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#1:
A ver que dice ahora la voxemia traidora y antiespañola.
#36:
#13 Importa porque:
-No es pequeño, son 53 diputados (de hecho, es el tercer partido de España en votos)
Y en lo ideológico:
-Ese partido defiende todo lo patriótico territorial a muerte
-Ese partido defiende a Trump en todo a muerte
Supone para ellos una contradicción. Por eso tiene uno curiosidad por ver qué dice.
Edito: Pues qué van a hacer, culpar a Sánchez, como se ve ya por Twitter.
-No es pequeño, son 53 diputados (de hecho, es el tercer partido de España en votos)
Y en lo ideológico:
-Ese partido defiende todo lo patriótico territorial a muerte
-Ese partido defiende a Trump en todo a muerte
Supone para ellos una contradicción. Por eso tiene uno curiosidad por ver qué dice.
Edito: Pues qué van a hacer, culpar a Sánchez, como se ve ya por Twitter.
#16:
#7 Sí, también. Pero no "más bien".
El comentario de #1 se debe a lo lameculos que son Vox con Trump, que ni reconocen la victoria de Biden...
Y luego en cambio ese mismo Trump le reconoce a un país del que no es precisamente amigo Vox, la soberanía de un territorio cuya administración según las Naciones Unidas le pertenece a España.
El comentario de #1 se debe a lo lameculos que son Vox con Trump, que ni reconocen la victoria de Biden...
Y luego en cambio ese mismo Trump le reconoce a un país del que no es precisamente amigo Vox, la soberanía de un territorio cuya administración según las Naciones Unidas le pertenece a España.
#2:
Trump aplicando el "Para lo que me queda en el convento ...", o el que sea su equivalente americano.
#12:
#8 Marruecos fué el primer pais que reconoció a USA, cuando para el resto del mundo no eran mas que una colonia de desagradecidos, fue un simple gesto simbólico pero a los norteamericanos les gusta recordar esos gestos... aunque también se olvidan del apoyo Español en la guerra de la independencia, que curioso.
No dejan de uno de paises Africanos más confiables...Trump no hace más que decir en alto una realidad, la única forma que marruecos salga del Sahara es que los invadan.
No dejan de uno de paises Africanos más confiables...Trump no hace más que decir en alto una realidad, la única forma que marruecos salga del Sahara es que los invadan.
#48:
#16 #23 Para un voxeneta, tanto saharauis como marroquíes no son más que morom..rdas. Pero entre ambos, en todo caso los ricos son los marroquíes, así que ellos tendrán todo el apoyo voxeneta. Porque en Vox son racistas, sí, pero sobre todo son aporófobos, y para lamer esfínteres de ricos no miran la nacionalidad.
#30:
Que escándalo lo de Trump, ijiji a ver que dice vox ... mientras tanto:
El gobierno de PSOE-PODEMOS deja desasistidos a 12.000 españoles de origen saharaui
La traición de Pablo Iglesias al pueblo saharaui
Arancha González Laya, Ministra de Exteriores: "España no reconoce la República Árabe Saharaui Democrática"
Argelia suspende su cita con Laya por el apoyo español a Marruecos en el Sáhara
El mapa diseñado por el ministerio de Exteriores español para el día de África evita la bandera de la República Árabe Sahaui
El Gobierno aborta el viaje de los Reyes a Ceuta y Melilla para no molestar a Rabat
Marruecos aprueba las leyes para ampliar su frontera marítima y anexionarse aguas canarias y saharauis
La cámara alta marroquí aprueba las polémicas leyes de delimitación que afectan a aguas canarias y saharahuis
Marruecos hace oficial la extensión de su espacio marítimo hacia aguas españolas
El Gobierno español defiende el «derecho» de Marruecos a delimitar las aguas de Canarias
Conflicto con Marruecos: "El Gobierno español tiene que decir firmemente que no acepta delimitar sus aguas"
Marruecos abre la guerra del pescado contra Ceuta: Los peces son mercancía prohibida
El bloqueo de la frontera está desangrando a Ceuta
Rabat aprieta las tuercas a Melilla y veta sus exportaciones a Marruecos por la Península
Las cinco razones por las que Marruecos estrangula ahora a Ceuta y Melilla
El Gobierno central evita comprometerse a tramitar la entrada de Ceuta en la Unión Aduanera o Schengen
Marruecos formaliza la compra de 24 helicópteros de ataque Apache de Boeing
Misiles antibuque Harpoon armarán los F-16 de la Fuerza Aérea de Marruecos
Marruecos obtiene la última tecnología en simulación de combate
Marruecos a punto de recibir su primer sistema de defensa aérea de largo alcance
Marruecos comprará el F-35 a EEUU para ser la mayor potencia militar de África: inquietud española
Asuntos Exteriores trabaja para que Marruecos tenga acceso a fondos Europeos
Escándalo: Pedro Sänchez gasta casi 9 millones de euros en la compra de 130 todoterrenos para la Policía de Marruecos
España destinará el exceso de vacunas compradas a los países vecinos más pobres
El gobierno de PSOE-PODEMOS deja desasistidos a 12.000 españoles de origen saharaui
La traición de Pablo Iglesias al pueblo saharaui
Arancha González Laya, Ministra de Exteriores: "España no reconoce la República Árabe Saharaui Democrática"
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El mapa diseñado por el ministerio de Exteriores español para el día de África evita la bandera de la República Árabe Sahaui
El Gobierno aborta el viaje de los Reyes a Ceuta y Melilla para no molestar a Rabat
Marruecos aprueba las leyes para ampliar su frontera marítima y anexionarse aguas canarias y saharauis
La cámara alta marroquí aprueba las polémicas leyes de delimitación que afectan a aguas canarias y saharahuis
Marruecos hace oficial la extensión de su espacio marítimo hacia aguas españolas
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Conflicto con Marruecos: "El Gobierno español tiene que decir firmemente que no acepta delimitar sus aguas"
Marruecos abre la guerra del pescado contra Ceuta: Los peces son mercancía prohibida
El bloqueo de la frontera está desangrando a Ceuta
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Las cinco razones por las que Marruecos estrangula ahora a Ceuta y Melilla
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Marruecos formaliza la compra de 24 helicópteros de ataque Apache de Boeing
Misiles antibuque Harpoon armarán los F-16 de la Fuerza Aérea de Marruecos
Marruecos obtiene la última tecnología en simulación de combate
Marruecos a punto de recibir su primer sistema de defensa aérea de largo alcance
Marruecos comprará el F-35 a EEUU para ser la mayor potencia militar de África: inquietud española
Asuntos Exteriores trabaja para que Marruecos tenga acceso a fondos Europeos
Escándalo: Pedro Sänchez gasta casi 9 millones de euros en la compra de 130 todoterrenos para la Policía de Marruecos
España destinará el exceso de vacunas compradas a los países vecinos más pobres
#37:
#16 A Trump la República Saharaui, su soberanía, le importa un rábano. Todo gira en torno a su colonia 'Israel':
"Trump elogia el establecimiento de relaciones entre Israel y Marruecos como un "avance masivo" y reconoce la soberanía marroquí sobre el Sahara occidental"
https://www.rt.com/news/509276-trump-israel-morocco-diplomatic-relations/
"Trump elogia el establecimiento de relaciones entre Israel y Marruecos como un "avance masivo" y reconoce la soberanía marroquí sobre el Sahara occidental"
https://www.rt.com/news/509276-trump-israel-morocco-diplomatic-relations/
#47:
#34 el problema es que se hace una lectura en clave interna, cuando este logro de Marruecos tiene implicaciones más importantes:
- EEUU ha ninguneado a España y Francia, a quienes, salvo se desmienta más tarde, no se ha informado y mucho menos consultado sobre la decisión.
- Se queda con todos los recursos naturales de la zona.
- Marruecos se posiciona como gran aliado de EEUU e Israel y le abre la puerta a otras reinvindicaciones, que podrían afectar directamente la soberanía española. Ojo a Ceuta, Melilla e incluso Canarias.
- Marruecos está modernizando su ejército y su crecimiento económico en sectores industriales en los que antes dominaba España (automotriz), sumado a su posición estratégica entre Europa y África (y ojo que Trump tuvo intenciones de mover bases españolas a Marruecos) , le están augurando un desarrollo bastante fuerte.
Ojito con Marruecos, que nos está enseñando la patita y es mejor prepararnos para evitar problemas grandes en el futuro.
- EEUU ha ninguneado a España y Francia, a quienes, salvo se desmienta más tarde, no se ha informado y mucho menos consultado sobre la decisión.
- Se queda con todos los recursos naturales de la zona.
- Marruecos se posiciona como gran aliado de EEUU e Israel y le abre la puerta a otras reinvindicaciones, que podrían afectar directamente la soberanía española. Ojo a Ceuta, Melilla e incluso Canarias.
- Marruecos está modernizando su ejército y su crecimiento económico en sectores industriales en los que antes dominaba España (automotriz), sumado a su posición estratégica entre Europa y África (y ojo que Trump tuvo intenciones de mover bases españolas a Marruecos) , le están augurando un desarrollo bastante fuerte.
Ojito con Marruecos, que nos está enseñando la patita y es mejor prepararnos para evitar problemas grandes en el futuro.
Comentarios
A ver que dice ahora la voxemia traidora y antiespañola.
#1 Más bien tendría que decir algo el gobierno español y leajajajjaja.
#7 Sí, también. Pero no "más bien".
El comentario de #1 se debe a lo lameculos que son Vox con Trump, que ni reconocen la victoria de Biden...
Y luego en cambio ese mismo Trump le reconoce a un país del que no es precisamente amigo Vox, la soberanía de un territorio cuya administración según las Naciones Unidas le pertenece a España.
#16 No se tu, pero yo jamás visto ningún voxero defendiendo a los saharauis ....
Como mucho pedir que se venda a cambio de cuatro lentejas para Abascal y el rey a los saharauis a marruecos.
Esos los que saben ponerlo en el mapa, la mayoría de voxeros les hablas de saharauis y no saben si les hablas de un pokemon o te dirán que hables "cristiano".
#16 #23 Para un voxeneta, tanto saharauis como marroquíes no son más que morom..rdas. Pero entre ambos, en todo caso los ricos son los marroquíes, así que ellos tendrán todo el apoyo voxeneta. Porque en Vox son racistas, sí, pero sobre todo son aporófobos, y para lamer esfínteres de ricos no miran la nacionalidad.
#16 #48 En realidad es que España, en espacial Vox y los otros partidos nacionalistas españoles, no van a reconocer ningún estado que pretende independizarse, menos si hay conflicto armado. Y todo gracias al conflicto catalán. Recuerda el no-reconocimiento de Kosovo.
#79 Ah claro, ahora entiendo los otros tres comentarios anteriores #23 #38 #48.
Vox claro que no va a querer la independencia Saharahui, eso no cabría en sus cabezas.
Pero estamos hablando de un territorio que internacionalmente se reconoce que es España, no independiente.
Aunque entiendo lo que decís, parece que este territorio español no les importa. Cosa que no alcanzo a comprender con el afán que ponen sobre otros. Pero es imposible comprender su manera de pensar.
#84 Pero estamos hablando de un territorio que internacionalmente se reconoce que es España.
No, no es así exactamente. El Sahara Occidental es un territorio no autónomo en proceso de descolonización y la potencia administradora de esta descolonización sería España. Eso es muy distinto de ser España o de reconocerse como España, muy distinto.
#16 A Trump la República Saharaui, su soberanía, le importa un rábano. Todo gira en torno a su colonia 'Israel':
"Trump elogia el establecimiento de relaciones entre Israel y Marruecos como un "avance masivo" y reconoce la soberanía marroquí sobre el Sahara occidental"
https://www.rt.com/news/509276-trump-israel-morocco-diplomatic-relations/
#37 Y a la relación de Argelia con Rusia y fortalecer una alianza en el norte de África
#16 Me gustaría saber dónde has visto o leído tú que VOX no sea amigo de Marruecos, o de los marroquíes. VOX lo que está en contra es de la inmigración ilegal, y para eso defiende una postura firme con Marruecos, pero también acuerdos amistosos para colaborar en frenar la llegada de pateras.
Y, desde luego, no defiende las aventuras neocolonialistas de la izquierda española, que poco menos que piden mandar la Legión allí
#1 ¿Qué importa la opinión de un pequeño partido en la oposición?
Lo importante es la reacción del Gobierno, si es que hay alguna.
#13 Importa porque:
-No es pequeño, son 53 diputados (de hecho, es el tercer partido de España en votos)
Y en lo ideológico:
-Ese partido defiende todo lo patriótico territorial a muerte
-Ese partido defiende a Trump en todo a muerte
Supone para ellos una contradicción. Por eso tiene uno curiosidad por ver qué dice.
Edito: Pues qué van a hacer, culpar a Sánchez, como se ve ya por Twitter.
#36 El Sáhara no territorio español. Nadie lo reclama como tal. Ni somos los administradores de dichos territorios, solo hay que leer las resoluciones de la ONU de la última década.
Es irrelevante para la política exterior la opinión de los partidos de la oposición. Lo importante son las acciones que tomará el gobierno.
#41 que yo sepa si que somos administradores hace poco lo nombraron como territorio aun no descolonizado pq españa aún es de facto administrador. Pero tampoco he mirado nada y hablo de memoria.
#53 Eso era en el siglo pasado. Las resoluciones actuales de la ONU establece que la solución debe negociarse entre Marruecos, Mauritania, Argelia y Frente Polisario
#36 Yo no seré un tio que hable por uno de vox pero creo que con el sahara occidental no les veo que les importe mucho, a los del polisario no les tiene en demasiada estima, así que lo que les ocurra o de quien sea esa región se las trae bastante al pairo
Disclamer: En la última resolución de la ONU sobre el Sáhara Occidental no se menciona en todo el documento a España, ni para una cosa ni para otra, simplemente no se menciona (y así las últimas resoluciones)
#36 Los rojos estan intentando meter a VOX en esto pero es que a VOX se la suda el Sahara completamente. Si acaso les veran como unos traidores que se dedicaban a atentar contra intereses españoles. El problema es que esto es parte de la hoja de ruta marroqui para seguir conquistando partes de España.
#13 Iba a responder pero la verdad es que no se puede añadir mucho a lo que ya ha puesto #36.
#36 vox desaparecerá de la misma forma que lo hizo UPyD, y como lo hará C's.
#13 ¿Y qué van a decir? ésto es lo que pasa cuando no pintas nada en la escena internacional.
#1 Juraría que a los que veo siempre defendiendo el tema de los saharauis no son precisamente de derechas. El Toledo o los Bardem, por ejemplo.
#1 Dirán que teníamos que haber comprado más F35 que Marruecos.
#1 y a ver qué dice la izquierda en el poder en este caso, por qué ahora en el momento de la verdad, importante, probablemente veremos a podemos, bildu, erc, los mandos de la antigua IU, los sindicatos, todos, exigiendo un referéndum en el Sáhara y una posición clara del gobierno de España o se producirá una dimisión en bloque de todos estos grandes adalies de la libertad y una reprobación en bloque del gobierno de Sánchez, si no exige una salida digna a el Sáhara por nuestra responsabilidad histórica.
O simplemente estarán haciendo los preparativos para las fiestas.
Aquí los únicos que se retratan son los que gobiernan y tienen poder.
#1 seguro que los militares retirados ya están preparando una carta.
Ay no, que ellos solo quieren fusilar españoles, contra el ejército marroquí no tienen nada.
#1
Pues me temo que te vas a quedar con las ganas, porque VOX no defiende precisamente una intervención absurda contra un país soberano para defender a quien nos declaró la guerra en 1973 y nos quiso correr a gorrazos.
Trump aplicando el "Para lo que me queda en el convento ...", o el que sea su equivalente americano.
#2 Dije en su momento que me daba miedo lo que pudiese hacer Trump hasta que tome posesion Biden...
...y esta cumpliendo las espectativas (de momento va lo de Alaska y el petroleo, esto de Marruecos,...)
#15 y los de vox pidiendo que tomen España por las armas... Eso en otra época les daba como 'casus belli'; la monarquía misma se convierte en la rebelión demócrata antidictadura bolivariana en dos telediarios
#15 Siempre he pensado que cuando se celebran elecciones, aunque gane el partido en el poder, se debería dejar de promulgar nuevas leyes, decretos, órdenes, .... hasta que los miembros del nuevo gobierno juren sus cargos (insisto, aunque sean los mismos). Dejo fuera casos muy extraordinarios.
#57 En España es asi. El gobierno saliente "en funciones" tiene muy limitado lo que puede hacer.
En USA, no (o eso creo).
#2 Son los últimos estertores de un narcisista empedernido. "Trump tiene 41 días antes de que termine su presidencia. En lugar de ayudar con la transferencia pacífica del poder al presidente electo Joe Biden, ha optado por pasar sus últimos días exhibiendo su trastorno psiquiátrico. Su retórica y su comportamiento son manifestaciones de su patología. Demuestra todos los días que no tiene autocontrol, perspicacia y capacidad para desempeñarse eficazmente en su trabajo".
Joe Biden se pasará los primeros 90 días de su mandato tratando de recomponer la imagen de su nación, de mitigar los daños mas importantes del descalabro político actual.
https://www.salon.com/2020/12/10/forty-one-days-of-pure-hell-how-do-we-survive-the-end-of-the-trump-presidency/
#2
Pues es un favor que le hace a Bidón.
Un marrón menos que tiene que afrontar.
A ver si os vais a creer que Bidón se va a embarcar en una disparatada guerra pro-Polisario o contra Marruecos, con lo que se juega en el estrecho
Que escándalo lo de Trump, ijiji a ver que dice vox ... mientras tanto:
El gobierno de PSOE-PODEMOS deja desasistidos a 12.000 españoles de origen saharaui
La traición de Pablo Iglesias al pueblo saharaui
Arancha González Laya, Ministra de Exteriores: "España no reconoce la República Árabe Saharaui Democrática"
Argelia suspende su cita con Laya por el apoyo español a Marruecos en el Sáhara
El mapa diseñado por el ministerio de Exteriores español para el día de África evita la bandera de la República Árabe Sahaui
El Gobierno aborta el viaje de los Reyes a Ceuta y Melilla para no molestar a Rabat
Marruecos aprueba las leyes para ampliar su frontera marítima y anexionarse aguas canarias y saharauis
La cámara alta marroquí aprueba las polémicas leyes de delimitación que afectan a aguas canarias y saharahuis
Marruecos hace oficial la extensión de su espacio marítimo hacia aguas españolas
El Gobierno español defiende el «derecho» de Marruecos a delimitar las aguas de Canarias
Conflicto con Marruecos: "El Gobierno español tiene que decir firmemente que no acepta delimitar sus aguas"
Marruecos abre la guerra del pescado contra Ceuta: Los peces son mercancía prohibida
El bloqueo de la frontera está desangrando a Ceuta
Rabat aprieta las tuercas a Melilla y veta sus exportaciones a Marruecos por la Península
Las cinco razones por las que Marruecos estrangula ahora a Ceuta y Melilla
El Gobierno central evita comprometerse a tramitar la entrada de Ceuta en la Unión Aduanera o Schengen
Marruecos formaliza la compra de 24 helicópteros de ataque Apache de Boeing
Misiles antibuque Harpoon armarán los F-16 de la Fuerza Aérea de Marruecos
Marruecos obtiene la última tecnología en simulación de combate
Marruecos a punto de recibir su primer sistema de defensa aérea de largo alcance
Marruecos comprará el F-35 a EEUU para ser la mayor potencia militar de África: inquietud española
Asuntos Exteriores trabaja para que Marruecos tenga acceso a fondos Europeos
Escándalo: Pedro Sänchez gasta casi 9 millones de euros en la compra de 130 todoterrenos para la Policía de Marruecos
España destinará el exceso de vacunas compradas a los países vecinos más pobres
#18 Se acuerdan de Francia, pero el recuerdo de todo el apoyo de España logistico-economico-martimo se esfumó rápidamente.. Evidentemente habia muchos territorios Españoles-Antiguas Colonias Españolas en su "destino manifiesto".
#22 De eso ya se olvidó en Cuba.
Y mientras tanto, España silbando.
Pero protestad, joder, que le queda un mes a la rata esa y Biden no va a estar por la labor.
#5 piensas que la política exterior de Biden respecto a Marruecos o Israel va a ser distinta?
#43 Hay que ser un poco necio para pensar que no.
#5 A España no se le ha perdido nada en el Sahara, es ridículo que nos metamos en un follón en el que no tenemos absolutamente nada que ganar, y por mucho que digan España no tiene ninguna responsabilidad en lo que hoy ocurre en el Sahara, en 1975 España no tenia el mas mínimo margen de maniobra, no tenia apoyo internacional de ningún tipo, y marruecos si, y en una hipotética guerra con Marruecos no habríamos ganado nada, incluso ganando la guerra, que no la íbamos a ganar, íbamos a perder igual ya que el Sahara tenia escaso valor económico y en cualquier caso se iba a terminar por independizar, de hecho ya teníamos el referéndum de independencia preparado.
España hizo lo único que podía hacer, marcharse de allí ya que no teníamos ni apoyo internacional ni una situación económica ni política como para meternos en una guerra colonial en África en la que encima no teníamos nada que ganar y todo que perder y ahora han pasado 45 años de aquello y no pintamos nada allí, que se las apañe marruecos con sus vecinos, que lo ultimo que necesita España es meterse en guerras absurdas.
Que listos son los saharauis, hoy serian una comunidad autonoma con lengua propia y mamandurrias a saco pero en cambio han pasado a ser marroquies. El Sahara era el 40% del territorio de España y ahora son de Marruecos.
Esperando la condena enérgica del gobierno español y nuestros aliados europeos.
Y ojo con esos movimientos migratorios en Canarias, que cada día pinta más a que Marruecos va a por la siguiente pieza del tablero.
Se va por todo lo alto
#45 Los cascos azules no invaden, van con invitación de los contendientes o no van.
Jajajajja alguno va a implosionar
Parece que el número de hijos de puta que tienen que ser fusilados ha aumentado en 63 millones. La derechita cobarde no gana para disgustos.
#20 Son los aliados principales de Marruecos.
Me encanta la lógica de este tipo: «Como nos hicieron un favor en 1777, ciento cincuenta años después es la hora de devolvérselo»
#8 La lógica seguramente es esta :
Trump anuncia que Israel y Marruecos normalizarán relaciones diplomáticas
Trump anuncia que Israel y Marruecos normalizarán ...
cnnespanol.cnn.comY seguramente alguna cosa más con Arabia Saudí. Y obviamente dinero para Trump y sus amigos.
#10 No, la lógica de eso es la vuelta de la guerra en el Sahara apoyada por Argelia y España. La lógica de cualquier cosa que haya hecho Marruecos en los dos últimos meses y en los próximos años.
#11 España apoyando a los saharauis contra EEUU, Marruecos y Francia? .... si si, seguro.
#14 ¿Contra EEUU y Francia?
#11 Argelia se prepara para la guerra contra Marruecos y el eje del mal
Argelia se prepara para la guerra contra Marruecos...
sahara-occidental.net#8 Marruecos fué el primer pais que reconoció a USA, cuando para el resto del mundo no eran mas que una colonia de desagradecidos, fue un simple gesto simbólico pero a los norteamericanos les gusta recordar esos gestos... aunque también se olvidan del apoyo Español en la guerra de la independencia, que curioso.
No dejan de uno de paises Africanos más confiables...Trump no hace más que decir en alto una realidad, la única forma que marruecos salga del Sahara es que los invadan.
#12 Claro, que esto lo hace para devolver el gesto simbólico, ¿no?
Marruecos es el gran aliado de USA en el Magreb.
Llevan años impidiendo resoluciones en la ONU sobre el Sáhara.
#12 Y España y Francia quienes ayudaron a USA en la guerra con UK, que fueron los 2 primeros paises en reconocer a USA. Marruecos fue el 3º.
#12 Que los invadan sí, pero los cascos azules, no la caterva esa de vejestorios que quieren fusilar a todo el que ejerza el derecho al voto y que, por cierto, salieron huyendo de allí para dejarlos tirados en la última guinda de la descomposición de su imperio imaginario.
#12 Naa, y los españoles les mandamos militares, armas y pasta para luchar contra los ingleses, pequeños detalles.
Trump acaba de reventar un acuerdo de paz.
#12 Marruecos es una dictadura (menos interlocutores) y es fiable, nada más.
#8 Esas mates...
#25 A dónde va a parar la psicología en comparación con las matemáticas ^
#8 Igualito que cuando España ayudo a los Estados Unidos en la guerra de independencia, solo que ahi, menos de 150 años despues vino el palo de declarar la guerra e invadir Cuba y Filipinas. Asi pagaron la ayuda los yankees.
#29 Es que lo de unas relaciones internacionales basadas en el código de los Caballeros de la Tabla Redonda no ha existido nunca fuera de los mitos patriotas y reaccionarios.
#8
Pues más lógica que la postura del Amado Lidl y sus adláteres, ya es:
"Como el Polisario nos declaró la guerra en 1973 y luego no pudo echar a Marruecos, tenemos que ayudarles volviendo a retomar en nuestras manos la administración del Sáhara"
Y ¿donde está el problema?
Yo no conozco a nadie que piense que el Sahara deba ser español, salvo podemitas que quieren que nos metamos en una guerra con Marruecos para poder darle la independencia al Sahara.
Yo apoyo a Marruecos en sus reivindicaciones y espero que tenga mano dura con los saharauis.
No olvido que los asesinos saharauis atacaban a españoles indefensos en fechas como 1987.
Eran españoles pero decidieron dejar de serlo. Espero que lo disfruten
#34 el problema es que se hace una lectura en clave interna, cuando este logro de Marruecos tiene implicaciones más importantes:
- EEUU ha ninguneado a España y Francia, a quienes, salvo se desmienta más tarde, no se ha informado y mucho menos consultado sobre la decisión.
- Se queda con todos los recursos naturales de la zona.
- Marruecos se posiciona como gran aliado de EEUU e Israel y le abre la puerta a otras reinvindicaciones, que podrían afectar directamente la soberanía española. Ojo a Ceuta, Melilla e incluso Canarias.
- Marruecos está modernizando su ejército y su crecimiento económico en sectores industriales en los que antes dominaba España (automotriz), sumado a su posición estratégica entre Europa y África (y ojo que Trump tuvo intenciones de mover bases españolas a Marruecos) , le están augurando un desarrollo bastante fuerte.
Ojito con Marruecos, que nos está enseñando la patita y es mejor prepararnos para evitar problemas grandes en el futuro.
#47
Trump (la administración americana, en realidad) considera que Marruecos tiene la soberanía sobre el Sáhara, y debe ejercerla, pero otorgando la autonomía que ha prometido a los saharahuis.
¿Qué pito tocan ahí España o Francia?
¿DEbe consultarnos EEUU (como antigua ocupante) de las relaciones con Puerto Rico, o con México?
DE verdad que yo alucino con esta pseudoizquierda. Neomonjas, y ahora neocolonialistas
#34 Que desconectado estas de la historia y de la realidad.
#63 Que se lo pregunten a los pescadores canarios asesinados mientras faenaban.
#63
DE la realidad no sé, pero de la Historia me parece que quienes defendéis una independencia del Sáhara Occidental fantasma (en este planeta y esta realidad nunca ha sido independiente, su población es bajísima) e imposible de garantizar sin tropas extranjeras estáis más desconectados.
Tendéis a pensar como los colonialistas del siglo XIX y XX: que Marruecos (y otros países) son tribus retrasadas, carne de civilizador, y que no tienen derechos de ocupación, como sí los países occidentales
Lo que llamamos Sáhara occidental ha sido de lo que entendemos por Marruecos varias veces en la Historia. Con los almohades, banu Mari (benimerines) los idrisíes, abdelwadíes... Ojo que, dado que el Sáhara Occidental estaba muy despoblado (apenas cuatro tribus nómadas) muchas veces no existía una ocupación militar efectiva, pero sí un vasallaje de esas tribus hacia los sultanes o califas que gobernaban desde las más pobladas regiones del magreb.
Un Sahara independiente precisaría vender sus fosfatos y pesca a un país que le proporcionara tropas. Esto es, un "protectorado" camuflado de apoyo a la independencia. Como Hitler con Bohemia y Moravia, por ejemplo
#94 Y tu tiendesa suponer lo que pienso.
Ya que está, que reconozca la independencia de Catalunya
y nos ponga unos cuantos patriots y marines en Tarragona.
#51 Más que a Trump, el independentisme debería llamar a Marruecos. Y la verdad es que eso no molaria nada, ni al nacionalismo español ni al catalán. Pero como arma negociadora sería buena. Tal vez se aceptaría antes una Catalunya independiente que una AlCatalonia cerrando parte del istmo.
Ya lo hizo desde el momento que fue quien armó a Marruecos contra el Polisario. Marruecos es un buen comprador de armas americanas, tiene desde F-16s a tanques Abrams. Obviamente Estados Unidos va a apoyar a Marruecos.
Viejas amistades las de estos his de pu.
Estos USANOS desde que se independizaron, GRACIAS a ESPAÑA, que aportó armas, material, soldados, ganado, alimentos, logística, y se involucró al 110% en la guerra usana de la independencia contra Inglaterra, ganando numerosas batallas en tierra y mar... lo único que han hecho es atacar, mentir, robar territorio, perjudicar, despreciar y profanar al imperio español y a España.
Por robar ... han robado hasta el nombre al continente.
Soy experto en historia mundial y americana
#69 Poco se ha hablado del exterminio y robo de hispanos y nativos americanos hispanizados en territorio USANO. Dramático en todos lados, pero muy especialmente en Texas, Nuevo México, Arizona y California.
Los mismo tejanos, los de verdad, hispanos, que se la jugaron para mandar miles de cabezas de ganado a las "colonias del Este de Norteamérica" para que no se murieran de hambre durante la guerra, fueron poco más tarde sistemáticamente expoliados de su territorio, mediante violencia directa, leyes abusivas y presión en todos los sentidos, asimilados a Mexicanos (y por tanto invasores) y erradicados del poder, de las clases dirigentes y de las grandes propiedades.
En Filipinas el exterminio hispano alcanzó límites dantescos, cientos de personas, familias hispanas y mestizas, enteras con todos sus miembros: Mujeres, hombres, jóvenes, viejos, niños, fueron maltratados en todos los sentidos, encerrados en campos de concentración, sin ropa, sin higiene, y con apenas comida para que se murieran.
Soy experto en difundir la verdad
Pues lo españoles poco pueden decir, lo dejaron abandonado: https://www.ecsaharaui.com/2020/02/la-cia-desclasifica-la-razon-por-la-que.html
#75 esa abrumadora superioridad es cada día más estrecha (Marruecos está atrayendo muchas inversiones, tiene una población más joven y su crecimiento es sostenido) y tener a EEUU, Israel y el mundo árabe de aliados, ayuda bastante (recordemos que Marruecos ofreció a EEUU el traslado de algunas bases desde España).
No estoy hablando de conflicto inminente, estoy hablando de largo plazo, recordemos que el conflicto saharaui viene de décadas atrás y Marruecos ha sido paciente.
Tampoco hay que obviar que la OTAN está de capa caída y la UE sigue sin defender a sus miembros, incluso cuando hay amenazas directas (caso Grecia-Turquia, Francia y el mundo islámico) . Tampoco ha tenido una voz unificada en los últimos grandes conflictos (Crimea, Siria).
España debe pensar en su defensa y apoyar la creación de un ejército europeo con capacidad de garantizar la integridad territorial de toda la Unión. Trump nos hizo el favor de obligarnos a pensar en la seguridad de la UE, sin Estados Unidos.
No se trata de una escalada armamentística, se trata de asegurarse que se dispone de recursos suficientes para defender la unión y mantener la paz en nuestra área de influencia.
#83 Completamente de acuerdo y añadiría mas: España a pesar de su superioridad debe hacer un esfuerzo de modernización para garantizar la disuasión que siempre es menos costosa que una guerra aunque se gane.
Haríamos bien los que somos pacifistas en difundir este mensaje. La mejor garantía de coexistencia pacífica es un ejército moderno con el que nadie desee enfrentarse.
Y deberia ser un tema de estado con un plan estratégico a largo plazo a salvo de cualquier dispuesta política.
Es más, debería haber un presupuesto plurianual que el ejército, con la debida rendición de cuentas, maneje con autonomía y decida las adquisiciones en base a criterios de doctrina militar y no por cuestiones políticas, de industria o empleo.
Si el ministerio por su parte quiere definir una política industrial debería de ir en otro capítulo de los presupuestos.
Los españoles que recuerdan la traición de rifeños y saharauis hacia España unicamente podemos decir ¡ahí os jodais! ¡Disfrutad el destino que habeis elegido!
Estoppel para que los estudiantes de internacional público hagan prácticas
No hay ningún motivo por el que alguien pueda reconocer que el tercio que España entregó a Mauritania y esta a la RASD sea soberanía marroquí. A menos que aceptemos que vuelven a ser válidas las anexiones unilaterales de territorios.
Con socios así, quien necesita enemigos?!?!?!
Viene a ser algo así como "X es un violador y un pederasta, pero como hace 20 años me dejó 10 euros es un buen amigo y mejor persona".
Marruecos reconoció a Estados Unidos en 1777.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Estados_Unidos-Marruecos
Ufff Estados unidos y su vieja estrategia de apoyar democracia avanzadas para extender el amor y la razón... ah no ...espera...
https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
Ningún país había reconocido eso...
Pues ya tenemos causa de la crisis migratoria canaria
#50 aquí se intentó discutir de eso haciendo esa lectura y se tildó de conspiranoicos a todos.
Lo que está claro, es que Marruecos tiene claros sus objetivos y ha movido su diplomacia para defender sus intereses. Se han acostumbrado a abrir y cerrar el grifo de la inmigración, según su conveniencia, para presionar a una clase política con poco sentido de Estado, que siempre termina pasando por caja y visitando Marrakech para presentar respetos al rey.
España confía su seguridad a la OTAN y a Europa, ambas débiles y deunidas, mientras Marruecos moderniza su ejército y promueve su industria (las fábricas de coches se mueven desde España).
Ahora hay un cierto equilibrio, pero no dudéis que sus reinvindicaciones sobre territorios que considera suyos, se van a amplificar a medida que ese equilibrio se vuelva más a su favor.
#54 No hay equilibrio. España tiene una abrumadora superioridad aeronaval.
Y económica, industrial,...
Normal. Y no creo que sea cosa solo de Trump, aunque esté ahora liándola. Marruecos siempre ha sido uno de los grandes aliados de EEUU.
No se que esperaba la gente,USA siempre ha sido el primo de Zumosol de Marruecos.Así que todos los que se desgañitan con que hay que meter mano a Marruecos,por fin verán ahora que es imposible, cuando tienen al primo de guardaespaldas.
Trump no es nadie para declarar una mierda.
#72 La nueva administración no va a deshacer la medida.
Morir matando (léase dando p.c.)
Un payaso haciendo payasadas, hasta el último momento.