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#11:
#6 El peligro de fuga depende de cada sujeto jurídico, con independencia de lo que hagan los otros. A ti no te pueden considerar más sospechoso de fugarte porque tu cómplice se haya fugado, igual que no pueden pensar que no te vas a fugar porque tu cómplice se haya entregado.
El derecho no juzga colectividades, juzga personas.
El derecho no juzga colectividades, juzga personas.
#101:
#89 lo que determina el nivel académico en este país, por desgracia, es el nivel económico.
¿Y qué dice este? Cuanto más ricos, más independentistas.
La verdad, que un rojo defendiendo los caprichos de los ricos a costa de los curritos, es para troncharse.
PD: Se puede ser catedrático, y ser un paleto, véase Víctor Cucurull.
¿Y qué dice este? Cuanto más ricos, más independentistas.
La verdad, que un rojo defendiendo los caprichos de los ricos a costa de los curritos, es para troncharse.
PD: Se puede ser catedrático, y ser un paleto, véase Víctor Cucurull.
#2:
¿Pretendían salir de prisión sin jurar los principios generales del movimiento?
¡Habrase visto que desfachatez!
¡Habrase visto que desfachatez!
#195:
#100 ¿adoctrinamiento en las escuelas? después dices que somos nosotros quien nos tragamos teorías conspiratorias...
En mi casa tengo visión periférica, puedo ver lo que dicen en TV3, La Sexat, TVE, etc, etc. Soy mayorcito para saber absorver la información y ver quien manipula (más o menos). El problema es aquella persona que sólo le llega un punto de vista de la situación.
En cuanto a adoctrinamiento en las escuelas, mi hija de siete años me juego las pelotas que tiene un índice de comprensión lectora y escrita del castellano igual o superior al resto de crios de la meseta, incluso viviendo en mi casa que no se habla ni una palabra de castellano. Pero se harta de leer y ver la tele tanto en castellano como en catalán (ojalá fuese igual con el inglés). Y aquí no hay ningún adoctrinamiento, otra cosa es lo que os hagan creer estas cadenas de TV tan "imparciales".
En mi casa tengo visión periférica, puedo ver lo que dicen en TV3, La Sexat, TVE, etc, etc. Soy mayorcito para saber absorver la información y ver quien manipula (más o menos). El problema es aquella persona que sólo le llega un punto de vista de la situación.
En cuanto a adoctrinamiento en las escuelas, mi hija de siete años me juego las pelotas que tiene un índice de comprensión lectora y escrita del castellano igual o superior al resto de crios de la meseta, incluso viviendo en mi casa que no se habla ni una palabra de castellano. Pero se harta de leer y ver la tele tanto en castellano como en catalán (ojalá fuese igual con el inglés). Y aquí no hay ningún adoctrinamiento, otra cosa es lo que os hagan creer estas cadenas de TV tan "imparciales".
#192:
#100 Paleto es no respetar el ejercicio democrático por antonomasia, que es decidir la propia forma política. Paleto es subyugar a los que pretenden decidir su futuro político. Paleto es usar la constitución como un instrumento de coacción vaciado del contenido político y filosófico que le da legitimidad. Paleto es, en fin, saber las cosas de oídas, especialmente por televisión.
#100:
#89 no sabía yo que estabas a favor de la teoría del adoctrinamiento en las escuelas. Esta bien saberlo.
Y hombre, cualquiera que se trague las teorías del sector independentista es paleta por fuerza, y más ahora que el tiempo les ha desmontado todo argumento, como el nulo apoyo internacional, pertenencia al euro, etc.
Triste y patético ver como se sacan mas trolas de la manga como el EFTA y que a los 2 días les vuelvan a desmentir. Hay que ser paleto para seguir apoyando esa pantomima.
Y hombre, cualquiera que se trague las teorías del sector independentista es paleta por fuerza, y más ahora que el tiempo les ha desmontado todo argumento, como el nulo apoyo internacional, pertenencia al euro, etc.
Triste y patético ver como se sacan mas trolas de la manga como el EFTA y que a los 2 días les vuelvan a desmentir. Hay que ser paleto para seguir apoyando esa pantomima.
#55:
#37 En parte si, pero tampoco peques tú de rebajarte al nivel de ignorancia de la derecha. Sabes tan bien como yo que entidades como ANC recibian hasta hace nada bastante dinero público de subvenciones, y no todos sus ingresos proceden de la venta de merchandising. Además, sus ninguna hace públicas sus cuentas, lo que no ayuda demasiado.
#106:
#90 Puedes preguntar lo que quieras, faltaría más.
Pero yo también puedo reirme de estos tiempos donde los nacionalistas llaman fachas a los demás. Sé que es sólo mi opinión, pero para mi el ser nacionalista gana sobre todas las demás ideologías que uno crea profesar, los hay hasta que se creen que son nacionalistas y de izquierdas. Mejor reirse.
Pero yo también puedo reirme de estos tiempos donde los nacionalistas llaman fachas a los demás. Sé que es sólo mi opinión, pero para mi el ser nacionalista gana sobre todas las demás ideologías que uno crea profesar, los hay hasta que se creen que son nacionalistas y de izquierdas. Mejor reirse.
#121:
#89 Me encanta que los rojeras e indepes de izquierda pongan como argumento el mayor nivel de renta y educativo. Asomando el plumero 
Como aquel "que se mueran los viejos" cuando se quejaban de que Podemos no ganaba por culpa de los mayores. Hablando de ultraderecha: tanto Le Pen como Strache tienen más apoyo entre jóvenes. A Marine Le Pen le fue muy mal entre la gente que va a misa y entre los mayores de 65 años. Otra coincidencia.
Como aquel "que se mueran los viejos" cuando se quejaban de que Podemos no ganaba por culpa de los mayores. Hablando de ultraderecha: tanto Le Pen como Strache tienen más apoyo entre jóvenes. A Marine Le Pen le fue muy mal entre la gente que va a misa y entre los mayores de 65 años. Otra coincidencia.
#110:
#46 Es que el derecho no funciona como afirmas. Efectivamente el peligro de fuga es evaluado individualmente, pero eso no implica que no se deba tener en cuenta el hecho de que otros encausados en sus mismas circunstancias se hayan dado a la fuga. Es obvio que esto constituye un hecho agravante que debe ser tenido en cuenta a la hora de evaluar la posibilidad de la fuga.
#105:
Los fascistas, la ultraderecha en Europa, son anti-UE y anti-libre comercio. Ahora decidme qué partidos en España se acercan más a esas posiciones. Cs, PSOE y PP seguro que no.
#18 No sois conscientes de que cualquier país de nuestro entorno hubiese actuado con más dureza contra un proceso de independencia unilateral. No me imagino a Francia dejando pasar 5 años (3 años desde la primera consulta) si Córcega intentara algo así. Córcega tiene un gobierno regional netamente nacionalista. No sois conscientes igual que os creísteis el mantra de que el mundo estaba pendiente del procés y que la UE como mínimo iba a exigir diálogo y regañar a España. Ni lo uno ni lo otro. La prensa internacional se ha olvidado tras la aplicación del 155.
#18 No sois conscientes de que cualquier país de nuestro entorno hubiese actuado con más dureza contra un proceso de independencia unilateral. No me imagino a Francia dejando pasar 5 años (3 años desde la primera consulta) si Córcega intentara algo así. Córcega tiene un gobierno regional netamente nacionalista. No sois conscientes igual que os creísteis el mantra de que el mundo estaba pendiente del procés y que la UE como mínimo iba a exigir diálogo y regañar a España. Ni lo uno ni lo otro. La prensa internacional se ha olvidado tras la aplicación del 155.
Comentarios
¿Pretendían salir de prisión sin jurar los principios generales del movimiento?
¡Habrase visto que desfachatez!
#2 ¿No has leído las noticias sobre sus declaraciones? ¡Si lo peor es que los han jurado!
#9 Si, pero con los dedos cruzados por detrás...
¡Así no vale! ¡Hay que besar la sagrada bandera con fruición, como si fuera tu madre!
#44 #2 No se les escucha cantar cara el sol por la mañana ni rezan lo suficiente.. como para ser consideradas personas de bien
#2 jurar principios generales del movimiento_________X_________independencia unilateral
La X es todo campo, porque como todo el mundo sabe, si no apoyas la independencia eres un facha.
#25 en estos momentos, sí. Y os escuence la cruda verdad.
#32 lo que me escuece es que el voto de un paleto independentista o pepero valga 4 veces más que el voto de alguien de ciudad.
#41 bueno, tu ideología es la misma que la de un pepero...
#67 a parte de "facha todo el que no piensa como yo" sabes algo más?
#98 los fachas no piensan. Por eso son fachas.
#98 De echo, se constanta: reconocidos hooligans de la extrema derecha te votan positivo. Cualquier blanqueamiento de su fanatismo les vale para continuar sus actividades delictivas en las redes sociales... y quién sabe si también en la vida real.
#98 Sabe otra cosa.
i, inda, indapandansiá!
#67 ¿Te refieres a la ideología del 3%, la corrupción, los recortes y la privatización?
¿La ideología del President? ¿La del partido que encabezó el independentismo como escape a su hundimiento mientras llevaba décadas gobernando junto al PP?
De nada.
#41, cuanto mayor es el nivel académico, mayor es el apoyo a la independencia en Catalunya... Lo digo por eso de llamar alegremente paleta a la gente.
#89 no sabía yo que estabas a favor de la teoría del adoctrinamiento en las escuelas. Esta bien saberlo.
Y hombre, cualquiera que se trague las teorías del sector independentista es paleta por fuerza, y más ahora que el tiempo les ha desmontado todo argumento, como el nulo apoyo internacional, pertenencia al euro, etc.
Triste y patético ver como se sacan mas trolas de la manga como el EFTA y que a los 2 días les vuelvan a desmentir. Hay que ser paleto para seguir apoyando esa pantomima.
#100 habando de paletos te retratas a ti y al resto de los unionistas
#100 Paleto es no respetar el ejercicio democrático por antonomasia, que es decidir la propia forma política. Paleto es subyugar a los que pretenden decidir su futuro político. Paleto es usar la constitución como un instrumento de coacción vaciado del contenido político y filosófico que le da legitimidad. Paleto es, en fin, saber las cosas de oídas, especialmente por televisión.
#100 ¿adoctrinamiento en las escuelas? después dices que somos nosotros quien nos tragamos teorías conspiratorias...
En mi casa tengo visión periférica, puedo ver lo que dicen en TV3, La Sexat, TVE, etc, etc. Soy mayorcito para saber absorver la información y ver quien manipula (más o menos). El problema es aquella persona que sólo le llega un punto de vista de la situación.
En cuanto a adoctrinamiento en las escuelas, mi hija de siete años me juego las pelotas que tiene un índice de comprensión lectora y escrita del castellano igual o superior al resto de crios de la meseta, incluso viviendo en mi casa que no se habla ni una palabra de castellano. Pero se harta de leer y ver la tele tanto en castellano como en catalán (ojalá fuese igual con el inglés). Y aquí no hay ningún adoctrinamiento, otra cosa es lo que os hagan creer estas cadenas de TV tan "imparciales".
#89 lo que determina el nivel académico en este país, por desgracia, es el nivel económico.
¿Y qué dice este? Cuanto más ricos, más independentistas.
La verdad, que un rojo defendiendo los caprichos de los ricos a costa de los curritos, es para troncharse.
PD: Se puede ser catedrático, y ser un paleto, véase Víctor Cucurull.
#89 Un título no hace que esta gente deje de ser ignorante.
#89 Inteligencia emocional Inteligencia académica
#89 Me encanta que los rojeras e indepes de izquierda pongan como argumento el mayor nivel de renta y educativo. Asomando el plumero
Como aquel "que se mueran los viejos" cuando se quejaban de que Podemos no ganaba por culpa de los mayores. Hablando de ultraderecha: tanto Le Pen como Strache tienen más apoyo entre jóvenes. A Marine Le Pen le fue muy mal entre la gente que va a misa y entre los mayores de 65 años. Otra coincidencia.
#89 Diría que eso es inventado, tal cual. Porque con el Brexit y demás se decía precisamente lo contrario "son las clases bajas, la gente del zonas rurales",etc. Igual que cuando se habla de Andalucía y otras zonas cuando se vota aquí.
Pero también te digo que la mayoría de votos a favor de la independencia son de zonas rurales. Supongo que solo son "tontos" y ¨gente del campo¨ cuando interesa.
No se como confluyen estos dos hechos en tu estadística.
#89 Una poco elitista la cosa, ¿no?
#89 Esa estadística también aplica a votantes de Podemos, juventud y nivel de estudios pero, curiosamente, esos independentistas de "mayor nivel académico" llevan meses llamándoles "equidistantes, traidores, lerrouxistas" sin ningún pudor intelectual.
#89 Es lógico, si Cataluña se va a tomar por culo, los que van a poder salir por patas serás los mejor formados; el resto, a comer mierda...
#89 Mirad, un auto-proclamado rojo tirando de clasismo!
#89 me fio mil de esa gráfica 😂 😂
#41 El problema deberia ser que el voto de unos valga más que el de otros. Independientemente de la ideología de el que vota, sea independentista, pepero o podemita de luz.
Tal y como lo expresas tú el problema parece ser lo que vote esa gente, en lugar de que su voto valga más.
#41 paleto versus ciudad
#32 jajajajaja
Claro que sí campeón!
Todos somos fachas por no creer en la sacrosanta, milenaria y superior patria catalana!
Y que esta gente se llame de izquierdas, menudo esperpento.
#32
#25 La independencia solo puede ser unilateral porque no vamos a permitir que esos enemigos de la nación rompan la indivisible unidad de España.
España Una, España Grande, España Libre.
#25 Lo que identifica a un fascista es el impedir que las cosas se decidan votando, o el estar de acuerdo con el que se impida.
ESO, es el fascismo.
#25 No, lo eres si apoyas la prisión para los independentistas por defender sus ideas.
#2 ¿Fachatez o desfachatez? En qué lo quedamos?
#1 Lo dices de broma, pero hay gente como #2 que lo dice en serio. Y no le faltan monaguillos.
#23 De hecho que los paguemos parte de la sociedad civil vía ANC es una de las cosas que más rabia da a la derecha.
#37 En parte si, pero tampoco peques tú de rebajarte al nivel de ignorancia de la derecha. Sabes tan bien como yo que entidades como ANC recibian hasta hace nada bastante dinero público de subvenciones, y no todos sus ingresos proceden de la venta de merchandising. Además, sus ninguna hace públicas sus cuentas, lo que no ayuda demasiado.
#55 Las cuentas auditadas de Omnium: https://www.omnium.cat/sites/default/files/gestio/02_qui_som/04_entitat/05_balanc/6672_omnium_cultural_20161.pdf
ANC no recibe dinero público desde el inicio de la crisis. Si buscas verás que está repleto de noticias de OKdiarios y similares diciendo que sí, ya se desmintió y: http://www.eldiario.es/catalunya/politica/realizo-informes-criminalizar-Carme-Focadell_0_529847128.html
#66 Se que ya no reciben, por eso he puesto recibian. ANC no recibe desde hace más tiempo, pero Omnium si recibía dinero público hace apenas unos años. En cuanto a las cuentas auditadas de Omnium, esta si hace públicas sus cuentas, pero no ANC.
#70 Sí, hace años. De hecho Omnium tiene tantos años que estuvo prohibida por el franquismo. En un pa´si en el que la Fundación Francisco Franco es legal y encima recibe subvenciones no creo que nos tengamos que llevar las manos a la cabeza porque haya una entidad que defiende y difunde la cultura catalana y reciba subvenciones por ello.
Mi comentario original decía que los socios, voluntarios y aquellos que han dado donaciones son los que pagan las fianzas. Decir que 'reciben' dinero público podría implicar sugerir que estas fianzas se pagan con ese dinero, cuando no es el caso. Son dos temas distintos que deberían discutirse por separado
#73 No me llevo las manos a la cabeza ni porque existan, que me parece fenomenal a pesar de no ser independentista, ni de que reciban subvenciones, porque su labor en defensa de la cultura catalana me parece encomiable y necesaria (no hablo solo de Omnium y ANC). Pero tampoco me considero tan inocente como para creerme que todo el dinero que mueven proviene de la venta de chapas y banderitas los domingos en los puestos que montan en la calle. Si esas fianzas salen de un sitio o de otro, lo desconozco. Quizás en el caso de Omnium sea posible averiguarlo cuando publiquen sus cuentas el año próximo, con ANC no será posible porque sus cuentas son bastante opacas.
#93 Bueno, con el concierto del pasado sábado, 50.000 personas, entre 10 y 30 euros por entradas, te vas fácilmente a más de medio millón de euros. Se supone que la caja de solidaridad está separada de las cuentas de la asociación y se 'llena' con las donaciones y actos. Además, con las cuentas intervenidas y sin subvenciones... pero si, seguro que sería más transparente con las cuentas.
#37 Parte de ese dinero que pagáis es para sacar de la cárcel a gente de derechas...
#37 Que os gasteis la pela les da rabia?
El hecho de que Puigdemón y ciertos consellers se hayan "fugado" a Bruselas puede haber hecho mucho daño a la defensa de los que están en madrid entre rejas. Con qué argumento explica la defensa que no hay peligro de fuga?
#6 El peligro de fuga depende de cada sujeto jurídico, con independencia de lo que hagan los otros. A ti no te pueden considerar más sospechoso de fugarte porque tu cómplice se haya fugado, igual que no pueden pensar que no te vas a fugar porque tu cómplice se haya entregado.
El derecho no juzga colectividades, juzga personas.
#11 Tienes razón. Pero si la mitad de un "colectivo" está fugado, y la otra mitad encarcelado, presumir que esa mitad encarcelada no va a obrar tal como la otra mitad fugada es bastante presuntuoso.
No digo que tenga que ser así, pero vista la otra mitad se puede llegar a pensar que hay posibilidades de que pudiese ser así. Al fin y al cabo están en prisión "preventiva". El problema es que nunca tendrían que haber sido encarcelados.
#13 La responsabilidad penal es individual. Que unos se hayan fugado no puede ser razón para dejar a otros en la cárcel en ningún caso.
#16 La responsabilidad penal es individual. Las medidas cautelares no tienen por qué serlas. Además, que la responsabilidad penal sea individual no implica que no puedan tener la misma responsabilidad penal.
#19 Tú mismo te contestas.
responsabilidad penal sea individual no implica que no puedan tener la misma responsabilidad penal
Si tienen responsabilidad penal seguirán o irán a la cárcel por eso. No porque otros se hayan fugado.
#11 Totalmente en desacuerdo. El peligro de fuga debe ser evaluado como una posibilidad por el juez, y el hecho de que compañeros en las mismas circunstancias se hayan fugado no es sino un agravante de dicha posibilidad.
En cuanto a que el derecho no juzga colectividades... ¿te suena el concepto de persona jurídica?
#20 No es una cuestión de que estés en desacuerdo, es que te he descrito cómo funciona el derecho actualmente.
En cuanto a lo otro: sí, me suena, la persona jurídica es una de esas aberraciones que el capitalismo nos ha colado por toda la escuadra. Pero observa que ahí no se juzgan colectividades, sino que una misma responsabilidad recae sobre individuos uno por uno; y que es así hasta el punto de que si una empresa comete un pufo y la justicia actúa, durante el juicio se analiza el grado de responsabilidad individual que cada uno de los miembros de la empresa desempeñaba. Que haya empresas que jurídicamente sean consideradas "personas" no anula que el derecho juzgue individuos y no colectivos.
#46 Es que el derecho no funciona como afirmas. Efectivamente el peligro de fuga es evaluado individualmente, pero eso no implica que no se deba tener en cuenta el hecho de que otros encausados en sus mismas circunstancias se hayan dado a la fuga. Es obvio que esto constituye un hecho agravante que debe ser tenido en cuenta a la hora de evaluar la posibilidad de la fuga.
#11 en este pais no hay derecho que valga, y lo han demostrado hasta la saciedad.
#11 ¿Pretendes impedir que avance la Causa General con argucias de leguleyo? Habrá que tomar medidas...
#11 Valiente tontería.
#11 Entonces los delitos de "integración en banda armada" "asociación para delinquir" o los matices de "riña tumultuaria" o "violación en grupo" ¿ se los inventó alguien totalmente ajeno al derecho?
#6 No solo eso, las declaraciones de Puigdemont justo antes de que los jueces decidan tampoco ayudan. Dejo esta reflexión, es un hilo de twitter así que es mejor entrar en el enlace que trae los ejemplos:
Cada cop que la justícia ha de prendre una decisió sobre la presó de consellers o membres de la mesa, Puigdemont fa un anunci de radicalitat. Això com ho podem entendre?
#12 Cada cop que la justícia ha de prendre una decisió sobre la presó de consellers o membres de la mesa, Puigdemont fa un anunci de radicalitat. Això com ho podem entendre?
Quizás se están tomando la encarcelación como un beneficio electoral enmascarado de victimismo. Es decir, quizás les sale más a cuenta que sigan en prisión.
#17 A Puigdemon, desde luego, el hecho de que Junqueras saliera en libertad, le perjudicaba bastante de cara a la campaña electoral. Supondría que él desde allí no puede hacer campaña pero Junqueras desde aquí si hubiera podido. Recordemos que ya no se presentan juntos y se están jugando la Generalitat.
#30 También es un buen punto de vista el tuyo. No había caído en él.
#30 ¿Pero tu crees que la campaña electoral tendrá alguna significación en las elecciones?.... yo estoy segura que TODOS los que vayan a votar saben muy bien por quién y por qué desde que se aplicó el 155....
#6 Que unos se fueran a Bruselas y otros se quedarán se pactó previamente. Que lo de Puigdemont y los demás desplazados a Bruselas fue unilateral es un bulo.
Ya sabían que los mandarían a prisión, lo de Bruselas busca conseguir una resolución judicial distinta allí para poner en evidencia la parcialidad de la del Supremo/AN.
#18 Estoy de acuerdo contigo. No me creo que estas cosas fueran "por sorpresa". Y mucho menos una acción de tanta trascendencia.
#21 a vosotros os salía más a cuenta la momia de Franco en la Moncloa.
Lo malo es que solo teneis a Rajoy...
#34 eing? ni sé a qué te refieres con "vosotros" ni sé a qué te refieres con el resto de la frase.
#38
¿qué se siente ahora que usted también ha entrado en la categoría de "facha"?
#60 es curioso que a un catalán proreferendum le llamen facha. Sí.
.
#72 Si no estás a favor de una secesión unilateral eres un facha. Así están las cosas.
#60 Tal cómo está el listón, lo preocupante sería que no te llamase nadie "facha"...
Cc/ #38
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2869859/order/21">#21 #43 Le iba a contestar a # 18 pero no me permite hacerlo directamente a el.
"Que unos se fueran a Bruselas y otros se quedarán se pactó previamente. Que lo de Puigdemont y los demás desplazados a Bruselas fue unilateral es un bulo."
No pone ninguna fuente por que las declaraciones de miembros de las directivas independentistas van en la dirección contraria a su afirmación. Ejemplo: https://www.ara.cat/politica/Puigdemont-sendu-Govern-Brusselles-planteja_0_1897610288.html
#52 Efectivamente, por eso digo que no tiene razón en eso.
#18 Coincido contigo en que lo de Bruselas fue para poner en evidencia la politización de la Audiencia Nacional y conseguir internacionalizar el problema, pero no en que se haya pactado previamente. De hecho he oído muchas entrevistas a diferentes consellers y han reconocido que lo desconocían.
#43 Pues no lo encuentro, pero en su momento leí que hubo una reunión previa, al menos con Puigdemont i Junqueras. Si que era consciente de que no se dijo a todos.
#57 La cúpula del PDeCAT admite que no conocía el viaje de Puigdemont para "internacionalizar el conflicto"
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/la-cupula-del-pdecat-admite-que-no-conocian-el-viaje-de-puigdemont-para-internacionalizar-el-conflicto_2017103159f882670cf25e17ccdee3f0.html
#59 Habla del PDCat, y además quién lo dices es Santi Vila. Yo he hablado de Junqueras y los consellers más próximos.
#68 Yo también creo que Junqueras lo sabía, pero no creo que el círculo sea mucho más grande cuando ni siquiera en la cúpula de su propio partido (PDCat) estaba al corriente.
#75 No, también creo que el círculo era muy pequeño. También creo que Junqueras prefiere la imagen de mártir en la cárcel y Puigdemont & co la de la lucha europea...
#76 Está claro que llegados a este punto y una vez agotado el procès, cada uno mira por sus propios intereses.
#96 Lo que comentábamos, por si se te pasa: Independencia de Cataluña: Romeva dice que no huyó a Bélgica porque se comprometió con Junqueras | EL MUNDO
Independencia de Cataluña: Romeva dice que no huyó...
elmundo.es#43 Tambien pueden mentir ... llevan mintiendo años a la gente, tienen bastante practica y ademas les sale gratis.
Vamos como muchos otros politicos en España, faltaria mas.
#18 Claro, todo formaba parte del plan imparapla
Los fascistas, la ultraderecha en Europa, son anti-UE y anti-libre comercio. Ahora decidme qué partidos en España se acercan más a esas posiciones. Cs, PSOE y PP seguro que no.
#18 No sois conscientes de que cualquier país de nuestro entorno hubiese actuado con más dureza contra un proceso de independencia unilateral. No me imagino a Francia dejando pasar 5 años (3 años desde la primera consulta) si Córcega intentara algo así. Córcega tiene un gobierno regional netamente nacionalista. No sois conscientes igual que os creísteis el mantra de que el mundo estaba pendiente del procés y que la UE como mínimo iba a exigir diálogo y regañar a España. Ni lo uno ni lo otro. La prensa internacional se ha olvidado tras la aplicación del 155.
#18 Es curioso que todos los planes de Puigdemont tengan la apariencia de quitarse el marrón de encima.
Igual es una idea muy loca, pero el único plan de un tiempo a esta parte del president quiza sea efectivamente quitarse el marrón de encima.
#6 Rovira ayer mismo dijo que la República estaba declarada que sólo faltaba implementarla.
#6 Si te lees la noticia te encontrarás con esto:
"En relación con el riesgo de fuga, Llarena lo descarta"
El Tribunal Supremo es facha.
#1 El tribunal supremo la ha cagado.
#24 ¿por que motivo?
#47 porque no esta a sus excelentísimos pies tomando las decisiones que a el le gustan
#47 1-Quieren mermar la campaña electoral y que lo hagan en desigualdad de condiciones,a lo ques es lo mismo,pucherazo!
2-Se castiga la libertad de expresión,acatar la constitución y el 155,es una opción política,obligar a acatarla es dictadura y tirania.
3-Se castiga el hecho de promover la violencia y es falso,la única violencia habida la proporcionó esl mismo estado golpeando y avasallando a la gente que votaba el 1-O
4-Hay más pero creo que seguramente te importe muy poco saberlo
#24 pues a mí me ha fallado Forn en mi pronóstico. El resto lo he clavado.
#24 Lo ha hecho muy bien. Es una valiosa colaboración a los resultados electorales que agradecemos.
#1 Es todo parte del plan de Puigde.
#1 y lo son también quienes lo apoyan desde las redes.
#31 Yo aún diría más: también son fachas los que son amigos de los que apoyan al TS desde las redes.
#40 es como la teoría del "entorno de ETA" pero en la realidad, como hecho fehaciente.
#65 fachaciente.
#77 fachcinante
#31
#1 Tú eres facha
#1 pero, y lo bien que les viene a ambas partes, qué, eh? (unos para mostrar a sus votantes lo inflexibles que son contra los triaidores a la patria y los otros para cosechar victimismo (mártires) de cara también a sus votantes)
#1 corregirme si me equivoco. han dejado en libertad a la alta burguesía y mantienen en la cárcel a los de izquierdas o mejor dicho, a los de extracción más humilde.
Clasismo y sectarismo hasta en el Supremo.
Claro intento en mi opinión de volver al status quo de la putrefacta trasición.
Alegaba que su supuesto acatamiento de la Cosntitución no era sincero. "En las expresiones referidas a la Constitución, como amplia y flexible no se ha podido inferir un atisbo de sometimiento a la legalidad vigente"
Nos ha jodido Mayo con las flores. Pues claro que no es sincero, es por imperativo legal y da igual por qué motivos la acaten mientras lo hagan. Hay muchos diputados y cargos públicos que acatan la constitución por el mismo motivo pero su idea es reformarla por completo. Solo tienes que ver que algunos diputados de Podemos prometían respetar la constitución hasta que la pudiesen reformar sin que pasase nada
#8 ahí tienes a los defensores galácticos de la Constitución, los del PP de Lezo y Gürtel. O el yerno del Rey, más libre que un pájaro
#8 y reformarla a través de mecanismos legales.
No hay ningún problema con eso, es constitucional.
#83 Pero no te libra de la prisión preventiva
#97 si el juez no se traga que de la noche a la mañana vas a dejar de delinquir, no claro.
Quedan en prisión por riesgo de reiteración delictiva.
#7 luchar por la libertad y contra el fascio no es un delito.
#35 ¿Es que tienes 15 años?
#51 y tú eres facha?
#51 Ya te han dado el carnet de facha, no se te olvide de plastificarlo por si algún día quieres reirte con tus nietos de estos tiempos tan gilipollezcos que vivimos
#81 uno que no puede ni preguntar!!
En este reino inquisitorial está prohibido querer saber.
Mejor quedar con las orejeras. Como la masa espanhistañí.
#90 Puedes preguntar lo que quieras, faltaría más.
Pero yo también puedo reirme de estos tiempos donde los nacionalistas llaman fachas a los demás. Sé que es sólo mi opinión, pero para mi el ser nacionalista gana sobre todas las demás ideologías que uno crea profesar, los hay hasta que se creen que son nacionalistas y de izquierdas. Mejor reirse.
#81
#35 pues deberían probar a hacer eso en vez de esparcir su supremacismo y xenofobia.
#82 exacto, los espanholistas de izquierdas.
Esos timadores de incautos, pseudo progres tan fachillas como los derechuzos.
#84 te confundes, los nacionalismos, es decir, independentismos, son de derechas.
Aquí te lo explican
#88 tú sí que llevas tiempo intentand confundir al personal.
No metes el hocico para comentar en noticias sobre la mafia peperil o la situación de default de Hez-panhistán.
Solo vienes aquí para atacar a las defensoras de la libertad.
#94 Te recuerdo que Joaquín "cuatrofrentes" Forn fue el defensor de las libertades que mandaba a los mossos a cargar contra la población Civil, reprimiendo oos derechos fundamentales de todo catalán...si hablas de fascistas ahí tienes uno y si mo pregúntale a tu papa que te lo explicara
#88 por cierto, hay algo que te diferencie de un fascista...?
#95 Por sus comentarios no deduzco que #88 sea seguidor del movimiento político creado por Mussolini a principios del S.XX.
Ahora, si tu acepción de fascista es la comunmente empleada en estos días: (Fascismo= algo que no me gusta) entonces supongo que #88 es tan facha como el helado de pera.
#88 #106 Te puedes reír lo que quieras, pero una cosa está clara como el auga: El régimen espanhol no tiene ninguna potestad sobre el pueblo catalán. Los catalanes tienen derecho a su libertad, progreso e independencia sin la injerencia de potencias extranjeras. Y esto incluye Francia, que ocupa ilegalmente la Catalunya Nord.
#35 mucho aludido aquí... Con la palabrita "facha" se les ve más a gusto que con democracia o libertad.
#35 Luchar contra el fascio deberia estar premiado, pero crear tu propio fascismo es casi peor que defender el antiguo.
Mas teatro del malo en esta mierda de función
#4 Brexit, Trump y España, las tres grandes glorias de la derecha
populistamainstream global./Y cuando digo derecha, digo tanto Gurtel como 3%, que aqui hay tonteria para repartir a paladas.
"El juez Llarena acuerda libertad previo pago de una fianza de 100.000 euros para Romeva, Bassa, Mundò, Josep Rull, Jordi Turull y Meritxell Borràs"
Estos consiguen 100.000 euros en menos de 48 horas. Si fuera yo, me quedaba en 90.000.
#5 100.000 € no es nada para un colectivo como tal.
#22 #5 Los abogados ya habían preparado 200.000€ de fianza por cabeza para el viernes.
#23 La pregunta es, ¿si se fugan y pierden ese dinero la sociedad civil vía ANC se enfadará o le parecerá estupendo que les roben el dinero de su cartera?
#45 Deja de montarte películas.
#49 Claro, porque sería impensable que un President y sus consellers huyan de la justicia y se refugien en terceros países, ¿verdad?
#61 ¿Ahora es cuando te explico la diferencia entre estar en libertad condicional y lo que esto implica (las personas de las que habla la noticia) y no estarlo (Puigdemont el los consellers de los que hablas cuando se fueron a Bélgica)?¿Han pagado Puigdemont y los consellers de Bélgica alguna fianza? De verdad, que nivel tenéis algunos macho.
#64 Claro que sí, guapi. Igual que el Dioni no estaba prófugo porque antes de huir de la policía no había pagado ninguna fianza Tú sí que tienes un nivelazo que para qué!
#71 Una vez que los seis exconsellers depositen la fianza, el magistrado les impone comparecencias semanales en el TSJ de Cataluña o en el juzgado o tribunal de su conveniencia, con la prohibición de abandonar el país y la retirada de pasaporte.
PD: El personaje del que me hablas robó un furgón cargado con dinero, se fugó a Brasil y luego fue extraditado a España. Años después se le acusó de narcotráfico, se le puso una fianza, pero no se fugó. No se de que coño hablas.
#85 #64 ZASCA!!
#49 ¿Políticos indepes huyendo a Bruselas? ¡Qué improbable!
#5 Y en más de 48 consigues los 10 que faltan?
#5 Es lo que tiene cuando una sociedad está unida, se crea un fondo de resistencia y por lo recogido, está claro que es mucha gente la que apoya esa resistencia.... seguramente a ti no te apoyaría nadie, así que ni 90.000 euros recogerías.... que más quisieras.
Jo pues no se entiende que tengan el mismo criterio que la jueza anterior. Sera que todos estan equivocados.
#10 será que son todos de la casta fachuza...
Demo... Qué!????
Mis condolencias al compañero de celda del Jordi.
#63 a cual de ellos? Al que trafica con tarjetas telefónicas? O al que le pillan mandando cartas dentro de la ropa sucia? O al restante?
Vaya tropa!!!
#78
Al que le dan la brasa todo el día con la independencia.
Si fueran adeptos al Reǵimen podrían haber asesinado y torturado como Billy el Niño o Galindo y estarían en sus casas fumando un puro.
Eso les pasa por hacerle caso al juez y relajarse:
"Tranquilos, esto no es la Audiencia Nacional". Así empezó el juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena la sesión de ayer, en la que tomó declaración a los miembros de la Mesa del Parlament investigados por rebelión, sedición y malversación.
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171110/juez-tribunal-supremo-tranquilos-esto-no-es-audiencia-nacional-6414555
#3 Esa noticia es de cuando tomo declaración a la Mesa del Parlament a princios de noviembre, y no del viernes cuando los que declaraban eran los ex-consellers que previamente habían pasado por la Audiencia Nacional. La noticia habla de estos últimos.
Lo paga la ANC via subvenciones a todo trapo.
#50 hace muchos años que la ANC no tiene subvenciones.
No entiendo cómo a estas alturas hay tanto idiota que apoya a esta gente después de que varios politicuchos separastistas han admitido que con todo lo que hicieron había que tener "dos dedos de cerebro" para darse cuenta que de que era inviable.
No sé.... yo por lo menos me habría sentido pero que muy idiota de que me hubiesen engañado de esa manera, y de que hayan creado un conflicto entre las gentes de mi pueblo, familias, etc.
Pero si la gente no tiene "dos dedos de cerebro" y cree lo que dice cualquier charlatán bocazas de esto y prefiere ayudarles a hundir a su pueblo y crear conflicto en él... pues ná...
PD: y el del peluco metiéndose hace poco hasta con la UE... pero ná, como ya 'aclaró' lo que quiso decir... los tontos le seguirán creyendo.
#91 Hay un par de libros con buenos ejemplos de algo parecido.
Uno es "predictably irrational" de Dan Arieli. Se daba un ejemplo de una secta que no admitía nuevos miembros, nunca hablaba con la prensa, etc. Sostenían que el mundo se iba a acabar en fecha X y solo ellos se iban a salvar y por eso no querían nuevos miembros. Bueno, pues una vez pasada la fecha X, de repente empezaron a reclutar a más miembros, a hablar con la prensa, etc.... Según parece, una vez demostrado que no pasó nada, para creer en ellos mismos, necesitaban captar otros adeptos que creyeran. Sobre todo después de su gran fallo.
El otro es "influence" de Robert Cialdini. Se da otro ejemplo de otra secta que intentaba reclutar gente prometiendo el paraíso y nosequé, y cuando los investigadores contradijeron en su presentación punto por punto, mucha más gente de lo normal (gente a la que le había quedado demostrada que todo era tontería) se apuntó apra sorpresa de los investigadores.
A lo mejor los ejemplos eran al revés en los libros (o a lo mejor eran ambos del segundo, de "Influence") pero esa era la idea.
En google se pueden encontrar ambos libros en PDF (en inglés, al menos). Muy interesantes.
#91 Si hay "idiotas" apoyando a "esa gente" es porque hay hijos de puta
el acatamiento de la constitucion "no era sincero"... los ha calao
#14 No es que los haya calao....
La cúpula separatista tenía documentos elaborados donde explicaban y detallaban el plan secesionista, y en estos documentos de contemplaban diversas posibilidades futuras. Una de las posibilidades que se contemplaban era precisamente el 155, y en los documentos se explicaba cómo proceder en caso de que el estado aplicase el 155, con el objetivo siempre de conducir el "procés" de forma que se consiguiese al final la secesión-robo. Junqueras, los Jordis, y toda la cúpula separatista en general están siguiendo las directrices indicadas en sus propios planes documentados, por lo que en estos momentos están siguiendo las directrices relativas a que el estado haya aplicado el 155. Es decir, el plan separatista sigue adelante conforme a los propios documentos redactados por la cúpula separatista, y Junqueras y los demás que están en la cárcel simplemente están siguiendo las directrices establecidas en esos documentos. Así que no es que el juez les haya "calao"; es que la propia documentación donde los separatistas explicaban sus planes dice que los separatistas van a seguir reincidiendo en el delito.
Sic semper tyrannis.
#54 estoy de acuerdo.
Pero ¿sabe usted que eso mismo es lo que espetó el actor (no recuerdo el nombre) después de volarle la cabeza a Lincoln? No creo yo que esta panda sea comparable a Lincoln (bueno, comparable sí, porque todo es comparable y conmensurable. Pero no saldrían muy bien parados en la comparación).
Que se arrodillen y pidan perdon, eso es lo que quieren!
Suponiendo que NO hay separación de poderes, es decir, que los jueces toman decisiones segun los intereses de sus amos, puede que Junqueras no haya salido de prisón porque Marta Rovira tiene bastante menos carisma que él, y eso perjudica a ERC.
#74 yo creo que tienen la misma carisma, negativa vamos. No sé como nadie les traga.