseguido esto si sigue faltando dinero hay que revisar la política fiscal.

D

#39 Es que en realidad la austeridad es buena, y recortar gastos superfluos es austeridad.

En cambio, cargarse servicios públicos mientras se mantiene el despilfarro general y, como hace Rajoy, se acumulan 19 puntos de déficit en 3 años de legislatura no es ser austero, es ser una lacra.

Si hasta un comunista como Julio Anguita defendía (al menos, teóricamente) la austeridad en la Administración Pública, i.e., cuidar con detalle, transparencia y responsabilidad cada céntimo del dinero de los contribuyente. Si no se hace así, la ruina está garantizada en unos años.

cc/ #27

#39 ¿Qué entiendes por austeridad?

D

#27 austericidio es recortar el volumen de los presupuestos destinados al bienestar de los ciudadanos. Suprimir cargos políticos o ministerios no tiene por qué significar reducir ese presupuesto.

perrico

#27 Hay una diferencia entre austeridad y austericidio. Yo creo que absolutamente todos estamos de acuerdo con la austeridad. No gastar en cosas irrelevantes ni tirar el dinero a la basura.
Austericidio es dejar que muera gente y que la educación y la economía se mueran por falta de inversión.

faider

#27 Dos palabras...devaluación interna.

(Que el PIB crezca no implica una elevación global de la calidad y nivel de vida, hace ya décadas que se ha desvinculado crecimiento de PIB con mejora de bienestar (léase China, Bangladesh...) la relación ya no es tan inmediata como el los "30 gloriosos" por eso se tiende a utilizar otros indicadores más "finos" como el IDH o el PIB-ppa etc.)

xli

#27 http://www.publico.es/actualidad/espana-pais-europeo-mas-desigualdades.html, esto, para mí, no fue un modelo de austeridad, fue una escabechina social.

Nixitro

A mi me salen 17 (http://www.mfa.gr/spain/es/about-greece/government-and-politics/the-ministries.html).

1 MINISTERIO DEL INTERIOR
2 MINISTERIO DE ECONOMÍA
3 MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL
4 MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES
5 MINISTERIO PARA LA REFORMA ADMINISTRATIVA Y DE GOBERNANZA ELECTRÓNICA
6 MINISTERIO DE FOMENTO, COMPETITIVIDAD, INFRAESTRUCTURAS, TRANSPORTES Y REDES
7 MINISTERIO DE EDUCACIÓN, RELIGIONES, CULTURA Y DEPORTES
8 MINISTERIO DE MEDIO AMBIENTE, ENERGÍA Y CAMBIO CLIMÁTICO
9 MINISTERIO DE TRABAJO, SEGURIDAD Y BENEFICIOS SOCIALES
10 MINISTERIO DE SANIDAD
11 MINISTERIO DE DESARROLLO RURAL Y ALIMENTACIÓN
12 MINISTERIO DE JUSTICIA Y TRANSPARENCIA
13 MINISTERIO DE ORDEN PÚBLICO Y DE PROTECCIÓN DEL CIUDADANO
14 ΜΙΝISTERIO DE TURISMO
15 MINISTERIO DE MARINA MERCANTE Y DEL EGEO
16 MINISTERIO PARA MACEDONIA Y TRACIA
17 MINISTERIO DE ESTADO

yemeth

#12 Y encima Tracia está llena de brujas y seguidores de Hécate

ikatza

#34 Y gladiadores buenorros.

D

#66

Eso es la WWF

Aguirre_el_loco

#66 Pfff...donde esté un murmilo, que se quiten tristes imitaciones de bárbaros

D

#12 Supongo que lo dices por esto de Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης

http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_of_Western_Thrace

50-130 mil turcos en una región con 600.000 habitantes, y el sultán Erdoğan presto para aprovechar un posible río revuelto griego y apoderarse de la región con la tontería. No creo que sea tan audaz como Putin, al menos no mientras Grecia esté en la OTAN; ahora bien, si Tsipras hiciese lo que prometió en 2012* y dada la enorme diferencia de potencial bélico entre Grecia y Turquía, que los turcos se zampasen esa región sería coser y cantar.

P.D.: * salirse de la OTAN; creo que ya no lo promete

D

#4 mucha mamandurria hay en esa lista (ministerio de educacion, religiones, cultura y deportes... ya veo ya)

i_lopezalzamora

#4 ¿¿No hay ministerio de sanidad, o algo referente a ella?? no lo leo por ningún lado

M

#56 Tu eras de los que nunca encontraba a Wally no ?

P.D: El 10 en la lista de #4

i_lopezalzamora

#73 y #82 gracias, se ve que estoy un poco cegato últimamente.

delcarglo

#56 el 10. De nada. lol
#73 Manía tengo de contestar sin leer antes los hilos.

Heimish

#56 El 10

eboke

#4, 18 si cuentas el "PRIMER MINISTRO", que debe ser algo así como el "Ministerio de Presidencia" español.

Penetrator

#4 Joder con la lista. Sólo les faltaba este:

JohnBoy

Ufff... ¿Meten a la derecha rancia en el Gobierno sólo para conseguir dos escaños de apoyo? Encima en un ministerio como Defensa.

Me sorprende mucho que un gobierno de un partido de izquierdas de tanto por tan poco.

JohnBoy

#23 Sí, a la vista está que los gobiernos en coalición son siempre más estables y poco criticados. Como el tripartito o el de PSOE+IU en Andalucía...

No, yo pienso que los gobiernos de coalición al final causan unas tensiones y un desgaste mucho mayor, y dan poca estabilidad. Otra cosa es gobernar en minoría con acuerdos putuales... pero lo de coalición me parece una falsa fortaleza que hace aguas a las primeras tensiones (fijate en trayectoria del gobierno en minoría del PP en Extremadura y la del gobierno de coalición PSOE+IU en Andalucía, a ver cual es más estable y duradero).

Por otra parte, me sigue no cuadrando para nada que por dos escaños, que pueden obtener a través de pactos puntuales (ya que ni siquiera necesitan que ningún otro grupo les apoye para sacar sus medidas, sino simplemente que uno se abstenga) den entrada en el gobierno a la derecha rancia.

#25 Los gobiernos en coaliciones significan chupar a tres bandas, compartir privilegios, en el caso de Andalucia es ya sangrante, una juez imputando a mas cien corruptos por los ERES y los sindicalistas fuera llamandola fea, tonta, etc..., lo de Andalucia es un expectáculo.

Duke00

#25 #13 En la teoría seguro que tengas razón, pero es necesario tener en cuenta las circunstancias actuales en Grecia. Y en ellas, el aliado natural de Syriza para luchar por el tema de la deuda son los Independientes Griegos. Cualquier otro pacto con otro partido hubiese supuesto rebajar sus pretensiones con la deuda (solo quedaban Potami o Pasok). Así que también tenían cierta situación de fuerza a pesar de que solo necesitan ofrecer los dos escaños necesarios.

http://www.principiamarsupia.com/2015/01/25/los-principales-partidos-politicos-una-guia-breve/

Duke00

#74 Por que el sistema electoral griego requiere formar el gobierno con mayoría absoluta y seguramente ANEL dijo que o pacto o no les votaban en la investidura. Ver también mi comentario en #64. Si no había acuerdo, pasa la responsabilidad de formar gobierno al segundo partido (ND) y si tampoco, al tercero (Amanecer Dorado).

kumo

#23 #25 No son "derecha rancia" (bueno lo serán, no sé) son nacionalistas que van a anteponer Grecia al resto, pero que están en un número muy controlable. No ha dado puntada sin hilo el nuevo presidente.

JohnBoy

#65 ¿No son derecha rancia? Bueno, son una escisión de Nueva Democracia (el PP de allí), ultracatólicos, nacionalistas, xenófobos y homófobos. Si eso no es derecha rancia no sé qué es lo que será la derecha rancia.

Y efectivamente, están en un número muy contorlable. Pero mucho más controlable sería si no estuvieran. Sigo sin explicarme qué problema hay en gobernar en minoría, que a dos escaños de la mayoría absoluta sólo necesitas que uno sólo de los partidos que forman el arco se abstengan para sacar tus medidas (lo cual facilita mucho alcanzar pactos puntuales) como para meter a la derecha en tu gobierno. Que no estamos hablando de pactar tal o cual ley, estamos hablando de meterlos en el gobierno, en un ministerio fuerte, encima. Por dos escaños.

kumo

#74 Lee el parentéis, anda.

El ministerio de defensa griego debe ser de todo menos fuerte. Si ya el español es un cachondeo...

Varlak_

#77 si no me equivoco Grecia gasta el 20% de su presupuesto en defensa

JohnBoy

#77 Sí claro, lo más inofensivo que se puede hacer cuando te asocias con un partido de derechas, nacionalista y xenófobo es entregarle el mando del ejército.

Varlak_

#74 el tema es que en grecia no vale con ganar las elecciones, hay que "formar gobierno", tiene que haber una mayoria del parlamento que te vote como presidente. si no pactan con nadie y todos los demas partidos dicen que no quiere a Tsipras como presidente hay que repetir las elecciones. asi que no os confundais con los 2 parlamentarios, ayer cualquier partido dispuesto a ser bisagra tenia mucho mas poder del que parece

Duke00

#145 Creo que este análisis que acabo de menear deja bastante clara la situación y los escenarios posibles: Syriza y Anel: Extraños compañeros de cama [Eng]



#74

D

#163 Pues sí: podría ser como que PODEMOS formase un gobierno de coalición con UKIP (que es lo que señala el articulista en negrita nada más comenzar su artículo). Y seguramente desde aquí cientos de miles de personas, quizá millones, lo verían como una jugada maestra*.

En cambio, si Cameron se coaligase con UKIP, o si Rajoy perdiese las elecciones aunque no por tanto (de modo que pudiese gobernar coaligándose) y formase gobierno con UKIP (o con VOX), ya no sería una jugada maestra sino el pacto con la derecha más rancia (o algo por el estilo).

¿Riesgos de convocar nuevas elecciones? En #145 lo contaba antes de que enlazases ese envío tuyo: "O convocar nuevas elecciones. A Álvarez Cascos le salió mal (perdió escaños), a Esperanza Aguirre le salió bien (se negó a ser investida sin mayoría absoluta tras el Tamayazo, convocó elecciones y sacó mayoría absoluta)". Claro, ¿por qué correr riesgos cuando puede gobernar coaligándose el agua con el aceite? El listón de los estándares de ética política baja considerablemente para algunos respecto a algunos otros, por lo que veo

Lo de lluvia dorada es una chorrada del articulista: la vergüenza si esos intentasen formar gobierno (como dice el articulista, cero posibilidades; todos o casi todos votarían con más de 250 escaños en contra) no sería de SYRIZA por no haber podido formar un gobierno, sino por el 6'3 % de griegos que han votado a esos neonazis. Sigo en otro comentario para no alargar más este.

P.D.: * y si se coaligase con un adoquín, también lo verían como una jugada maestra; (casi) todo lo que hiciesen

cc/ #74

JohnBoy

#178 Lo de xenófobo no lo acabo de añadir, que ya lo decía yo en mi comentario #74, y es un apelativo común que le dan muchos analistas a ese partido, en base a sus declaraciones y las políticas que propugnan.

Que Amanecer Dorado sean abiertamente nazis, no hace a estos mejores. Es decir, que Democracia Nacional sean nazis no hace que tenga que simpatizar con Vox, sólo porque haya otros peores.

Y sí, el mando del ejército lo tiene el Jefe de Estado, pero el que lo controla es el Ministro. Y no, no es un asesor. Es el Ministro de Defensa.

perrico

#23 Aparte hace que algunos militares que vengan de los tiempos pasados se pongan nerviosos e intenten liarla.
Por lo menos se quedarán a la expectativa.

a

#23 Pues a mi me parece una equivocación y una cagada dejar defensa a un partido nacionalista y derechoso.
¿Como crees que llego franco al poder en la segunda república?
Precisamente así. Se les dejo el ministerio de defensa a la derecha franquista, y después fueron poniendo en cargos militares personas afines al movimiento. Al poco tiempo el golpe militar ya estaba orquestado...

D

#23 Que para un partido con el ideario de SYRIZA, coaligarse con un partido como ANEL es jugada maestra. Vaya tela con las justificaciones, ¿qué dirían del PSOE si ganase las elecciones en España y se coaligase con VOX (aunque sólo le diese la cartera de Defensa, y VOX no sea en lo económico como ANEL)?

D

#149 Yo no estoy entrando a valorar la caspa, he dicho en #145 literalmente: "Coinciden en intervencionismo y en estar por negarse a pagar la deuda tal cual está. En el resto de cosas, inmigración, cristianización de la educación pública, etc, ¿en qué se parecen SYRIZA y ANEL? [...] si a cambio de renegociar la deuda va a encamarse Tsipras con alguien tan antagónico, entonces creo que muchos escrúpulos no tiene"

Aquí no va de caspa o no caspa, ni siquiera he entrado a valorar las posibles querencias liberticidas de ANEL*. Aquí va de encamarse con alguien con quien se tiene más bien poco o casi nada que ver, con tal de alcanzar el poder. Y ver eso como algo que no sólo no sería malo, sino que incluso ( ver tu comentario #23 ) sería una jugada maestra, ¿qué tiene de racional? Buenos maestros buscas, entonces.

Y no has entendido la referencia a ND, PASOK, PSOE, PP, UMP, PS, CDU/CSU, SPD ... no hablo de que SYRIZA pactase con esos, hablo de que esos pactasen con ANEL. O con VOX, para el caso. ¿Qué dirían las redes sociales en España si e.g. el PSOE gobernase en una autonomía coaligado (y dando consejerías) a VOX?

P.D.: * para ser fascista hace falta ser nacionalista, corporativista y totalitario; son nacionalistas y son intervencionistas, no sé si son totalitarios, por eso no les llamo fascistas.

uno_d_tantos

Lo tienen claro. Un punto a su favor.

D

#2 ¿Lo de reducir ministerios? ¿o lo de compartir gobierno con ANEL?

x

¿Van a despedir a los funcionarios? Porque si no, no hay ahorro. Si tienes 20 ministerios y 1000 funcionarios y conviertes a los ministerios en 5 pero mantienes los 1000 funcionarios, el ahorro es minimo. Ahorras el sueldo de un ministro, pero se convierte en secretario, que deberia ganr menos (en España igual no) pero tambien tienes que cambiar todo el material de escritorio...

Reducir el numero de ministerios esta bien de cara a la galeria, pero si no se despiden funcionarios, es solo paripe. Y no creo que hayan despedido funcionarios.

wata

#49 Pues creo que ya despidieron a varios miles. Seguramente esos que quedaban eran afines o puestos a dedo por ND. Digo yo, por decir algo.

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#60 Me refiero a Syriza. No creo que vaya a despedir funcionarios. Asi que el ahorro es practicamente inexistente y por tanto es solo paripe.

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#86 ¿Por qué no crees que despidan a funcionarios? ¿Por qué estos son buenos y no despiden a gente?
Para poner lo en contexto ¿alguien sabe cuantos ministerios había?

wata

#86 ¿Estás diciendo que todo el despilfarro y la deuda de los ministerios es a causa de los funcionarios? Yo creo que más bien es a causa de la mala gestión y del robo generalizado.
Ahora mismo en Alicante, se van a ahorrar 1 millón de euros revisando la contrata de limpieza. ¿Se podría haber hecho antes? Sí. ¿Es por culpa de los funcionarios? No en su totalidad. Seguramente habrá funcionarios corruptos que chupen del bote.

D

#49 tener funcionarios dedicados a cosas útiles o rentables para el estado también puede reducir gastos. Depende como se lo monten.

m

Estamos aqui de risas, pero como llegara Podemos al poder e hiciera un pacto de este tipo con Ciutadans... tonto el que tenga el palo más pequeño.

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#54 y una leche! Yo pienso votar a ciudadanos y me niego a que pacten con pablemos

nemesisreptante

¡¡¡Coalición Podemos-Ciudadanos gobernando España YA!!!

D

#35 ANEL propone cristianizar la educación pública y defiende conspiranoias como los chemtrails; además, está en un grupo parlamentario europeo distinto al de C's; ¿te parece realmente comparable C's con ANEL?

kukudrulo

Bueno, para ser el primer día, no empieza tan mal. Demosle un margen de confianza y veremos como sigue.

Herumel

No es por nada, ¿y si a esos nacionalistas con poder, mando y mano en el ministerio de defensa les da por montar un pequeño golpe de estado?

Y

#10 Pues guerra civil al canto.

D

#10 Pues lo mismo que aquí con Morenés y los milikos progolpistas.

D

#21 Pues que divertido, Podemos pactando con Morenés, ¿esta era la renovación, no me jodas?

D

#79 Era una reducción al absurdo.

D

#84 Austericidio, nadie piensa en los hijos de los funcionarios.

D

Aumentando el presupuesto de defensa en 3,2,1... Al menos necesitan un F-16 nuevo, y la prima del seguro de accidentes seguro que se dispara el próximo año, más dotación de fondos.

martingerz

#68 pues yo lo veo al revés, ahora esta sobredimensionado el presupuesto de defensa griego, y además los presupuestos estarán en manos o de primer ministro o de economia

D

#80 Rotura del pacto en 3,2,1.

martingerz

#81 no creo, ANEL está de acuerdo con Syriza en cuanto a deuda

D

#85 Y en cuanto a pagar F-16.

Eversmann

Ya empiezan con los recortes?

D

Quitar ministerios está bien, pero cuánta gente que se estaba rascando las pelotas va a volar?

D

Mientras haya ministerio de propaganda...
Con ese el resto ya sobran.

D

Y todos contentos!

D

Es una jugada inteligente, ellos se ocupan de lo realmente relevante y le dan la piruleta al tonto para que no moleste.

h

Lo que está claro es que ojalá sus medidas tengan éxito, porque las que se basan en la iniciativa privada exclusivamente y las recetas neoliberales, en realidad se muestran, año tras año, menos eficaces.
Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2015/01/gano-la-esperanza.html

D

A la puta calle coño!!!! Mamones!!!

D

PRIMERA MEDIDA: MAS AUSTERIDAD.

Estos van a ser peor que Rajoy.

D

#41 Mientras sea austeridad en los gastos del país y no en el de las personas..

D

#58 Que pasa que no trabajan personas en esos ministerios, que son robots?

Son unos putos neoliberales!

D

#61 ¿No serás de la idea de los socialistas, que para generar empleo querían construir en 2013, 1000 viviendas para generar más de 2500 puestos de trabajo verdad? Muchas veces, si quitas, todos salen ganando y este es uno de los mejores ejemplos, gente y dinero centrada en lo importante, lo secundario ya se arreglará en tiempos mejores, ya que no creo que haga falta ahora mismo un ministerio de asuntos religiosos... por ejemplo.

D

#41 Primera medida: mamandurrias.

D

#69 Díselo a los funcionarios, se quedarán en la calle, sin comida, ni futuro para sus hijos!!! Asesinos!!

D

#71 Mamandurrias.

D

#72 Neoliberales comeniños!!!

D

#75 Los funcionarios que hacen falta son médicos, maestros, bomberos, policía, etc. Fuera burócratas!

D

En España sobran todas las autonomías, diputaciones, 300.000 políticos, miles de empresas públicas, miles de coches oficiales...

D

#9

Sobre todo si los dineros te los gestiona Andorra

D

#9 ¿el tener 18 parlamentos no es ya hacer las cosas por duplicado?

D

#6 También sobran repitebulos.

D

#36 Pero si descentralizas los ingresos, se acabo echar la culpa al gobierno central de nada, ellos serían los responsables realmente de lo que gastan. No como ahora que es como la tragedia de los bienes comunales, todos ha gastar y luego al parlamento a pegarse por los presupuestos con el gobierno central para financiar los despilfarros. Además el tema de la competencia fiscal sería la polla!

delcarglo

#36 ..o triplicadas. Baleares: Delegación de Gobierno, Govern Y Consell.

D

#29 En Suiza tienen tantas fincas como toda la provincia de Orense. Allí están mejor organizados.

D

#29 ¿Eso de que las autonomías tengan un % del IRPF sobre los que pueden cambiar las cuotas, o ciertos impuestos especiales, lo olvidamos, no?

thelematico

#6 En realidad es posible que sobren más los tropecientosmil funcionarios de Nuevos Ministerios que no sabe muy bien qué hacen.

AdobeWanKenobi

#6 ¡Privaticemos el gobierno! La empresa privada es lo mejor, ¿no?

b

#6 lo que habría que clarificar son las competencias de cada administración. Organismo similar a lo que son las autonomías va a haberlo tanto da el sistema que plantees. Un sistema con simplemente estado y ayuntamientos está cojo y no funciona. Hace falta un estamento intermedio, la única diferencia es si depende directamente del gobierno central o si puede funcionar de manera independiente.

Lo lógico es que los ciudadanos en un sistema democrático puedan votar para la organización de los tres estamentos.

El problema está en las diputaciones, delegaciones del gobierno (autonómicas), subdelegaciones del gobierno (provinciales), delegaciones autonómicas... todas solapándose y que son designadas a dedo.

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