Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Donetsk tiene todo el derecho a segregarse del gobierno golpista de Ucrania y si pide ayuda a Rusia no hay razón alguna para que la OTAN mueva un solo soldado incluso si los golpistas se lo piden.
El deber de la OTAN es defender los gobiernos legítimos en los países de su organización.
¿Desde cuando se dedica la OTAN a apoyar golpes de estado?, ¿esta eso entre sus funciones?, ¿está en su carta fundacional?.
Si la OTAN interviene todos los países que la forman entre ellos el nuestro seremos rehenes de la respuesta rusa. Ya tenemos una sangrienta prueba de lo que pasa por meter a nuestro ejercito donde nadie nos ha llamado, a ver si no se ha aprendido y la cosa se repite.
El deber de la OTAN es defender los gobiernos legítimos en los países de su organización.
¿Desde cuando se dedica la OTAN a apoyar golpes de estado?, ¿esta eso entre sus funciones?, ¿está en su carta fundacional?.
Si la OTAN interviene todos los países que la forman entre ellos el nuestro seremos rehenes de la respuesta rusa. Ya tenemos una sangrienta prueba de lo que pasa por meter a nuestro ejercito donde nadie nos ha llamado, a ver si no se ha aprendido y la cosa se repite.
#34:
#3 Tienes toda la razón del mundo.
Sin embargo EEUU y Europa han sido un ejemplo de sentido común y democracia. No sólo se opusieron al golpe de Estado de la ultraderecha nacionalista, sino que además sus reiteradas llamadas a la calma y a la prudencia mantuvieron la estabilidad en Ucrania hasta que llegaron los rusos con su maidán y sus asaltos a las instituciones y pusieron en el poder a la fuerza a un gobierno de su cuerda mediante la violencia salvaje.
Por si fuera poco, cuando debido al terror ruso los pobres y pacíficos ciudadanos pro-europeos decidieron hacer un referéndum democrático en Kiev para unirse a Europa de forma pacífica y ganaron con una abrumadora mayoría, los hipócritas golpistas rusos lo tacharon de "ilegal" según su particular visión de Ucrania, que debe ser entera para ellos, mientras reconocían al gobierno golpista al minuto siguiente de asaltar la Rada y le prometían ayudas por valor de 20.000 millones de rublos.
Menos mal que Obama mandó a sus marines para proteger a la indefensa y pacífica población de Kiev, si no quién sabe lo que los revanchistas pro-rusos habrían hecho de ellos, más aún teniendo en cuenta las soflamas genocidas que los grupos políticos golpistas pro-rusos emitían en público llamándoles "comunistas" y exhortando a "hacer arder la tierra bajo los pies de los europeos".
Pero qué te esperas de los rusos... son los mismos que en los años 50 impedían a los negros ir a la universidad, los que enviaban armas a los hutus para masacrar a los tutsis en Ruanda hace 20 años y los que van por ahí invadiendo Irak y financiando al terrorismo para conseguir petróleo, porque ellos de eso no tienen ni gota. Esos salvajes rusos, si no estuvieran los valientes marines de Obama se habrían adueñado de todo.
Sin embargo EEUU y Europa han sido un ejemplo de sentido común y democracia. No sólo se opusieron al golpe de Estado de la ultraderecha nacionalista, sino que además sus reiteradas llamadas a la calma y a la prudencia mantuvieron la estabilidad en Ucrania hasta que llegaron los rusos con su maidán y sus asaltos a las instituciones y pusieron en el poder a la fuerza a un gobierno de su cuerda mediante la violencia salvaje.
Por si fuera poco, cuando debido al terror ruso los pobres y pacíficos ciudadanos pro-europeos decidieron hacer un referéndum democrático en Kiev para unirse a Europa de forma pacífica y ganaron con una abrumadora mayoría, los hipócritas golpistas rusos lo tacharon de "ilegal" según su particular visión de Ucrania, que debe ser entera para ellos, mientras reconocían al gobierno golpista al minuto siguiente de asaltar la Rada y le prometían ayudas por valor de 20.000 millones de rublos.
Menos mal que Obama mandó a sus marines para proteger a la indefensa y pacífica población de Kiev, si no quién sabe lo que los revanchistas pro-rusos habrían hecho de ellos, más aún teniendo en cuenta las soflamas genocidas que los grupos políticos golpistas pro-rusos emitían en público llamándoles "comunistas" y exhortando a "hacer arder la tierra bajo los pies de los europeos".
Pero qué te esperas de los rusos... son los mismos que en los años 50 impedían a los negros ir a la universidad, los que enviaban armas a los hutus para masacrar a los tutsis en Ruanda hace 20 años y los que van por ahí invadiendo Irak y financiando al terrorismo para conseguir petróleo, porque ellos de eso no tienen ni gota. Esos salvajes rusos, si no estuvieran los valientes marines de Obama se habrían adueñado de todo.
#29:
#6 Lo de que la izquierda aplaude a Putin no es verdad, el que se este en contra de la política intervencionista, no presupone que se este a favor de Putin, eso son cosas que te inventas. Que La Otan y EE.UU lleven a normalidad un golpe de estado en un país donde el presidente lo habían elegido los electores, seguramente a los que tenéis un pensamiento de derechas os parezca normal, por la historia de golpes de estado a países con democracias. Así que deja la propaganda. Yo soy de los de "abajo" y digo que Obama y Putin son dos matones que gobiernan democracias burguesas del mismo corte.
#15:
Eso no va a pasar en la vida.
Nunca, nunca... nunca jamás la OTAN va a pegar un solo tiro contra un elemento Ruso por que ambas partes tienen armas nucleares. Así que si Rusia se anexionase otra parte de Ukrania, solo habría sanciones economicas y embargos.
Eso, si... la OTAN se cobraría su libra de carne, en el siguiente conflicto internacional haciendo lo que le salga de las pelotas.
Nunca, nunca... nunca jamás la OTAN va a pegar un solo tiro contra un elemento Ruso por que ambas partes tienen armas nucleares. Así que si Rusia se anexionase otra parte de Ukrania, solo habría sanciones economicas y embargos.
Eso, si... la OTAN se cobraría su libra de carne, en el siguiente conflicto internacional haciendo lo que le salga de las pelotas.
#42:
#40 Mira tú, otro tonto cuyo único argumento es "y tú más", respondiéndome con un montón de basura que nada tiene que ver con mi comentario.
Pues tú eres otro soplapollas que no hace sino repetir como un papagayo las hipócritas versiones de Occidente. Para muestra la colección de mamarrachadas y mentiras que has metido en una sola frase en #3.
Deja de mamar propaganda, chato.
Tan pronto como dejes tú de intentar hacérmela tragar, que no tengo ninguna intención de tragarme tu propaganda barata de telediario de Antena 3.
Si crees que hay que apoyar las mafias rusas porque la alternativa es peor, haz como yo y preguntárselo A LA GENTE DE A PIE que ha hecho la revolución, que conocen de sobra ambas alternativas. Y luego me cuentas.
Tu, chato, no tienes NI PUTA IDEA DE LO QUE HABLAS. Pero ni puta idea, vamos. Tu discurso simplista y obsceno que obvia la violencia de los manifestantes del Maidán, obvia el tipo de gobierno que han formado ILEGALMENTE MEDIANTE UN GOLPE DE ESTADO, obvia los partidos políticos que forman ese gobierno (tres, los tres de derechas, extrema derecha y extremísima derecha), obvia que esos partidos están ahora mismo armando a milicias populares fuera de toda ley y sin ningún tipo de decisión por parte de la ciudadanía ucraniana, obvia los discursos de corte fascista, pro-nazi y anti-ruso con tintes de limpieza étnica que los dirigentes de esos partidos de ultraderecha sueltan cada vez que les ponen un micrófono delante, es ridículo hasta más no poder.
Así que antes de darme lecciones a mí, si tú crees que hay que apoyar a los neonazis, los corruptos de derechas que estaban en la cárcel POR CORRUPCIÓN y que han liberado tras el golpe de Estado en Ucrania y hay que apoyar al fanatismo anti-ruso porque los rusos son "peor", haz como yo que SÍ he hablado con RUSOS QUE TIENEN FAMILIA EN CRIMEA y con UCRANIANOS y verás el pavor que tenían a los salvajes del Maidán, que no representan a NADIE en Ucrania porque son fascistas y ultranacionalistas, hasta que se tranquilizó un poco la cosa.
Y déjate de hablar de "revoluciones", porque la inmensa mayoría de ucranianos estaban acojonados con lo que la ultraderecha estaba haciendo en Kiev, están alucinados de cómo han tomado al asalto el poder y sienten ASCO hacia los discursos catastrofistas, segregadores y de tintes GENOCIDAS contra los rusos que ese gobierno está promulgando día sí y día también.
En definitiva, vete a tomarle el pelo a tu madre, niño.
Pues tú eres otro soplapollas que no hace sino repetir como un papagayo las hipócritas versiones de Occidente. Para muestra la colección de mamarrachadas y mentiras que has metido en una sola frase en #3.
Deja de mamar propaganda, chato.
Tan pronto como dejes tú de intentar hacérmela tragar, que no tengo ninguna intención de tragarme tu propaganda barata de telediario de Antena 3.
Si crees que hay que apoyar las mafias rusas porque la alternativa es peor, haz como yo y preguntárselo A LA GENTE DE A PIE que ha hecho la revolución, que conocen de sobra ambas alternativas. Y luego me cuentas.
Tu, chato, no tienes NI PUTA IDEA DE LO QUE HABLAS. Pero ni puta idea, vamos. Tu discurso simplista y obsceno que obvia la violencia de los manifestantes del Maidán, obvia el tipo de gobierno que han formado ILEGALMENTE MEDIANTE UN GOLPE DE ESTADO, obvia los partidos políticos que forman ese gobierno (tres, los tres de derechas, extrema derecha y extremísima derecha), obvia que esos partidos están ahora mismo armando a milicias populares fuera de toda ley y sin ningún tipo de decisión por parte de la ciudadanía ucraniana, obvia los discursos de corte fascista, pro-nazi y anti-ruso con tintes de limpieza étnica que los dirigentes de esos partidos de ultraderecha sueltan cada vez que les ponen un micrófono delante, es ridículo hasta más no poder.
Así que antes de darme lecciones a mí, si tú crees que hay que apoyar a los neonazis, los corruptos de derechas que estaban en la cárcel POR CORRUPCIÓN y que han liberado tras el golpe de Estado en Ucrania y hay que apoyar al fanatismo anti-ruso porque los rusos son "peor", haz como yo que SÍ he hablado con RUSOS QUE TIENEN FAMILIA EN CRIMEA y con UCRANIANOS y verás el pavor que tenían a los salvajes del Maidán, que no representan a NADIE en Ucrania porque son fascistas y ultranacionalistas, hasta que se tranquilizó un poco la cosa.
Y déjate de hablar de "revoluciones", porque la inmensa mayoría de ucranianos estaban acojonados con lo que la ultraderecha estaba haciendo en Kiev, están alucinados de cómo han tomado al asalto el poder y sienten ASCO hacia los discursos catastrofistas, segregadores y de tintes GENOCIDAS contra los rusos que ese gobierno está promulgando día sí y día también.
En definitiva, vete a tomarle el pelo a tu madre, niño.
Comentarios
Donetsk tiene todo el derecho a segregarse del gobierno golpista de Ucrania y si pide ayuda a Rusia no hay razón alguna para que la OTAN mueva un solo soldado incluso si los golpistas se lo piden.
El deber de la OTAN es defender los gobiernos legítimos en los países de su organización.
¿Desde cuando se dedica la OTAN a apoyar golpes de estado?, ¿esta eso entre sus funciones?, ¿está en su carta fundacional?.
Si la OTAN interviene todos los países que la forman entre ellos el nuestro seremos rehenes de la respuesta rusa. Ya tenemos una sangrienta prueba de lo que pasa por meter a nuestro ejercito donde nadie nos ha llamado, a ver si no se ha aprendido y la cosa se repite.
#4 eso pasaría en un mundo ideal de piruleta, en la realidad el gas/petroleo y los misiles cuentan mucho
#4 desde cuando la otan apoya a golpistas? Desde siempre. Concretamente desde el "de entrada no".
#4 "Si la OTAN interviene todos los países que la forman entre ellos el nuestro seremos rehenes de la respuesta rusa. Ya tenemos una sangrienta prueba de lo que pasa por meter a nuestro ejercito donde nadie nos ha llamado, a ver si no se ha aprendido y la cosa se repite".
No es que esté a favor de que la OTAN meta las narices (del mismo modo que querría que Rusia sacara las suyas), pero tu argumento es del todo incoherente. Según tú nunca hay que mover un dedo por temor a las represalias. Así pues, no "seremos" sino que YA SOMOS rehenes de la respuesta rusa.
#34 Mira tú, otro tonto cuyo único argumento es "y tú más", respondiéndome con un montón de basura que nada tiene que ver con mi comentario.
Deja de mamar propaganda, chato. Si crees que hay que apoyar las mafias rusas porque la alternativa es peor, haz como yo y preguntárselo A LA GENTE DE A PIE que ha hecho la revolución, que conocen de sobra ambas alternativas. Y luego me cuentas.
Por cierto, hay que ser verdaderamente burro y haber mamado toneladas de propaganda rusa para hablar de "golpe de estado de la ultraderecha" o de "asaltar la Rada". No tienes ni puta idea de lo sucedido, majete, solo repites propaganda como un lorito.
De hecho sois tan infinitamente manipulables que a los medios rusos les basta con dejar caer la palabra "nazi" para que la revolución contra la tiranía por arte de magia se convierta un golpe de estado de la ultraderecha, obviando que la gente de Maidan tiene de ultradrecha lo mismo que Lenin. Vivís en babia.
P.D.: Les trasladaré a mis colegas de Kiev tu comentario, para que vean el "nivelazo" informativo que hay por aquí. Te prometo risas sin fin cuando lean que son golpistas de ultraderecha que asaltaron la Rada.
La Rada, por cierto, no ha sido tocada y es la que ha puesto al actual gobierno. ¡Oh, sorpresa!
#40 Por cierto. Ya que tienes contactos allí. Se está acudiendo continuamente al tema de mercenarios de EEUU de Greystone, Academi o cualquier otra empresa.
Personalmente yo no me lo creo, pero claro, aquí piden que se demuestre que no es cierto ( lo típico... ). ¿Hay algo de cierto?
#41 yo tengo contactos allí melón. Pero en vez de esgrimir unos contactos que obviamente no puedo demostrarte aquí sin al menos mostrar mi identidad, te he puesto un video del noticiario ucraniano con imágenes de los mercenarios y te he posteado una extensa nota publicada al respecto donde aparecen muchos y dispares medios que se hicieron eco. Entre ellos BBC News.
Yo vivo en Alemania y he visitado Ucrania muchas veces, con amigos ucranianos que tambien viven aquí. De hecho dos de ellos fueron en Febrero de nuevo a Ucrania. Estan grabando un documental y han colaborado con Vice.
Lo que me sorprende es que busques información ahora de lo que has tildado de erróneo, para decir que algo es erróneo has de poder decir por qué lo es. Si el por qué se basa en una fobia personal hacia usuarios, medios o cualquier otro argumento igual de baladí o falaz, tu porqué es nada.
Tú sin embargo, dónde estás y a qué te dedicas?
#40 decir que en el maidan no hay ultraderecha es de necios. Trasladaselo a tus colegas, ficticios o ciegos me da igual, de Kiev. El maidan empezo este invierno como una protesta plural, anarquistas, comunistas, liberales... gente de todo tipo pero empezó ha llegar gente organizada en autobuses, con sueldo, militantes de grupos de ultraderecha organizados como una fuerza paramilitar.
De hecho el Maidan es un símbolo de las protestas en ucrania desde hace 10 años. Aprovechado por la revolucion naranja sí, pero también porprotestas estudiantiles, por comunistas, por anarquistas...
Esta gente que llego al Maidan y empezó la guerra dura contra la policía desplazó a otra gente con amenazas y lo que fue plural en unprincipio dejo de serlo. Una de las principales demandas de el maidan era la peticion de un referéndum. El PCU colaboró pidiendo firmas en todo el país y consiguio tres millones de firmas. Pero los partidos naranjas y yanukovich no solo se aliaron para impedir tal referndum sino que además pidieron que se ilegalizara larecogida de firmas y quisieron romper la Iinmunidad de algunos diputados del PCU para llevarles a juicio. Durante la ultima etapa del Maidan el objetivo era tomar el parlamento y dar un golpe de estado.
Esta es la maldita verdad y podras leerla en cualquier sitio porque está documentada. No necesito ponerte aqui el perfil de Facebook de mis amigos en Ucrania para argumentarla.
Si tu ves las protestas prorusas de estos dias en el sureste ucraniamo veras de hecho manifestaciones de ultra derecha también y el que lo niegue es otro necio.
#43 Símplemente quiero saber más... Si hay pruebas y son de primera mano para cerrar la boca a los "creyentes" mejor que mejor. No creas que no reconoceré mi error si es que estoy confundido.
Despues de tanto rollo solo hay un vídeo de los mercenarios... Que pena. Pensaba que estarían por ahí actuando impunemente. Por cierto, en el video de marras ya me han dado una posible interpretación de "Blackwater", sería algo así como "Работай" ( "Trabajo" que en el contexto sería "volver al trabajo" o algo similar ). Curioso ¿verdad?
Y ya puestos. Te diré que estoy en Madrid y juego al World of Warcraft y al Star Trek Online... Cosas de estar desempleado.
#44 de primera mano?
pero si estas pidiendo pruebas a un tipo que no conoces de nada 
#41 ¿Desde cuándo el que afirma es quien exige una demostración negativa? ¿Si alguien se inventa que los elefantes vuelan son los demás quienes tienen que demostrar que no es así? ¿Qué demonios dices?
Ni sé de qué invención hablas ni francamente me interesa. Los que se limitan a citar panfletos rusos repitiendo como loritos la propaganda internacional no dicen nada con sentido, y este hilo está lleno de ejemplos.
#43 Gracias por aclararnos a todos que únicamente conoces rusos y algún familiar suyo, y que de todo lo sucedido en Kiev hablas sólo de oídas. De no ser así, por un momento alguien podría haber creído que sabes de qué hablas.
De hecho no soy yo quien dice que "los rusos son peor", ni tampoco los partidos políticos, lo dicen los habitantes de todo el interior de Ucrania, empezando obviamente por la capital que es donde se han rebelado visible y multitudinariamente. Los habitantes pobres, para ser más precisos.
No te preocupes, mis colegas saben que entre los revolucionarios hay componentes de ultraderecha, como también saben que NO SON MAYORÍA. Los medios rusos en cambio os lo pintan como si dos grupúsculos minoritarios de ultraderecha fuesen el motor y el cerebro de la rebelión y por aquí los necios se lo tragan sin dudar, a pesar de que eso está a años luz de la realidad.
De hecho es peor que eso (y mucho más idiota). Los medios rusos os han convencido de que todo nacionalista ucranio es un nazi ultraderechista, directamente. Algo que, aparte de ser obviamente irreal y desmentido por la legislatura de Yuschenko, no tiene sentido ni visto desde la lógica más simple. Es más, el nacionalismo ucraniano se fundamenta en la población pobre, así como el prorrusismo en la rica. Pero gente como tú no deja de repetir la mentira como loritos, y tu comentario es un perfecto ejemplo de ello.
De tus fantasías de mercenarios a sueldo en la plaza Maidan espero que aportes alguna prueba, porque si no se queda en una mera fantasía tuya. Y por favor, no hagas como en otro meneo que han citado por aquí y hables de una empresa que recluta mercenarios EN RUSIA, que me he descojonado al ver hasta qué punto metes la pata afirmando ciegamente cosas que no son hasta el punto de confundir los bandos.
De hecho te confieso que he dejado de leer cuando he llegado al punto en que afirmas que durante la revolución los partidos naranjas se aliaron con Yanukovic para oponerse al partido más minoritario de la Rada. Vamos, que en plena revolución los enemigos se dieron la mano para desautorizar a un partido que ostenta sólo el 7% de escaños del parlamento, ¿no? Una afirmación tan sin sentido que tira de espaldas.
Y encima dices que todo eso está documentado. Perdona que me descojone otra vez.
Los únicos mercenarios que había en Maidan eran los francotiradores de Yanukovic, y la prueba de su existencia es el espeluznante rastro de muertos que dejaron. Manifestantes nacionalistas muertos, para ser exactos, lo aclaro por si aún hay algún imbécil a quien no le queda claro quién les pagaba.
En serio, hace descojonar cuando hablas de lo que piensan "la inmensa mayoría de ucranianos", cuando tú mismo has aclarado que como mucho conoces a algún crimeo. Yo transmito lo que me cuenta gente de la calle desde la capital y desde el interior, majete, gente que no ha visto la película en la tele (rusa) sino que la ha vivido (y la vive) personalmente. Tú de lo sucedido sólo hablas de oídas.
#42 No, criatura, yo no soy como tú. Yo no repito "las hipócritas versiones de Occidente", si acaso son las hipócritas versiones de occidente las que me repiten a mí. Yo sudo de la propaganda internacional, no me nutro de las imbecilidades propagandísticas que tú y otros tontos como tú os coméis con cuchara y tenedor. Me nutro de la vivencia de primera mano de gente pobre de solemnidad que vive en Kiev, Crimea y Cherkasy, que han estado en Maidan luchando por un estado que no esté gobernado por las mafias y las elecciones amañadas, bajo las balas de los francotiradores a sueldo ruso de Yanukovic y viendo caer a amigos muertos a su alrededor, gente de la calle que de nazis tienen tanto como Gandi y que dejan todas tus teorías a la altura del retrasado tragacuentos que eres. Cuando te disparen a ti si quieres hablamos de su violencia.
Y cuando quieras nos cuentas a todos en qué golpe de estado imaginario has visto tú alguna vez que el parlamento convoque inmediatamente elecciones libres, como ha sucedido en Ucrania.
Y antes de que te inventes más gilipolleces, ese parlamento sigue estando formado exactamente por los mismos partidos políticos que antes de las manifestaciones de Maidan. Lo cual te deja con los pantalones bajados y convierte tu complot de golpe de estado de extrema derecha en una mera fantasía que te limitas a repetir como un papagayo.
#46 Tranquilo vaquero...
Precisamente vengo de un meneo en el que se afirmaba eso y si te fijas no me lo he creído de ninguna manera... Lo que no significa que no me interese alguna confirmación si es que la hay. Ya se que los tipos del vídeo de rt.com no son mercenarios... pero sí querría saber que son.
#47 Pareces creer que la gente está pendiente de tus conversaciones.
Ya te he dicho que ni sé de qué hablas.
De todas formas siendo la fuente directamente rusa no hace falta saber mucho más. Personalmente en este tema sólo me fío de la palabra de gente de a pie conocida personalmente que vive en Ucrania.
#48 Bien, por eso preguntaba. No hay nada ¿no?. Ok. Gracias.
#49 ¿No hay nada de qué? ¿Te respondes tú solito sin decir siquiera de qué demonios hablas?
#50 De nada en absoluto.
#46
1. Mis amigos no son rusos. Son ucranios. Si has leido en mi comentario que mis amigos son rusos, es que tu compresion lectora hace aguas.
2. Me he hartado de defender el Maidan desde un principio hasta que vi en lonque se convirtió.
3. No hablo de oidas, de hecho he puesto bastantes enlaces para rgumentar lo que digo. Porque como has podido leer en mi comentario no puedo poner como argumento lo que me dicen ya que no se puede demostrar. Tu tampoco puedes pero huyes hacia adelante. Eres un troll, tranquilo lo entiendo.
4. Yo soy una persona que lee en tres idiomas medios de diferentes paises. He usado para argumentar mi opinión desde medios norte americanos hasta rusos, pasando por chinos, alemanes ingleses y españoles. Eres un troll, comprendo que ni te hayas molestado en saberlo.
5. Tu ignorancia y tu mentira queda finalmente de manifiesto cuando demuestras no conocer un hecho conocido no solo en el mudo sino sobre todo en Ucrania. Tus amigos imaginarios deben no haberte hablado de ello, una pena
Proponen el referéndum, julio del 2012.
https://www.kyivpost.com/content/politics/communist-party-proposes-president-hold-referendum-309401.html
Empezaron en diciembre del 2012 a recoger firmas
http://en.interfax.com.ua/news/press-conference/131983.html
Noviembre del 2013 acumulan 3,5 millones de firmas a favor del referéndum.
http://www.ukrinform.ua/eng/news/ukrainians_want_to_actively_participate_in_solution_of_important_state_problems___symonenko_313218
En Diciembre la oposicion naranja lleva al PCU a los tribunales, y Yanukovich ilegaliza el referéndum.
Nosotros insistimos en que esa elección consciente de con quién ir al futuro, con la Unión aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajistán o con la Unión Europea, la tiene que hacer el pueblo de Ucrania.Desde el primer momento declaramos que era necesario convocar un referéndum sobre esta cuestión. Los ciudadanos deben conocer que perspectiva les espera con una u otra integración, deben conocer el pronóstico socioeconómico de desarrollo del país en uno u otro caso, deben entender cómo repercutiría en las empresas que trabajan en cooperación con empresas rusas, con el mercado ruso, con el mercado de los países de la Unión aduanera. Para informar sobre eso, se necesita contar con las condiciones necesarias.Hay que despejar esos espejismos, entre la gente que cree que es suficiente con firmar el acuerdo de asociación con la Unión Europea, para que automáticamente la sociedad ucraniana obtenga esos valores, de los que tanto se habla ahora. La gente tiene que entender, que el poder en Ucrania seguirá en manos de esos mismos oligarcas, que seguirán poniendo en práctica las mismas políticas para enriquecerse a costa de la brutal explotación de los trabajadores.La tarea que nos marcamos es hacer ver a la gente cuál es la situación real, liberar al pueblo de esas esperanzas injustificadas en la mejora del nivel de vida tras la asociación con la Unión Europea.El pueblo nos escucha. Ha respaldado nuestra iniciativa de convocar un referéndum. Ya llevamos recogidas más de tres millones y medio de firmas en apoyo del referéndum. Mientras, el gobierno de los capitalistas, pertenezcan al clan que pertenezcan, coincide en su rechazo hacia el Partido Comunista. No hace más que poner obstáculos. Nos prohíben organizar reuniones para defender la necesidad del referéndum, nos prohíben reunir firmas.Incluso la autodenominada oposición nos ha demandado judicialmente. Mientras que el gobierno, aprovechando que controla los tribunales, les ha dado el visto bueno para prohibir el referéndum. Así que sobre el referéndum, a día de hoy, solo se puede hablar en el contexto de que la voluntad del pueblo se ha expresado en esos tres millones y medio de firmas recogidas por nosotros, los comunistas.
http://www.alternativaciudadana.es/index.php?option=com_content&view=article&id=17733:tercera-informacion&catid=19:recortes-de-prensa&Itemid=9&lang=es
El partido comunista se convierte en oposicion de la coalicion naranja en el maidan. Pero ofrece dialogo a fin de acordar reformas para avanzar en un sistema parlamentario mas democrático.
http://www.ukrinform.ua/eng/news/demands_of_protesters_should_be_fulfilled_for_crisis_solution___cpu_deputy_314856
Entre febrero y marzo 2014 destapan el Maidan ya manipulado del que se desmarcan y condenan la violencia neonazi.
http://www.globalresearch.ca/ukrainian-communists-condemn-violence-and-the-us-eu-for-orchestrating-a-coup-with-fascists/5372336
6. Vuelves a demostrar no tener ni pajolera idea de lo que hablas en el episodio con@expertomilitar que pretendia decirme que el que una empresa militar y servicios de seguridad de servicios en Rusia en el 2012 (quede claro que en Rusia hay muchas empresas de todo el mundo, no hablamos ya de la URRSS, bueno los hay como tu que siguen con eso) era una rgumento que desmontaba un supuesto bulo que se ha esparcido y que de bulo nk tiene nada. Yo simplemente he documentado un comentario con un video y abundante informacion (siento que sea en inglés) que ni tú ni el evidentemente os habeis leido.
7. Y acabando. Repito, no conozco crimeos. Conozco ucranianos con los que he compartido además viajes a Kiev. Melon!
Creo que has hecho suficientemente el ridículo. A partir de ahora voy a ser más exigente a fin ee evitar que cualquier farsante trolesco juntaletras sin conockmientos mínimos de lectura comprensiva me haga perder el tiempo. No acepto conversaciones sin emlaces gracias. Date por ignorado.
#53 Vamos a ver si entendí así desde fuera... Tus supuestos amigos son reales pero los de@Malversan son imaginarios porque... ¿?
No lo pillo. Con razón dices que estoy desempleado.
#54 porque si sus amigos son tales y se apoya en ellos para dar veracidad a sus comentarios alegando que esta superinformado, pero resulta que no conoce un tema como el referendum propuesto por el PCU y lo ocurrido en la Rada al respecto, un tema que es conocido en toda Ucrania (3, 5 millones de firmas) asi como no conoce las diferencias que mantenian los fanboys de timo-schenko y los comunistas durante las asambleas del maidan, antes de que llegasen los paramilitares y terminasen expulsando a hostias (simple y llanamente) a comunistas y anarquistas anticapitalistas del maidan. Si esto es así, solo me queda pensar que nuestro amigo habla con personas imaginarias.
Yo al contrari que es documento con enlaces mi opinon, no con supuestas amistades.
Después, además de comprobar que no entiende lo que lee, porque segunél, mis amigos ucranianos son rusos o crimeos -primero dijo rusos y luego crimeos- Mis amigos ucranianos a los cuales conoci en berlin hace ya 7 años son de etnia ucraniana y alguno de ellos habla perfectamente español -aparte de ingles, frances, aleman, ucranio y ruso- porque ha estudiado el idioma en España cuando se hizo el intercambio de niños ucranianos a raiz del desastre de Chernobil.
A que no te has leido ni un enlace de los que he posteado en mi comentario? Has preferido quedarte con lo mas anecdotico e irrelevante de la conversación verdad? Bien pues ya sabes por qué estas en paro y lo estarás hasta que en algun lugar necesiten un chico de los recados
Suerte.
#55 Ya ya... que como no pienso como tú soy un incapaz y por eso estoy en paro y bla bla bla.
En la línea de siempre.
#59 sinceramente, no se ni cómo piensas, sólo te veo monear por aquí.
Sobre lo del paro, eres tú el que estas obsesionado y las pones a huevo chavalote
Linea de siempre la tuya, es decir no hay linea, no hay nada.
#53 "Mis amigos no son rusos. Son ucranios. Si has leido en mi comentario que mis amigos son rusos, es que tu compresion lectora hace aguas".
Ahora nadie se cree que hayas hablado con alguien más allá de Murcia, como comprenderás. El que miente lo hace siempre, y tú no vas a ser la excepción.
¿En serio? De tu comentario #42: "haz como yo que SÍ he hablado con RUSOS QUE TIENEN FAMILIA EN CRIMEA". Hasta lo pusiste en mayúsculas, chatín. Pero ahora resulta que no son rusos, que son ucranianos. Como para creerse una sola palabra de lo que dices, oye.
De hecho que seas un mentiroso patológico me lo esperaba, pero que seas tan burro como para pretender vacilar a alguien desmintiéndote A TI MISMO y contradiciendo lo que tú mismo has escrito un poco más arriba... es la ridiculez personificada.
Tampoco te extrañe que no sepa de qué hechos hablas si te los vas inventando sobre la marcha. Primero mencionas que los manifestantes de Maidan proponían un referéndum europeísta, y ahora me sales con que ese referéndum se propuso HACE DOS AÑOS.
Pero que no pare el descojone, porque encima eres tan idiota que como "demostración" me enlazas una noticia de un diario de Kiev que habla de un referéndum EN DEFENSA DE LA OFICIALIDAD DEL IDIOMA RUSO (primer párrafo de tu enlace, mandril). Vamos, seguro segurísimo que era eso lo que reclamaban los nacionalistas de Maidan.
¿Para qué coño farfollas que lees prensa en tres idiomas, pedazo de fantasma, si no has sabido ni siquiera leer la primera frase de tu primer enlace para enterarte de que no tiene NADA que ver con lo que te estás inventando? Está claro que si te sales de tus panfletos propagandísticos rusos ni te molestas en leer el texto, directamente te inventas lo que dice.
Tu primera afirmación te desmiente a ti mismo y tu primer enlace también. Como comprenderás no necesito leer más para saber que sólo eres un troll, además de increíblemente tonto.
P.D.: Tus amoríos con otros usuarios son problema tuyo, no mío. Yo no me he pronunciado a ese respecto (porque no sé de qué habla ese tío, así de claro), por más que tú lloriquees inventándote que sí lo he hecho.
#69 y yo tengo familia en andalucia y no soy andaluz melon!
#69 y completo mi comentario en #72 , vaya lio con el movil que tengo y el curro a la vez ains...
HOLA KEASE TROLLEANDO OKEASE???
EL COMENTARIO #42 NO ES MIO
PATAN!
#69 sobre el enlace es evidente que me he equivocado ya que se me traspapela todo, igual que no es facil escribir comentarios respondiendo a las chorradas que escriben los dos troles de este hilo. Pero tu cerrazon querido amigo te impide leer el resto, eso que te deja en evidencia y que no te han contado tus imaginarios duendecillos ucranianos que te visitan por las noches
En el maidan habia tambien jovenes rusos al principio ¿tampoco te lo han contado los duendecillos?
En fin sigue agarrandote al clavo ardiendo de un error menor al poner un enlace, y sigue huyendo hacia adelante con tus supuestos confidentes imaginarios.
#76 #77 Di que sí, hombre, seguro que todo se debe a erratas sin importancia. Que ahora cambies de año la propuesta de referéndum desmontando tu cronología anterior sin duda es otro "traspapeleo".
¿Y el hecho de que los nacionalistas (empezando por los de Maidan) JAMÁS hayan apoyado ni apoyarán un referéndum para unirse a Rusia? No es sólo porque me lo hayan dicho personalmente unos cuantos de ellos, es que resulta obvio que va contra sus intereses y principios fundamentales. No obstante en #43 te inventas lo contrario y afirmas rotundamente que ese referéndum era una petición de los manifestanets de Maidan. ¿Otro "traspapeleo" tuyo? ¿O sencillamente mientes más que hablas y ni te enteras de las chorradas que dices?
Y para culmen de la ridiculez, tus duendecillos imaginarios (que debes pensar que todos nos los inventamos como tú) te cuentan que en Maidan había "jóvenes rusos". Sí que los había, sí... los que disparaban a los manifestantes nacionalistas desde las azoteas. ¿O acaso pretendes decir que Rusia fletaba gente hacia Kiev para colaborar en una revuelta contra sus intereses, payasete?
No te molestes más, en serio. Por más aclaraciones que hagas no vas a salir de la maraña de trolas contradictorias en la que te has metido. Sólo la empeoras y dejas más en evidencia lo inepto que eres hasta para mentir.
Por cierto, y para terminar de redondear lo ridículamente embustero que eres: no se llama "el Maidan" y nunca puede llamarse "el Maidan", no sólo porque dicho nombre no lleva artículo sino porque de hecho es femenino. Vamos, que si me apuras mucho y te empeñas en hablar como un paleto sería "la Maidan". Porque (¡oh, revelación!) es el nombre de la Plaza de la Independencia de Ucrania, dato que te sería imposible ignorar si realmente hubieras viajado alguna vez a Kiev como dices. Pero como en todo lo demás es evidente que también en eso has mentido, no has pisado esa ciudad ni ese país en tu puta vida, tampoco has hablado jamás de "el" Maidan con un nativo, y te limitas a repetir como un loro nombres que has oído en las noticias sin saber ni qué coño son. Me extrañaría incluso que supieras ubicar Ucrania en un mapa.
Me pregunto para qué abrirás tantísimo la bocaza sin saber en ningún momento de qué estás hablando, si tus mentiras tienen las patas tan cortas que se ve a mil leguas que no dices nada que sea verdad. Como mínimo aprende a mentir, troll del tres al cuarto, si no me aburro.
#80 Que sí, hombre, que sí, que lees mucha prensa en tres idiomas... Lástima que no la entiendas.
#82 tu rollo. No tenia muchas esperanzas no.
No te preocupes no tienes por que leer mis comentarios si no quieres.
#83 oye no te pongas a llorar. A ver, estás nervioso, has creido que yo era el usuario de #42 porque la bilis te empana ya la pantalla
Yo no hablaba de un referendum para unirse a rusia, sino de un referendum para decidir si ir con la union aduanera rusa o con la UE, pero en fin supongo que tu entendimiento es escaso y además con tanta bilis ya ni ves
Yo no tengo Trolas contradictorias, es muy sencillo, mira. Sostengo que el PCU organizó una recogida de firmas, cosiguió tres millones y medio de ellas y planteo hacer un referendum, a continuación la coalición naranja pidio su ilegalización (no la del PCU que también lo ha pedido sino la del referendum) y Yanukovich aceptó. Y todo ello lo pruebo con enlaces de prensa internacional, entre ella medios ucranianos que tu en tu espiral paranoica calificas de rusos. Pero es normal, me imagino que no has leido nada, no te interesa desmontar la película que te has fabricado en esa cabeza de melon que tienes
Sobre mí, ya que te gusto tanto. Mira amiguete, yo hablo Espanol, Aleman e Inglés y algo de Portugues y Frances, pero de ucraniano ni papa. Tu hablas ucraniano? me alegro, yo como te he indicado no hablo con mis dos amigos desde que se fueron, salvo por Facebook y no demasiado porque ellos están trabajando y somos una buena panda de colegas los de Berlin. Además yo con ellos hablo bien en Espanol con una amiga, bien en Aleman con el resto. El Maidan o la Maidan me la sudan. Bastante tengo con conocer los generos diferentes de miles de sustantivos en dos idiomas, de momento.
En el Maidan (así lo digo yo porque en mi cabeza lo veo como un movimiento) había jóvenes rusófonos si manifestándose contra la corrupción del gobierno de Yanukovich, pero luego llegan "tus amigos" los nazis y los eechan, de ahí que luego no hubiese muchos rusófonos. También echan a los izquierdistas, quedando la revolución en manos de la derecha nacionalista y la ultraderecha.
Mis amigos cuyos apellidos son cien por cien ucranianos seguiran allí y si quieres, cuando todo esto termine te mando una copia del docu que están grabando y lo comparas con las películas que te montas.
No pasa nada, todo está bien, recuerda, mira las flores y toca algo suave, ya paso, ya paso ya paso...
#84 ¿Otro rollo? Uf. Largo para leer. Prefería las descalificaciones que son cortas.
#88 fijate bien que a ti solo te dedico una línea
A ver si, si vas a trollear acepta lo que viene
#89 Vale... Blackwaterrrr!!!
#84 "Yo no hablaba de un referendum para unirse a rusia, sino de un referendum para decidir si ir con la union aduanera rusa o con la UE".
Tú no eras el listo de la clase, ¿verdad?
No voy ya a poner en duda tu valoración de qué apellidos son ucranianos porque es evidente que no tienes ni puta idea, tan sólo te haré notar lo evidente: que incluso si eso fuese cierto no significa que vivan en Ucrania (ni siquiera que sean de allí, pero concedámoste esa piruleta). Tú mismo admites que les conociste en Alemania y que no tienes ningún contacto con ellos, payaso, ¿cómo tienes la estúpida desfachatez de mencionarlos como fuente de actualidad?
Ya... Lástima que tu enlace de #77 te desmienta OTRA VEZ. En Ucrania nadie ha propuesto nunca referéndum alguno para unirse a la UE. Y mucho menos el PCU, subnormal, que es un partido proruso.
No hace falta que te explayes tanto con la propuesta de referéndum del PCU, hombre, nadie ha negado que existiera. Lo divertido es verte hacer cabriolas imposibles tratando de echar tierra sobre tu colosal metedura de pata al inventarte que los manifestantes nacionalistas demandaban una votación que iba en contra de sus principios e intereses.
"El Maidan o la Maidan me la sudan. Bastante tengo con conocer los generos diferentes de miles de sustantivos en dos idiomas, de momento".
Tantos idiomas... y tan corto de entendederas que no te sirven para nada. Ni siquiera has entendido que la cagada que revela que mientes y no has olido Kiev en tu puta vida la has hecho en castellano.
"de ahí que luego no hubiese muchos rusófonos. También echan a los izquierdistas".
Los nacionalistas ucranianos también son rusófonos, membrillo, como todo ucraniano. Los castellanoparlantes paletos que no salís del pueblo en la vida nunca entendéis lo que es una tierra bilingüe, os limitáis a pensar que todo el planeta es igual de paleto que vosotros y que fuera de la lengua propia sólo se pueden dominar lenguas extranjeras.
Por cierto, le diré a mi colega que estuvo en Maidan hasta el final que según tú tiene que elegir: o bien es ultradetechista, o bien le echaron de allí antes de que empezaran los tiros. Seguro que se le ocurren mejores apelativos para ti (incluso en ruso) de los que te pueda dedicar yo.
Tus amigos imaginarios, ésos con los que hiciste un viaje imaginario a Kiev, ¿ahora resulta que sólo son contactos de Facebook "con apellidos cien por cien ucranianos"?
Por lo menos ya te has bajado del burro embustero sobre tus fantasiosas estancias en Ucrania y admites que el único lugar donde has viajado fuera de pueblo es Berlín.
Resumiendo, que tu tesis es que lo sabes todo sobre Ucrania porque dominas alemán a duras penas (castellano e inglés no, ya ha quedado claro) y hace años conociste en Berlín a dos personas "con apellidos cien por cien ucranianos".
Para terminar, quizás que señales dónde dices que he calificado como ruso a algún medio ucraniano. Yo lo que he dicho es que tus propios enlaces desmienten todo lo que dices, y bien evidente que es para cualquiera que sepa leer inglés (no como tú, por lo visto). Ya es idiota que te inventes una realidad alternativa en la que tanto los partidos prorrusos como los manifestantes nacionalistas apoyan iniciativas que van contra sus respectivos intereses, pero que hasta te inventes lo que yo he dicho para así tener un hombre de paja al que rebatir es el súmmum del retraso mental.
#91 La bilis empieza a inundar tu vacía cabidad craneal
Te recomiendo que leas un poquito más o que vuelvas a la escuela a reeducarte, porque es evidente que no has entendido nada.
Mi tesis no, la historia es que el PCU como puedes leer en los enlaces que ya te he facilitado, propuso un referendum que fue ilegalizado por oposicion naranja y partido de las regiones. Si me quieres trollear trollea, pero yo te voy a escribir todo el rato lo mismo.
Mi tesis es que ni tú ni yo podemos esgrimir amistades en ucrania como argumento. Cosa por cierto, que tú si haces no yo, yo por el contrario te he puesto muchos enlaces, que no has leido y que has descalificado con argumentos pobres, insultos y opiniones no documentadas, diciendo que todo son medios rusos o prorusos no te voy a decir dónde lo dices, escribes mucho y dices poco, supongo que deberías tener al menos la memoria de acordarte de las memeces que escribes. Por eso te he puesto la presentación de uno de esos medios para que veas que es ucraniano y de la zona occidental. Yo no tengo dos amigos ucranianos sino que tengo bastantes más, pero dos de ellos estudiaron en la escuela de cine de Berlin y hoy están trabajando en ucrania realizando un documental, recabando información y material para montar dicho documental a su vuelta. Como dices que son rusos, refiriendote, eso si, a un comentario de otra persona , he tenido que darte el detalle de sus apellidos. Como ya te he dicho no voy a desvelar ni mi identidad ni la de ellos. Por ello busco enlaces que te ilustren sobre todo aquello que ignoras.
Estás perdiendo mucho las forma, la razón nunca te asistió; 0 enlaces, 0 argumentos, y un ridículo pasmoso es lo que estás aportando en tus irrelevantes tochos. Si no tienes ni pajolera idea de inglés no leas. Yo el inglés lo uso unas 12 horas al día por mi trabajo y el Aleman las mismas por vivir en Alemania, no tengo nada que demostrarte ignorante Y si quieres desacreditar mis enlaces o decir que dicen lo contrario de lo que digo que dicen, siempre tienes la oportunidad de decirme dónde dicen lo contrario de lo que digo, y demostrar que soy un farsante, como yo ya he hecho contigo. Lo malo para ti es que lo tienes muy dificil.
Qué triste es debatir con farsantes como tú.
Ten cuidado no te atragantes con tanta bilis
Saludos a tus imaginarios coleguitas nacionalistas del maidan amigo trollete
ya pasó tranquilo, come melón que de lo que se come se cria
#93 No sabes leer, ¿verdad? ¿O lo tuyo es más grave y directamente no sabes entender?
Igual cuando les conozcas hasta les pones una estatua, fíjate.
Lo relevante no es que conozca a "tres o cuatro ucranianos", sino que me informo de testigos de primera línea y gente de la calle. Algo muy diferente a leer panfletos cocinados por intereses políticos que es lo único que hacéis por aquí. Y tampoco te creas que esos testimonios no pasan por el tamiz del sesgo, no todos somos tontos e interpretamos las cosas tal y como nos las sueltan.
Si quieres te los presento, "don pruebas", así verás lo muy ultraderechistas, malotes, violentos y neonazis que son los nacionalistas que han hecho la revolución esquivando las balas.
Aunque francamente me divierte muchísimo más demostrar lo chorras que son las mentiras que os tragáis los demás, para qué te voy a engañar. #92 está catando mi diversión en primera persona.
#92 No jodas... ¿La bilis me inunda a mí, siendo tú quien se está pateando a negativos todos mis comentarios y poniendo caritas sonrientes en todos los párrafos para disimular? No pienses que tu rabia la sufren los demás, majo, que yo me lo paso teta apaleando trolls como tú.
Es patético que vuelvas a explicar lo del referéndum por milésima vez. Te repito el meollo de la cuestión, que está en tu comentario #43: "Una de las principales demandas de el maidan era la peticion de un referéndum". MIENTES. TE INVENTAS LAS COSAS. ¿Lo quieres más claro, o con tus propias palabras en negrita no te basta?
"Mi tesis es que ni tú ni yo podemos esgrimir amistades en ucrania como argumento".
Tú SEGURO que no porque te las has inventado, como todo.
Y yo no las esgrimo como argumento, sencillamente las uso como una fuente de actualidad personal. De primera mano, sin cocinar, y sin más interés político que poner un plato en la mesa todos los días.
"yo por el contrario te he puesto muchos enlaces".
Que sí, hijo, y los he leído. Y absolutamente TODOS contradicen tus invenciones. ¿Qué esperas oír, que te dan la razón cuando no es así? ¿Dónde quieres que lea tus chorradas imposibles sobre manifestantes nacionalistas proponiendo referéndums prorrusos, partidos prorrusos proponiendo referéndums europeístas o la Plaza Maidan ocupada únicamente por nacionalistas de ultraderecha, si nada de eso está escrito en ninguna parte porque te lo has inventado tú? Ni siquiera entiendes que tus invenciones van contra toda lógica, y que eso no va a cambiar por más enlaces que aportes.
O peor aún, ¿dónde esperas que lea sobre francotiradores nacionalistas matando a manifestantes nacionalistas, como me ha llegado a decir un capullo en este mismo hilo? Os tragáis la propaganda de terceros sin pensar, y a partir de ahí os limitáis a intentar justificarla retorciendo la realidad hasta que lo que decíis ya ni tiene sentido. ¡Tú hasta te has inventado viajes a Ucrania FALSOS y fuentes de primera mano FALSAS, chato! ¿Qué más demostración quieres de que todo lo que dices es mierda y que sólo eres un tiñoso pretendiendo desinformar al personal para que prevalezca la versión que más te masturba?
"Yo el inglés lo uso unas 12 horas al día por mi trabajo y el Aleman las mismas".
Lo dices como si eso fuese un argumento de autoridad, cuando ya has demostrado contundentemente que no sabes ni leer lo que tú mismo enlazas.
"si quieres desacreditar mis enlaces o decir que dicen lo contrario de lo que digo que dicen, siempre tienes la oportunidad de decirme dónde dicen lo contrario de lo que digo".
Valiente imbecilidad. Eres tú quien afirma chorradas, eres tú quien tiene que aportar pruebas de lo que dices. Te repito que si tú te inventas que los elefantes vuelan yo no tengo que mover ni un dedo, me basta con señalar que no existe ninguna fuente que lo corrobore para bajarte los pantalones.
Aunque a veces me lo pones incluso más fácil y me basta con un simple chasquido de dedos sintáctico para demostrar lo farsante que eres inventándote viajes a una tierra que resulta que no has pisado jamás y amigos ucranianos con los que resulta que no tienes contacto alguno.
#95 los negativos son porque troleas sin necesidad.
#95 no te esfuerces más. Si no vas a dar ni un argumento salvo un presunto amigo imaginario del que eres incapaz de demostrar su existencia e insultos constantes y falacias hacia mi persona. En serio, no te esfuerces más
Me aburres soberanamente, aqui lo dejamos, vale nene?
#69 aquí tienes el enlace mi querido farsante.
Perdona por el error, es que usando un movil no es facil desmontar los delirios de un troll como tú:
Proponen el referendum en mayo del 2013
https://www.kyivpost.com/content/politics/communist-party-leader-calls-on-ukrainians-to-support-entry-into-customs-union-at-referendum-323985.html
El enlace de julio del 2012 sirve al menos para ilustrar que el PCU también intento dar una salida democrática a la elección del ruso como lengua cooficial en Ucrania, al pedir un referendum.
https://www.kyivpost.com/content/politics/communist-party-proposes-president-hold-referendum-309401.html
#69 Kyiv Post is Ukraine’s leading English-language newspaper. It has developed a sterling reputation for outstanding reporting, independent opinion and world-class journalism. The Kyiv Post played a vital role as one of the few independent media outlets under former President Leonid Kuchma. Over the years, the weekly newspaper has led the charge for a free press in Ukraine, and has played roles in the Georgiy Gongadze scandal, the Orange Revolution and other significant Ukrainian events. It is produced by a team of Western and Ukrainian journalists. Launched in 1995, the newspaper's circulation is 11,000 copies.
Pedazo de ---->
#46
Y cuando quieras nos cuentas a todos en qué golpe de estado imaginario has visto tú alguna vez que el parlamento convoque inmediatamente elecciones libres, como ha sucedido en Ucrania.
¿Te refieres a ese parlamento en el que solo estaban 2/3 de los diputados porque el resto habían huido por su vida?¿Ese parlamento que se encontraba rodeado por milicias paramilitares ultraderechistas para encargarse de "la seguridad"?
Si crees que una votación de ese estilo tiene legitimidad para nada es que tu entendimiento falla bastante. No ya solo porque una parte de los diputados hubieran sido forzados a huir, sino porque los que se habían quedado estaban como mínimo coaccionados por los matones que rodeaban el edificio y habían tomado el control de la ciudad.
Aparte de que las "elecciones libres" ya habían sido acordadas por Yanukovich antes de que se viese obligado a dejar el país.
Lo único que ha hecho este nuevo "gobierno" es posponerlas a una fecha más tardía y, mientras esperan a que lleguen poner un gobierno a su gusto para hacer reformas de un calado importantísimo para el país. Algo que un gobierno que no ha sido votado no tiene ninguna legitimidad para realizar.
Y antes de que te inventes más gilipolleces, ese parlamento sigue estando formado exactamente por los mismos partidos políticos que antes de las manifestaciones de Maidan. Lo cual te deja con los pantalones bajados y convierte tu complot de golpe de estado de extrema derecha en una mera fantasía que te limitas a repetir como un papagayo.
Más de lo mismo. Parte de los diputados del Partido de las Regiones huidos, y el resto rodeados de los mismos golpistas, así que bajo una más que probable coacción.
Aparte de que poco importa el Parlamento cuando se ha formado un gobierno bajo quien sabe que autoridad, y que esta compuesto por solamente 3 partidos. No es un gobierno de unidad como debería haber sido para tratar de llegar a acuerdos y evitar problemas mayores. Incluso se ha "premiado" con puestos de enorme importancia a partidos minoritarios como Svoboda (tiene 1/4 parte de los cargos) y se ha obviado a otros con mayor cantidad de votos.
Un gobierno que se ha dedicado a atacar los derechos de la gente de áreas en las que sabe que no es bien recibido.
Los únicos mercenarios que había en Maidan eran los francotiradores de Yanukovic, y la prueba de su existencia es el espeluznante rastro de muertos que dejaron. Manifestantes nacionalistas muertos, para ser exactos, lo aclaro por si aún hay algún imbécil a quien no le queda claro quién les pagaba.
Claro, porque policías muertos no había, ¿verdad? Los brutos del Maidan son seres de luz incapaces de hacer daño, no se explica porque la policía tuvo que recurrir a munición real.
Los asaltos a sedes de partidos, daños a infraestructuras, toma de edificios oficiales... Todo eso son chiquilladas sin importancia, ¿verdad?
PD: Aquí tienes otro ejemplo de elecciones tras un golpe. Tampoco es algo excepcional como quieres hacer ver. Así se intentan dar un "baño" de legitimidad los golpistas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Honduras_de_2009#El_gobierno_posterior_al_golpe_de_Estado_y_su_posici.C3.B3n
#40 Mira tú, otro tonto cuyo único argumento es "y tú más", respondiéndome con un montón de basura que nada tiene que ver con mi comentario.
Pues tú eres otro soplapollas que no hace sino repetir como un papagayo las hipócritas versiones de Occidente. Para muestra la colección de mamarrachadas y mentiras que has metido en una sola frase en #3.
Deja de mamar propaganda, chato.
Tan pronto como dejes tú de intentar hacérmela tragar, que no tengo ninguna intención de tragarme tu propaganda barata de telediario de Antena 3.
Si crees que hay que apoyar las mafias rusas porque la alternativa es peor, haz como yo y preguntárselo A LA GENTE DE A PIE que ha hecho la revolución, que conocen de sobra ambas alternativas. Y luego me cuentas.
Tu, chato, no tienes NI PUTA IDEA DE LO QUE HABLAS. Pero ni puta idea, vamos. Tu discurso simplista y obsceno que obvia la violencia de los manifestantes del Maidán, obvia el tipo de gobierno que han formado ILEGALMENTE MEDIANTE UN GOLPE DE ESTADO, obvia los partidos políticos que forman ese gobierno (tres, los tres de derechas, extrema derecha y extremísima derecha), obvia que esos partidos están ahora mismo armando a milicias populares fuera de toda ley y sin ningún tipo de decisión por parte de la ciudadanía ucraniana, obvia los discursos de corte fascista, pro-nazi y anti-ruso con tintes de limpieza étnica que los dirigentes de esos partidos de ultraderecha sueltan cada vez que les ponen un micrófono delante, es ridículo hasta más no poder.
Así que antes de darme lecciones a mí, si tú crees que hay que apoyar a los neonazis, los corruptos de derechas que estaban en la cárcel POR CORRUPCIÓN y que han liberado tras el golpe de Estado en Ucrania y hay que apoyar al fanatismo anti-ruso porque los rusos son "peor", haz como yo que SÍ he hablado con RUSOS QUE TIENEN FAMILIA EN CRIMEA y con UCRANIANOS y verás el pavor que tenían a los salvajes del Maidán, que no representan a NADIE en Ucrania porque son fascistas y ultranacionalistas, hasta que se tranquilizó un poco la cosa.
Y déjate de hablar de "revoluciones", porque la inmensa mayoría de ucranianos estaban acojonados con lo que la ultraderecha estaba haciendo en Kiev, están alucinados de cómo han tomado al asalto el poder y sienten ASCO hacia los discursos catastrofistas, segregadores y de tintes GENOCIDAS contra los rusos que ese gobierno está promulgando día sí y día también.
En definitiva, vete a tomarle el pelo a tu madre, niño.
#4 ¿Porque es un golpe de estado la revolución popular de Kiev y no es un golpe de estado la invasión de las fuerzas especiales del parlamento de Crimea o las revueltas paramilitares pro-Rusas del sureste Ucraniano?
Alguno parece que trabajáis para la FSB.
Menos lobos Caperucita......
#1 Esto es de cara a la opinión pública....humo
Eso no va a pasar en la vida.
Nunca, nunca... nunca jamás la OTAN va a pegar un solo tiro contra un elemento Ruso por que ambas partes tienen armas nucleares. Así que si Rusia se anexionase otra parte de Ukrania, solo habría sanciones economicas y embargos.
Eso, si... la OTAN se cobraría su libra de carne, en el siguiente conflicto internacional haciendo lo que le salga de las pelotas.
#11 ¿Eres el típico troll que se cuenta chorradas a sí mismo para así tener algo que rebatir?
Nada más tonto que poner en boca ajena cosas que sólo has dicho tú.
#13 SI vale lo que tu digas, dime tus contactos estan contentos con la subid del gas ? aqui a poco tendran otro efecto kiss cool con el fmi que se agarren que vienen curbas. si PUTIN ES UN HITLER EN POTENCIA Y OBAMA UN SANTO CAIDO DEL CIELO
#17 ¿Sigues atribuyéndome gilipolleces que sólo estás diciendo tú?
Lo que yo he dicho está bien claro en #3, membrillo. Todo el resto son pajas mentales tuyas.
P.D.: Las mayúsculas suelen usarse para enfatizar lo relevante, no para mostrar al mundo que eres memo.
#18 ¿NO SERA TUYA LA PAJA MENTAL? CUANDO TODO EL MUNDO SABE QUIEN CONTRATO A LOS FRANCOTIRADORES VETE A VENDER TUS CHORRADAS A LA RAZON
#19 ¿Qué te he dicho sobre las mayúsculas, niñato?
¿Ahora te vas a inventar que los francotiradores de Maidan eran del bando que a ti te sale de los cojones, cuando para saberlo basta con ver a quiénes disparaban?
Obviamente no te estoy vendiendo nada, panoli, por mí puedes seguir hablando de oídas hasta dejar claro que eres tonto y tragarte toda la propaganda que quieras. Yo me limito a la versión de la gente que estaba (y sigue estando) allí.
#20 Ya lo se que la verdad te molesta te molesta que unos nazi pagados por europa y estados unidos fuerón los autores de está masacre de los francotiradores no me estraña que media Ucrania quiere independencia hacia Kiev
#21 O sea que según tú los europeístas pagaban para matar a los europeístas, ¿no? Sí, hombre, muy lógico. No sé cómo puede ocurrírsele a nadie pensar otra cosa.
Ea, ea... Venga, la pastillita y el biberón. Que con suerte algún día en la guardería te enseñan a pensar y flipas.
P.D.: ¿"Independencia hacia"? ¿El castellano tampoco lo pillas?
#22 hablar contigo no vale la pena estas muy endoctrinado y ya no se puede hacer nada te dejo este recado antes de marcharme. Por cierto cómo van las busquedas de adm en Irak ? Tienes noticias de Libia ? hasta la vista
#23 ¿Pero tú en qué idioma escribes, mandril? Sé que sólo estás escribiendo gilipolleces, pero por lo menos intenta que se entienda alguna.
P.D.: ¿Estás seguro de que no quieres acusar a alguien de haber matado a Kennedy también? Hay oferta de tres por dos en paridas sin sentido, así que te sale por el mismo precio.
#19 Si mira, estos contrataron a los francotiradores.
Pista: el gobierno de Yanukovich. Si vas a afirmar otra cosa, explica estos vídeos y pon pruebas sobre la mesa. Y no, una conversación privada entre dos diplomáticos que ha sido filtrada por Rusia en la que comentan un rumor no entra dentro de la categoría de prueba.
Lo dice el presidente Checo... Así que es palabra de Dios!!!
Sensacionalista, erronea, irrelevante... mmmm... No se, no se... No me decido.
Otro medio que se pasa al lado oscuro manipulando. Bah. ERRONEA.
#30 Pues tu amigo tiene mucha razón ;), tampoco es que sea de derechas, es solo socialdemocrata, una cosa diferente, a mi se me hace difícil de entender filosóficamente pero bueno, como les gusta llamarse, "progresistas" que supongo que eso engloba a todos los partidos
#31 no te creas que todos, el NPD muy progresista no es. Mas bien es regresista, a 1934 concretamente, su mejor año electoralmente hablando sin ninguna duda.
El resto sí, todos dicen buscar el progreso.
#32 No, no yo no digo que sean progresistas, digo que son ellos los que lo dicen, a mi es que la palabra progresista, me pone a la defensiva, tampoco es que me gusten mucho las etiquetas, pero bueno como son ellos los que se las ponen, no voy a ser yo quien se las quite
#58 Y si los ucranios no hubieran impuesto leyes contra la población rusa y su idioma quizás tampoco.
El dinero en estos casos es un acicate, pero siempre suele haber otras razones. De hecho, hay países que han dado preferencia a países pobres frente a otros más ricos.
#62 ¿Establecer leyes de ese tipo en su momento con un presidente pro-ruso? Algo falla.
#64 tu entendimiento principalmente
#65 Adhominea que algo queda.
#67 pero vamos a ver, qué presidente pro ruso hay en ucrania. Es que no puede ser que estes todo el dia hablando de un tema y cueles ahora esto como haciendote el tontito. A no ser que estes loco que empiezo a creerlo
Te pongo en situacion, En 2012 se aprobo el idioma ruso como lengua cooficial en ucrania y en el parlamento, como hoy, la derecha se lio a hostias.
No has visto en ninguna noticia ne meneame o en ninguna conversación nada sobre las intenciones de abolir el ruso como lengua cooficial en ucrania, que ha expresado el gobierno interino? EN SERIO? No has visto nada sobre la encarcelacion de miembros del partido de las regiones que son conocidos militantes en pro de las relaciones entre ucrania y rusia? EN SERIO?
Me dices que estás aquí todos los dias desde hace un monton de tiempo llenando hilos con comentarios y que no te has enterado de nada?
Pero que te pasa en la cabeza niño?
#70 ¿En Ucrania un presidente pro-ruso? Que vaaaaaaaaaaaaaaaaa... todo el mundo sabe que Yanukovich está en Rusia haciendo turismo. Se le espera de vuelta en Kiev en los próximos años.
Comprension lectora decías... 3 idiomas... anda que ...
#73 osea que el primer ministro ucraniano arseni yatscheniuk es pro ruso.
En serio, eres tonto?
#74 http://www.esfacil.eu/es/verbos/3-modos-y-tiempos-verbales-en-espanol.html
No pasa nada. Con tanto idioma es normal que te confundas...
#75 con esto cierro por hoy mi lucha anti troll:
(Expertomilitar)
TE POSTEO TU CONVERSACIÓN:
Inicio: ¿Y que pasa que Ucrania no tiene suficiente ejercito?
Ademas despues de lo de Crimea habrán hecho algo diferente ¿no?
De todas formas si hablan ruso y la mayoria quieren ser rusos ¿cuanta mayoria? . Estuvieron tantos años integrados en la union sovietica junto con rusia que no sería raro.
De todas formas estos asuntos ocurren la mayoria de las veces por crisis economicas, corrupción, paro, ... sin esos asuntos no habria necesidad de todo esto. Y si ademas los rusos les dicen como en Crimea que subiran las pensiones. (Capitan nemo)
#56. Tiene un ejército numeroso, pero el problema es que no es rival para el ejercito ruso por equipo ni por entrenamiento. El problema es como dices; si Ucrania hubiera sido suficientemente rica no habría habido secesión alguna. (Expertomilitar)
WTF?
#58. Y si los ucranios no hubieran impuesto leyes contra la población rusa y su idioma quizás tampoco.
El dinero en estos casos es un acicate, pero siempre suele haber otras razones. De hecho, hay países que han dado preferencia a países pobres frente a otros más ricos. (Rembrandt)
#62. ¿Establecer leyes de ese tipo en su momento con un presidente pro-ruso? Algo falla. (Expertomilitar)
WTF?
#64. tu entendimiento principalmente (Black Bergman)
#65. Adhominea que algo queda. (Expertomilitar)
#67. pero vamos a ver, qué presidente pro ruso hay en ucrania. Es que no puede ser que estes todo el dia hablando de un tema y cueles ahora esto como haciendote el tontito. A no ser que estes loco que empiezo a creerlo
Te pongo en situacion, En 2012 se aprobo el idioma ruso como lengua cooficial en ucrania y en el parlamento, como hoy, la derecha se lio a hostias.
No has visto en ninguna noticia ne meneame o en ninguna conversación nada sobre las intenciones de abolir el ruso como lengua cooficial en ucrania, que ha expresado el gobierno interino? EN SERIO? No has visto nada sobre la encarcelacion de miembros del partido de las regiones que son conocidos militantes en pro de las relaciones entre ucrania y rusia? EN SERIO?
Me dices que estás aquí todos los dias desde hace un monton de tiempo llenando hilos con comentarios y que no te has enterado de nada?
Pero que te pasa en la cabeza niño?
(Black Bergman)
#70. ¿En Ucrania un presidente pro-ruso? Que vaaaaaaaaaaaaaaaaa... todo el mundo sabe que Yanukovich está en Rusia haciendo turismo. Se le espera de vuelta en Kiev en los próximos años.
omprension lectora decías... 3 idiomas... anda que ... (Expertomilitar)
WTF?
#73. osea que el primer ministro ucraniano arseni yatscheniuk es pro ruso.
En serio, eres tonto? (Black Bergman)
#74. www.esfacil.eu/es/verbos/3-modos-y-tiempos-verbales-en-espanol.html
No pasa nada. Con tanto idioma es normal que te confundas...
WTF?
Te lo vuelvo a preguntar y ahora en mayúsculas
EN SERIO, ERES MUY TONTO?
Si no es así, podrías decirme POR QUE HACES EL TONTO?
Si alguien consigue encontrar un ápice de coherencia en tus mensajes que me lo diga y que me diga dónde está que yo no lo veo.
#79 Vaya rollo....
No pretenderías que me leyera el tochaco ese ¿no?.
#64 Nada más dar el golpe quisieron retirar las leyes del 2012 sobre el idioma ruso en Ucrania (no se si al final el presidente ha aceptado). Eso unido a que los golpistas (o llámalos X) son mayoritariamente nacionalistas ucranianos, hace que los prorusos le vean las orejas al lobo.
No sabes cuánto te agradezco la explicación #85 a ver si así el chaval lo entiende.
Es que el chaval necesita muchas explicaciones para entender las cosas y tiene alergia a la lectura, perdonale.
Te contesto yo, si me lo permites. La UE desaconsejó desde el principio esa política y estos anaranjados derechistas quieren entrar en la UE, con lo cual no, no han hecho nada salvo encarcelar opositores mediante actuaciones del SBU que denominan antiterroristas e ilegalizar partidos en alguna region. De todas formas todo es muy opaco desde los primeros desbarres planteando amenazas a la superpotencia rusa. Supongo que les habran dado varios tirones de orejas desde Washington y Bruselas. El ruso sigue siendo cooficial a pesar de lo que plantearon.
#85 A eso me refería. Exacto.
Resumiendo el sentir ...
#58 Pero no se trata de ser rival para el ejercito ruso, no estamos ante una posibilidad de invasión o de guerra, sino solo de proteger la integridad territorial, se trata de no dejar infiltrarse a "tropas sin distintivo" como las que ocuparon Crimea.
#61 Si hay escalada habrá zonas enteras de territorio que tendrán que ser controladas militarmente. La población en algunas zonas dista mucho de ser mezclada en proporciones claras. Donde haya 90% de unos y 10% de otros habrá mas estabilidad, pero donde ronde el 50% de cada habrá muchos mas problemas.
Evidentemente Rusia ya podría perfectamente haber filtrado tropas, comandos u observadores... aunque no creo que se arriesgue a que les capturen haciendo nada agresivo, pero si el conflicto degenera habrá avances rápidos desde la frontera. Como sabes, Ucrania es famosa por sus zonas llanas, ideales para avances rápidos con unidades mecanizadas.
#66 Pues la verdad es que no sabia que Ucrania era famosa por sus zonas llanas ideales para avances rapidos con unidades mecanizadas.
#68 Ah, pues supuse que sí que lo sabías... Pues eso..
Por si alguno quiere alguna referencia ... http://es.wikipedia.org/wiki/Batallas_de_J%C3%A1rkov
¿Y que pasa que Ucrania no tiene suficiente ejercito?
Ademas despues de lo de Crimea habrán hecho algo diferente ¿no?
De todas formas si hablan ruso y la mayoria quieren ser rusos ¿cuanta mayoria? . Estuvieron tantos años integrados en la union sovietica junto con rusia que no sería raro.
De todas formas estos asuntos ocurren la mayoria de las veces por crisis economicas, corrupción, paro, ... sin esos asuntos no habria necesidad de todo esto. Y si ademas los rusos les dicen como en Crimea que subiran las pensiones.
#56 Ucrania hace cuatro meses tenía una tasa de paro aproximada del 8%, en 2011 rondaba el 1, 5%.
Lo que nos lleva a preguntarnos quién les ha engañado para destrozar el país y por qué.
Pd: por cierto Ucrania era el principal fabricante de armas para rusia. Heredó una enorme industria militar de la union sovietica. Hace cuatro meses, insisto.
#56 Tiene un ejército numeroso, pero el problema es que no es rival para el ejercito ruso por equipo ni por entrenamiento. El problema es como dices; si Ucrania hubiera sido suficientemente rica no habría habido secesión alguna.
No acabo de entender la noticia, lo de intervenir ¿lo dice la Otan o el presidente checo?
¡A ver si esto solo vale cuando lo hacen los rebeldes Sirios, Libios, Irakies, Venezolanos, ...!
@Black_Berg no deberias perder tanto el tiempo con gente como@Malversan cuyo único argumento es que conoce a 3 o 4 ucranianos (o 20, me da igual), sin darse cuenta de que la opinion de un ucraniano puede estar igual de sesgada que la de cualquier medio. Aparte de eso, no aporta ninguna prueba de nada de lo que dice (realmente no dice mucho másvque falacias) e ignora todos tus argumentos y enlaces, saliendose por la tangente en cada respuesta, dejando bastante claro su nivel. El caso de@expertomilitar es similar, aunque este aún debate algo seriamente hasta que no sabe por donde salir y se dedica a trolear.
En resumen, estas perdiendo el tiempo discutiendo con trols. Aunque bueno, al menos tus comentarios sirven para obtener mas informacion (yo por ejemplo no conocia el referemdum propuesto por el PCU) a la gente interesada en analizar este complejo conflicto geopolítico. Y con analizar quiero decir: juzgar críticamente toda la informacion posible para sacar conclusiones, no defender sin argumentos a los que consideras "los buenos", simplente porque son los buenos (aunque no tengas argumentos), como hacen estos individuos.
Un saludo!
#93 no si ya...
ui que miedo que viene la OTAN, ya ves tu lo que le importa a Rusia, con China y demás paises como aliado. Les mean 20 veces encima sin enterarse
#36 el presupuesto militar de la otan es de 1036,000 millones $ el de rusia + china no llega a 150,000 la otan cuenta con 15 portaaviones rusia+china 2 y así en números generales no se no querría yo conflictos con la otan
#37 Una guerra abierta con Rusia es tablas en el mejor de los casos. Rusia tiene fuerza suficiente para acabar con la OTAN varias veces. ¿Que la OTAN tiene mas? Bueno pues vale.
Esto es como ponernos a discutir que yo puedo asestarte 20 balazos y tu 100 a mi, yo acabo con mas agujeros que tú pero el resultado es el mismo.
#37 Te recuerdo que china tiene el mayor ejercito del Mundo, incluso mayor que la OTAN y esta es aliado de Rusia...
#96 en numero de efectivos
#97 Exacto, me gustaría ver como los chinos trasladan al mayor ejército del mundo, su ejército sólo sirve para protegerse de una invasión por tierra.
Me encanta venir a Menéame y leer los comentarios de tanta gente que cree que las acciones de Rusia les van a beneficiar de algún modo. Santa inocencia.
Y sí, chavales, tiene todo el sentido del mundo que los países limítrofes con Ucrania, por ejemplo Polonia, se pongan muy nerviosos ante esta manifestación de nuevo imperialismo ruso. ¿O por qué cojones os creéis que en cuanto han podido se han apuntado a la UE, la OTAN y (algunos) el Euro? Porque a ellos ya les tocó estar bajo esa bota cincuenta años, y no tienen ninguna intención de volver a estarlo.
Sería una paradoja de la historia que las luchas de poder entre dos bandos de estúpidos corruptos ucranianos desencadenase la 3ª y última guerra mundial.
Me río yo de la OTAN...
No hay cojones. Así de claro.
Tarde y fanfarroneando. Putin lleva ya meses desestabilizando y desmembrando Ucrania con francotiradores, propaganda y soldados.
Al #3 se te ve bien informado y muy listo
#8 Lo que no ves es que tengo contacto directo con gente que vive allí.
al #10 A vale entonces no digo nada, ellos tendran la verdad universal entonces OTAN EUROPA ESTADOS UNIDOS LOS SALAVADORES DEL MUNDO VALE Y EL FMI ES OBRA DE CARIDAD VALE
#3 Tienes toda la razón del mundo.
Sin embargo EEUU y Europa han sido un ejemplo de sentido común y democracia. No sólo se opusieron al golpe de Estado de la ultraderecha nacionalista, sino que además sus reiteradas llamadas a la calma y a la prudencia mantuvieron la estabilidad en Ucrania hasta que llegaron los rusos con su maidán y sus asaltos a las instituciones y pusieron en el poder a la fuerza a un gobierno de su cuerda mediante la violencia salvaje.
Por si fuera poco, cuando debido al terror ruso los pobres y pacíficos ciudadanos pro-europeos decidieron hacer un referéndum democrático en Kiev para unirse a Europa de forma pacífica y ganaron con una abrumadora mayoría, los hipócritas golpistas rusos lo tacharon de "ilegal" según su particular visión de Ucrania, que debe ser entera para ellos, mientras reconocían al gobierno golpista al minuto siguiente de asaltar la Rada y le prometían ayudas por valor de 20.000 millones de rublos.
Menos mal que Obama mandó a sus marines para proteger a la indefensa y pacífica población de Kiev, si no quién sabe lo que los revanchistas pro-rusos habrían hecho de ellos, más aún teniendo en cuenta las soflamas genocidas que los grupos políticos golpistas pro-rusos emitían en público llamándoles "comunistas" y exhortando a "hacer arder la tierra bajo los pies de los europeos".
Pero qué te esperas de los rusos... son los mismos que en los años 50 impedían a los negros ir a la universidad, los que enviaban armas a los hutus para masacrar a los tutsis en Ruanda hace 20 años y los que van por ahí invadiendo Irak y financiando al terrorismo para conseguir petróleo, porque ellos de eso no tienen ni gota. Esos salvajes rusos, si no estuvieran los valientes marines de Obama se habrían adueñado de todo.
Desde la OTAN comienzan a lanzar el mensaje de que no se quedarán quietos ante una nueva jugada del Kremlin.
No van a hacer nada, pero no deberían esperar otra cosa de Rusia, cuando por invadir un país MILITARMENTE, la sanción fué quitar 7 pasaportes...
Rusia hará lo que quiera, en Ucrania y donde quiera, igual que China lo hace en Nepal... bajo grandes aplausos de la, siempre Democrática, Izquierda mundial; bajo la coherencia habitual de: Putín es malote cuando quema gays, pero único garante del sueño URSS 2.0, gritamos juntos, Camaradas: VIVA PUNTIN!
#6 la siempre democrática Izquierda Mundial.
El lider de gobierno chino, estuvo hace unos días en Berlín reuniéndose con la siempre democrática "izquerdista" Angela Merkel y su vice canciller el "izquierdista" del SPD y ministro de finanzas Sigmar Gabriel, asi como con "el conocido Bolchevique" Joachim Gauck, presidente de la República Federal Alemana.
Las relaciones chino-alemanas podrían definirse, principalmente, como económicas. El intercambio comercial entre los dos países supone, anualmente, alrededor de 150 millones de euros, casi un tercio del comercio total de la UE con China. De hecho, esta visita berlinesa del jefe del Estado y del Partido Xi Jinping acompañado de unos 200 representantes empresariales será la primera que haga un presidente chino desde hace ocho años.
Sin embargo, en esta visita de Estado el acento no estará puesto en las cuestiones económicas, como suele ser habitual. La política mundial y, más específicamente, la política de seguridad, estarán estos días en el foco, aclara Sebastian Heilmann, del instituto berlinés de estudios chinos, Merics: “Esto es nuevo para las relaciones entre China y Alemania”.
La razón principal de este cambio es la crisis de Ucrania y la posterior reacción rusa. China, por su parte, no está de acuerdo con la actitud e intervención rusa en Crimea. La razón de haberse quedado al margen en este asunto es que los principios de integridad territorial y no injerencia en asuntos internos de otros Estados son dos puntos clave en la política exterior china. Y es que debido a las fuertes demandas de autonomía de Tíbet, Xinjiang o Taiwan, el Gobierno chino no puede aprobar la realización de plebiscitos.
http://www.dw.de/alemania-y-china-m%C3%A1s-all%C3%A1-de-los-negocios/a-17528029
oyes eso?
...son tus neuronas colapsando
#25 EL SPD "izquierdista" te falto el emoticon del
#28 como dice un amigo mio alemán. El SPD es el unico partido de derecha que ha sido capaz de gobernar con la izquierda.
#6 solicitud de excarcelacion del activista y artista chino Ai Weiwei, firmantes:
Antrag der Abgeordneten Andreas Dressel, Dirk Kienscherf, Ksenija Bekeris, Gabriele Dobusch, Thomas Völsch und Fraktion sowie der Abgeordneten Katharina Fegebank, Antje Möller, Jens Kerstan, Anja Hajduk, Dr. Eva Gümbel (GAL) und Fraktion der Abgeordneten Dietrich Wersich, Andreas C. Wankum, Roland Heintze, Hans-Detlef Roock, Birgit Stöver (CDU) und Fraktion der Abgeordneten Dr. Thomas-Sönke Kluth, Anna-Elisabeth von Treuenfels, Robert Bläsing, Martina Kaesbach, Finn-Ole Ritter (FDP) und Fraktion der Abgeordneten Dora Heyenn, Christiane Schneider, Norbert Hackbusch, Kersten Artus, Dr. Joachim Bischoff (DIE LINKE) und Fraktion...
http://www.spd-fraktion-hamburg.de/no_cache/wir-ueber-uns/abgeordnete-nach-bezirken/abgeordnete/abgeordnete/antraege/h/110.html?tx_wfabgpresse_pi1[pointer]=8&tx_wfabgpresse_pi1[showUid]=24409
y sobre Nepal deberías informarte más: http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article39379
#6 Lo de que la izquierda aplaude a Putin no es verdad, el que se este en contra de la política intervencionista, no presupone que se este a favor de Putin, eso son cosas que te inventas. Que La Otan y EE.UU lleven a normalidad un golpe de estado en un país donde el presidente lo habían elegido los electores, seguramente a los que tenéis un pensamiento de derechas os parezca normal, por la historia de golpes de estado a países con democracias. Así que deja la propaganda. Yo soy de los de "abajo" y digo que Obama y Putin son dos matones que gobiernan democracias burguesas del mismo corte.