Hace 9 años | Por --405621-- a guerraeterna.com
Publicado hace 9 años por --405621-- a guerraeterna.com

La prisión. Comisarías de policía. Cuarteles militares. La sede del Gobierno provincial. Bancos. El aeropuerto. Los principales edificios oficiales de Mosul, la segunda ciudad de Irak, han caído el martes en manos de las milicias de Estado Islámico de Irak y el Levante (por Siria). Es el asalto más complejo de las milicias yihadistas contra el Gobierno iraquí. Comparado con esto, lo que ocurrió en Faluya y otras ciudades de la provincia suní de Anbar en enero parece un paseo por el campo.

Comentarios

el_pepiño

#2 Aznar no dirigió nada, era el tonto útil pero el papel de España en la invasión fue prácticamente nulo.

fr4nc1s

#14 si le añadimos los muertos del 11M me parece que la cosa cambia.

Macant

#14 Esto no lo deciais cuando el mequetrefe acomplejado que teniamos de presidente vaso de wyski en mano y patas sobre la mesa repetia que españa ya contaba en el mundo. Si era efectivamente el tonto util, el que necesitaban los dos golfos para darle pátina de respaldo internacional al genocidio.
Y ya despues os pasasteis 8 años cagandoos en los muertos del 11M con lo de "queremos saber" ¡ya se os han pasado las ansias de instruiros! porque desde que el PP esta en el poder no habeis abierto la boca.

el_pepiño

#54 lo que dije es un hecho comprobado. A partir de decir eso te inventas una historia sobre mí sin pies ni cabeza, se ve que estás rencoroso, pero te equivocas de enemigo.

f

#2 ¿Algún detalle sobre el petróleo que se quedaron? ¿Podrías hacer un apartado específico sobre el petróleo de Aznar?

caracoless

#16 Sabías que existe o como funciona google? porque esta plagado de información.
Un ejemplo: http://www.wsws.org/es/articles/2009/dec2009/esiq-d09.shtml

No te acuerdas del toque de atención de Aznar a Bush cuando mencionó los beneficios que traería el petróleo??

D

#2 Pues los aprendices de brujo estos, Obama incluido (porque Bush fue el que reventó la dictadura iraquí y convirtió Irak en un estado fallido; ahora, Obama es el que se pone a apoyar a los islamistas), la van a liar gordísima: aquí dice que estos, además de teócratas islámicos, son anti-chiís. ¿A que no sabes con qué poderosa teocracia chií tiene frontera ese pseudo-Estado islámico, el ISIS?

http://www.cuartopoder.es/terramedia/files/2014/06/ofensivaISIS.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_in_Iraq_and_the_Levant
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran

Van a montar en la zona una que va a ser para echarse a temblar

D

#1 #2 #7 Creo que la culpa de los yankis es solo a medias. Es cierto que por culpa de la guerra Irak perdió el férreo control de un dictador pero si mirais mas allá ¿a quien le beneficia mas esta situación?. Vamos a ver Siria, Irán y mas o menos la mitad de Iraq son los ultimos reductos de árabes chiis en el mundo. El otro bloque, el Sunii esta liderado por las monarquias oscurantistas del golfo, con Arabia Saudita a la cabeza forradas de pasta hasta la médula gracias al petroleo que venden a occidente. Curioso que miles de fanáticos consigan armas, municiones y dinero de la nada y la lien parda en Siria e Irak mientras van cercando a Irán. Me da a mi que aquí hay algunos árabes malos vecinos que están aprovechando el caos que va a dejar el ejercito americano al retirarse para cortar un par de cabezas y terminar la larga lucha que llevan desde que un descendiente de Mahoma se disputo con un tal Ali quien era mas islamista y tuvieron un cisma.

Rubalomen

#41 Desde luego, pero la situación no se desestabilizó hasta que llegaron chuck y compañia a echar gasolina al "mustan" así que me temo ue los culpables son ellos.

jm22381

#1 La compañía es Aznar y Blair.

DexterMorgan

#11

Creo que pensáis que los USA son mas eficaces y maquiavélicos de lo que son.

D

#11 Hace tiempo que los hechos han demostrado que no hay forma de controlar a este tipo de enemigos... toda la operación de EEUU en Irak ha sido ilegal; un desastre, sin duda y además contraproducente. Pero de ahí a montar una teoría conspirativa... las teorías conspirativas sólo conspiran contra la inteligencia.

Deathstroke

#11 A EE.UU. no le interesa que los primos extremistas de Al-Qaeda se hagan con el control del tercer exportador de petróleo a nivel mundial, ni siquiera le interesa que se viva un clima permanente de inestabilidad. Lo que realmente le interesaba era establecer un gobierno títere pero le ha salido mal (muy mal).

Como reza la nacaja e Occam: «en igualdad de condiciones entre dos explicaciones, la más sencilla suele ser la correcta». Pero así no habría conspiranoias ¿verdad?

D

#15 "Y menos mal que Al-Assad los aplastó". A todo el que se opone a él, sean esos u otros. A río revuelto ganancia de pescadores.

adot

#15 Aún controla un buen pedazo de Siria. Y con el material que han conseguido ahora en Irak... http://oi62.tinypic.com/2iiud0z.jpg Y eso que en este mapa no se muestra todo el territorio que controla el ISIS.

Por cierto, por si a alguien le interesa, en racócatalà hay un par de foros sobre política internacional muy interesantes como el de la guerra de Siria, el del conflicto de Ucrania o este sobre Irak http://www.racocatala.cat/forums/fil/184382/com-van-guerres-dirak-afganistan-gran-torino

Krab

#22
Esperemos que puedan contenerles. Al menos en Siria no cuentan con el apoyo de la población autóctona.
Los kurdos también lo van a pasar mal, ya que por los últimos movimientos parece que se están acercando a su zona, y les va a tocar pelear en solitario porque el ejército iraquí huye como un cobarde.

D

#28 Pues si joden a los kurdos, Turquía encantada de la vida.

#6 Y a las puertas de Kirkuk, otra zona petrolera. Esto es chungo para los yankis, que gobiernan esa area petrolifera a través de los kurdos.

#34 Conozco esas teorías... pero no terminan de cuadrarme del todo, más allá del desvarío de algún Think Tank de la cuerda de Rumsfeld o Rove. ¿Un oleoducto? A menos que la cosa terminara en la constitucion de un emirato sunní al estilo saudí, que diera cierta estabilidad, ahi no se pone ni una tubería. El problema de estos fanboys islamicos es que no son faciles de controlar y tienen tendencia a ir por libre, aunque la CIA pueda influir indirectamente a traves de los saudies y su financiación.

A mi me da que la situación de recrudecimiento en Irak viene dado más por el machaque que les están dando a los sunies en Siria, donde los estan zurrando de firme hasta el punto de que los han echado prácticamente de Alepo y los estan presionando con decisión hacia el este. ¿Y como es que Al-Assad saca estas renovadas energias? Pues porque a Rusia se le han inflado los cojones con el show que se ha montado en Ucrania y se están saltando rampantemente el embargo de armas a Siria. Y no les estan mandando solo khalasnikovs, rpg y demás, sino armamento pesado ( morteros y artilleria de calibre del 90 para arriba, misiles de infantería ATG/GTG ) y kits de actualización para sus MIG, especialmente ataque a tierra, y munición, mucha munición... y sabiendo Putin que tiene la popularidad a tope por su postura dura de Ucrania, le importa una mierda que saltarse el embargo le puedan sancionar... le corta el gas a media europa y a hacer puñetas... de ahi que nadie aun haya movido ficha seriamente en este tema del embargo.

Y si como dices #34 el objetivo final del plan maestro es joder a la madre Rusia... uf... los rusos lo han tenido que ver venir, y pueden ser duros, muy duros... y ultimamente estan en un proceso a tope de propaganda patriótica, resucitando fantasmas del pasado que estan muy en el inconsciente colectivo de la población, asi que no es descartable que acaben metiendo bazas en Ucrania que en los cuarteles generales de la OTAN les van a poner los huevos de corbata.

Hay que recordar que los rusos son mente oriental envuelta en piel blanca y si se les toca ciertas fibras ( y se las estan tocando a base de bien ) son capaces de hacer movimientos estrategicos que en occidente supondrían protestas monumentales y caidas de gobiernos y allí suponen subidones de popularidad para el Zar Putin, que esta lanzando un discurso para el consumo interno muy beligerante. La ultima vez que se puso en ese plan la lió muy parda en Chechenia, y eso era un tema mayormente interior, lo de Ucrania tiene el plus de que le permite proyectar claramente el poder de Rusia y recuperar el terreno perdido en el caos posterior a la caida del comunismo.

Para mi que la situación en el norte de irak mas bien responde a las siguientes causas.

Estos pirados islamicos, al verse empujados al este, han visto que la situación de autodefensa en el oeste de Irak esta enormemente mermada tras el repliegue USA, pues han entrado como cuchillo caliente en mantequilla, logicamente.

Aparte, hay que contar con la población sunni de Irak, bastante trabajada por los islamistas y que toleran y apoyan la presencia de sus hermanos de turbante y khalasnikov. Sacarlos de donde están, es imposible y el ejercito de tierra USA esta a tope de capacidad de despliegue y el pueblo USA no esta por la labor de dejarse más sangre ahi... pero...

... una tentativa contra Kirkuk y sus hermosos campos de petroleo puede suponer que la bases aereas controladas por USA se pongan de bote en bote y que los peshmergas kurdos vuelvan a sus tradicionales labores de terminar de matar lo que las GBU y JDAM norteamericanas no hayan matado. Marines no se van a ver, salvo quiza algunos comandos en misión de señalización de blancos, pero aviones pueden verse mogollón. Más aún teniendo en cuenta que los yankis llevan tiempo sin renovar inventarios y que en el interín hay nuevos desarrollos de armamento aereo que poner a prueba.

D

#46 No son simples teorías, son hechos. "Divide y gobierna" es la política de USA desde el fin de la guerra de Corea en el 53. Yugoslavia, Somalia, Corea misma,.. y ahora Siria, Irak y Afganistán. El objetivo es crear auténticos estados (emiratos al estilo saudí, como los llamas tú). Se acabó lo de las "soft partitions". Mira esta noticia:

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/16/libya-partition-looms-fight-oil-tanker

Ciertamente, los wahabitas se están llevando la de dios en Siria, pero es erróneo confundir a esta gentuza con los sunníes. La vasta mayoría de los seguidores y el ejército de Bashar son no chiíes (su mujer misma es sunní). Lo de sunníes vs chiíes es pura propaganda.

La política de USA se está volviendo cada vez más agresiva. Cada vez que vemos que los países del BRICS dan un paso, afianzando sus relaciones (como el pacto ruso-chino de hace dos semanas, o recientemente, los acuerdos entre China y la India de hace tres días para soliviantar sus disputas fronterizas, son un buen ejemplo), se recrudece todo. USA sabe que, a no muy tardar, en cosa de un par de años este grupo de países creará su propia "banca mundial" que le hará la competencia a FMI y al Banco Mundial. Sin su sistema financiero, USA pierde mucho. Se están simplemente preparando para el "nuevo orden" político que se avecina para las próximas décadas y que, a todas luces, es multipolar.

Tu postura sobre Irak y lo que está pasando, tiene bastante sentido, pero el tiempo dirá. De momento parece que están avanzando hacia Kirkuk y están a apenas 150 km de Bagdad. No hablamos de que estén tomando pequeños pueblos y algunas provincias; es que realmente, casi toda la mitad occidental del país, fronteriza con Arabia Saudí, Jordania y Siria, está en sus manos. Yo no creo que esto sea algo meramente "coyuntural". Tiene pinta de que va a durar. Y estos hdp wahabitas son muy peligrosos y altamente incontrolables, como bien dices.

El tiempo dirá, pero sigo creyendo que esto tiene más pinta de un plan a gran escala por parte de USA y sus aliados del Golfo Pérsico, que un simple accidente.

Un saludo.

D

#49 Si, no digo yo que en algún despacho con vistas al rio Potomac no hayan trazado esas estrategias maestras... solo hay que leerse algunas declaraciones de los maquiavelos americanos, yo lo que dudo es si sus premisas casan con la realidad o si tienen recursos disponibles para llevarlas a cabo con la deuda publica galopante y los otros frentes que tiene abiertos la administración Obama. Yo los informes de los thinktank no suelo leerlos mucho porque me dan ardor de estómago, casi tanto como cuando leo algo de Friedman o Hayek, pero si que hay que tenerlas en cuenta.

Por cierto, hoy en los telediarios ya ha salido la respuesta oficial de los yankis a la situación en cuanto los ISIS han pisado la linea roja de Kirkuk. Como era de esperar: soldados ni uno, pero aviones los que hagan falta. No han importado las masacres, pero el petroleo es el petroleo. Aparte, aunque parezca que el territorio ocupado es mucho, hay que pensar que en su mayoria es desierto y que teniendo en cuenta que son basicamente guerrilleros sin infraestructuras avanzadas ( hq, comms, verticalidad ) dudo mucho el ISIS disfrute de un control efectivo del mismo...

#50 No lo he leido, pero creo que el outline que indicas es muy evidente echando la vista 20 años atrás.

D

#56 si tienen recursos disponibles para llevarlas a cabo con la deuda publica galopante

¿Y no podría ser, precisamente, ése el detonante? ¿No pudiera ser que USA consume prácticamente el 30% de los recursos energéticos de nuestro planeta?

Ciertamente el ISIS, como la mayoría de los grupos islamistas, carece de recursos pesados. Ahora bien, entiendo que no hace falta precisamente tener Tomahawks para ganar una guerra (sino USA habría ganado todas las suyas). El problema del ejército iraquí, es el mismo que el del ejército afgano: carecen de artillería pesada y aviación, por lo que dependen de USA.

Lo preocupante no es que tengan largas extensiones de terreno bajo control; lo preocupante es que están a 150 km de Bagdad. Van a tener difícil tomarlo, dado que estará la aviación estadounidense, el Ejército Nacional Iraquí y milicias chiíes, pero..¿y si ganan? El golpe sería demoledor.

Y no es solo desierto, macho. Tienen bajo control Fallujah, Mosul, Tikrit,.. y están a un tris de Bagdad y Kirkuk. Basora y el sur jamás podrán tomarlas, dado que son mayoritariamente chiíes.. pero se cumple, en cierto modo, el Plan Lewis.

Saludos.

D

#57
Me refería a recursos financieros, que la balanza de pagos no está para alegrías, aunque con la recuperación del ultimo año igual si se pueden estirar, de todas formas, parece que ya hay peticion en ese sentido sobre la mesa del Congreso.

Por otro lado, estos le llevan viendo las orejas al lobo desde hace tiempo, como indica este informe del Congreso, donde se eleva una peticion de fondos que duplica la del ejercicio fiscal anterior ( y en este tipo de cosas los democratas y republicanos suelen andar de acuerdo ).

http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RL33487.pdf (3 de mayo de 2014)

Iraqi leaders instead have emphasized continued U.S. arms sales to Iraq, which now serve as the prime vehicle through which the United States has helped Iraq confront the Sunni/ISIL uprising. The United States has accelerated delivery of HELLFIRE missiles and surveillance systems, and will soon begin deliveries of F-16 combat aircraft, air defense equipment, and attack helicopters.



Partiendo de la base que los recursos de esas zonas, pese a su extensión, no son estratégicos para USA y que todos sabemos la importancia que le dan a la vida humana en su concepto hobbesiano de la hegemonía, por ellos como si los de ISIS montan ahi festivales coranicos. Pero lo de Bagdad o Kirkuk son palabras muy mayores.

El escenario de un ataque a Bagdad o Kirkuk si que es problema mayusculo, y como tal el Departamento de Estado justo antes de ayer ha soltado un comunicado en que viene a decir traducido del diplomatico al idioma real, más o menos que van a llover hostias como panes, via aerea of course ( bombardeo a instalaciones y predators con hellfires para la letra pequeña ).

En un comunicado, el Departamento de Estado estadounidense dijo que estaba "sumamente preocupado" y que sus altos cargos en Bagdad y en Washington estaban siguiendo de cerca los acontecimientos en coordinación con el Gobierno iraquí y autoridades kurdas. Añadió que Washington "apoyará una respuesta firme y coordinada". "Estados Unidos proveerá toda la asistencia apropiada al Gobierno de Irak", indicó añadiendo que la utilización de armas y las actividades de sus combatientes en Siria revelan que "ISIL no representa sólo una amenaza para la estabilidad de Irak sino para toda la región".

De todas maneras, un ataque a Bagdad de esta gente sería un suicidio, ya que ahi, sobre todo en el entorno del aeropuerto está el HQ americano ( los complejos Anaconda y Victory )... que deben andar con unos 15.000 efectivos, mitad y mitad, militares y mercenarios aunque su capacidad logística es hasta 40.000, y tiene capacidad para aviones pesados de transporte, con lo que si hay apuro, la refuerzan de la noche a la mañana con una división aerotransportada a la espera de la llegada de un grupo de combate de Marines... que me imagino que andarán ya alerta, si es que no están ya embarcados.

La estrategia de los ISIL supongo que será la de infiltrarse en Bagdad y recrudecer los atentados contra civiles, pero mientras masacran irakies, los americanos, bien blindados en sus bases, los iran desgastando en sus lineas de comunicaciones con predators o helicopteros de combate.

D

#46 Te recomiendo el libro "Los Talibán" de Ahmed Rashid. Versa sobre los planes de USA para Afganistán, Oriente Medio y Asia Central y la construcción de gasoductos y oleoductos. El libro es anterior al 11-S, por lo que como podrás imaginar, en muchos aspectos está bastante obsoleto; pero en líneas generales, se cumplen bastantes de sus premisas.

D

Se lo pueden agradecer a aznar y los yankis, entre otros....

IkkiFenix

Gracias otra vez al Tio Sam por sembrar el mundo de miseria y caos.

Deathstroke

La que está liando Pablo Iglesias.

D

Otro triunfo más de la democracia euroyanki.

D

Los videos impresionantes, y los niños apedreando a los militares hablan alas claras de la capacidad del ejercito iraki.

D

EEUU tenía en Irak un aliado. Han pasado 20 años y si esto se consolida, tienen un acérrimo enemigo. Otro más a los muchos que se llevan ganando en el último medio siglo.
La política exterior de EEUU, su diplomacia y su servicio de inteligencia la han vuelto a cagar contra un enemigo aliado netamente inferior en capacidad técnica, organizativa, económica...
No sé cómo lo pueden hacer tan mal.
Los únicos que ganan son la CIA. Como recompensa a sus nefastos resultados tendrán más trabajo y por ende, más presupuesto y personal.
Ya estoy empezando a pensar que al entrar en la OTAN quizá España no eligió los mejores aliados.

Q_uiop

#18 Yo creo que alos que montaron la guerra de Iraq la política y la diplomacia de EEUU les importaba menos que nada. Su plan era trincar la parte de las subcontratas y todo lo que pudieran y biern que lo hicieron. Es como cuando se malvende una empresa pública, hay algo de política y mucho de latrocinio.

#37 No claro, lo de Iraq fue cosaa de los venezolanos.

De Siria a Irak que sólo hay un pasito.

D

EEUU ya está trabajando en un plan de choque. Buscan a un lider carismático para ponerlo al frente del partido Baaz.

gassganso

Helo aquí.

D

El juicio de la Historia será muy duro con EEUU y sus presidentes Bush y Obama.Sus lacayos europeos estaran en el cubo de la basura.

D

Pos na, por si acaso no se han llevado ya todo el petroleo, se monta una tercera guerra del Golfo y santaspascuas. A ver si Rajoy trata de convencer a la gente de que hay armash de deshtrucción mashiva.

Hay que ver qué democratizado ha quedado todo. Niquelado.

dudo

Bueno, que va a subir la gasolina otra vez no?

D

Siempre puede el Nobel de la Paz Barack Obama, arrasar dichas localizaciones con Predators, Reapers y C-135 Gunships.

D

No es ningún fracaso, es un auténtico triunfo para USA.

Todo forma parte del "Plan Bernard Lewis" para Oriente Medio (hay mapas en Google, para quien le interese). El objetivo es crear nuevas fronteras en esas regiones para poder construir nuevos gasoductos y oleoductos. Una vez se consiga la partición de Irak y la de Siria, Arabia Saudí y Qatar, que controlan directamente a las milicias radicales islamistas, podrán construir los susodichos oleoductos y gasoductos a través de Siria, Irak y alcanzar Occidente, a través de Turquía (que es miembro de la OTAN). Esto provocaría que se acabara con la dependencia energética de Occidente de Rusia, provocando el desplome económico de ese país. Es un plan maestro.

También hay un plan para dividir Afganistán, conocido como "Plan Blackwill". Ni primaveras, ni guerras contra el terrorismo, ni leches. Puros intereses geopolíticos y económicos.

benderin

Ya echo de menos la Guerra Fría...

thirdman

Estas cosas con sadam no pasaban que se ponían tontos pues se gaseaban sus pueblos y punto,
Ahora eso si como ee.uu falle un ataque y provoque alguna baja colateral todo el mundo piensa en que son asesinos malvados

D

Yo no lo llamaría rotundo. Es imposible que la ocupación perdure.

A

Pensar en el ser humano de hace 80,000 años, desnudo, yendo de tierra en tierra, preocupandose por cazar y procrear, libre a su manera, y ahora ver a mujeres con velo y burka porque nose quién les dice que debe hacerlo, o a mujeres que no pueden estudiar, hombres que no pueden relacionarse con mujeres, jóvenes que no pueden bailar alegramente porque es pecado... Es tan triste siglos de evolución para esta mierda.

No defiendo a EEUU, ellos también han fomentado esto de forma indirecta, pero los principales responsables son en última instancia los que desean vivir así o lo imponen. EEUU al menos es un pais en el que existe bastante más libertad.

Que pesadilla de religiones.

g

A mí todo esto me entristece mucho, qué pena los humanos, cómo podemos ser así.

D

EEUU tiene la culpa de todo.
Gran análisis.

D

Total, a quién coño le importa. Eso sí, a que no tocan los pozos de petróleo... roll

D

La cuna de la civilización...

r

Buscando por internet he encontrado un par de artículos, uno de ellos es de un periodista que habla de antes de la invasión de Estados Unidos en Irak:
http://www.losviajeros.com/index.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=71

El otro, de Terra, con fotos de lo felices que son ahora los Irakies comparados con el inicio de la Guerra (un poco lamentable):

http://noticias.terra.es/mundo/el-antes-y-el-despues-de-la-invasion-de-irak,e3302741e4b2d310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html

Realmente es una pena que gente buena que solo quiere vivir en paz, ya sea de un país o de otro, tenga que sufrir por culpa de cuatro desgraciados sin escrúpulos.

Cehona

Cuando vengan a reclamar el Levante, les tiramos piedras.

M

Pero ¿el petroleo bien a salvo no? y democratizado eso si, que la democracia son el FMI, el Banco mundial, la Organización """mundial""" de comercio y demás. El resto, variables a tomar en cuenta cada X años.

Macant

Si de verdad hubiese un tribunal de justicia en el mundo los tres golfos estarian procesados por genocidio, ya hay algunos paises que los buscan por asesinos ... y es sobre todo espeluznante las razones dadas por el asno acomplejado que tuvimos como presidente "ahora sabemos que no tenian armas masivas, pero entonces no lo sabiamos" ... despues que los inspectores de armas que tenia la ONU decían que no las había.

D

Pues nada, a preparar la tercera guerra del golfo.

En el pentágono se frotan las manos.

antonnovas

Pero son los nuestros, no? ... A los que financiamos y tal, no? .... En Ukrania también vamos ganando, no?

a

Todo gracias a Arabia Saudí se harán con todo.

D

Huele a propaganda. ¿Se van los americanos y vuelven los malos? No me lo creo.

D

Chico, no sé como lo hacéis pero la culpa siempre es de Estados Unidos o de Europa.