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#90:
#72 Perdón no se trata de resolver un problema político se trata de CREARLO. Vamos a ver ¿por qué a mi me tiene que echar nadie de mi país, en el que he nacido, estudiado e invertido? Es que, aunque fueran más del 50% los que quieren independizarse, con qué derecho me arrebatan mi forma de vida.
Y eso sin entrar en los por menores, del motivo del nazionalismo. Que de primeras es lo más insolidario que existe, si se permitiera lo que pretendeis, todas las comunidades ricas se separarían de las pobres, luego las provincias más ricas renegarían de las pobres y luego ¿las ciudades?. Es todo un sinsentido los políticos han creado un negocio y los nazionalistas les estáis haciendo el juego, y claro, mientras se habla de esto, no se hablan de los problemas importantes que suceden en cataluña y en españa, cortina de humo de manual.
Y eso sin entrar en los por menores, del motivo del nazionalismo. Que de primeras es lo más insolidario que existe, si se permitiera lo que pretendeis, todas las comunidades ricas se separarían de las pobres, luego las provincias más ricas renegarían de las pobres y luego ¿las ciudades?. Es todo un sinsentido los políticos han creado un negocio y los nazionalistas les estáis haciendo el juego, y claro, mientras se habla de esto, no se hablan de los problemas importantes que suceden en cataluña y en españa, cortina de humo de manual.
#1:
Esto huele a que habrá fianza y pedirán que los catalanes la paguen a escote.
#48:
#15 Absolutamente cierto, yo entre ellos. Por otra parte, una mayoría de los catalanes independentistas se han hartado de hacer propuestas, pedir, buscar... para no llegar a nada. Pues... a esto se ha llegado cuando solo se tiene "no" por respuesta a cualquier pregunta.
Lo que ocurre aquí es lo siguiente: cuando de 8 millones de personas hay 4 que sean independentistas, los puedes ningunear como quieras porque cualquier cosa que hagan va a ser anecdótica. Cuando tocas las narices a la población y esa cantidad aumenta, tienes que irte con cuidado con cómo gestionas la situación (justamente, ese debería ser el punto fuerte de un político: gestionar situaciones complejas). Cuando pasas de todos porque eres el rey de la pocilga, y lo que era una minoría pasa a ser una población de un tamaño razonable, pues bueno... a estas cosas se llega.
Lo que ocurre aquí es lo siguiente: cuando de 8 millones de personas hay 4 que sean independentistas, los puedes ningunear como quieras porque cualquier cosa que hagan va a ser anecdótica. Cuando tocas las narices a la población y esa cantidad aumenta, tienes que irte con cuidado con cómo gestionas la situación (justamente, ese debería ser el punto fuerte de un político: gestionar situaciones complejas). Cuando pasas de todos porque eres el rey de la pocilga, y lo que era una minoría pasa a ser una población de un tamaño razonable, pues bueno... a estas cosas se llega.
#6:
Hay que ver lo rápido que funciona la justicia cuando interesa, ¿eh?
#72:
#57 Ah no: justamente ahí está el asunto: sí se puede. No hablamos de matar a nadie, no hablamos de maltratar animalitos, no... hablamos de resolver un problema político. Si se quiere, se puede. Lo que ocurre es que es mucho mas simple ocultar el problema detras del constitucional, cuando incluso ellos reconocen que no deberían ser ellos los que solucionaran un problema político.
Pero.. es que no se ve lo obvio? Es que no se ve que o se busca una solución conjunta a un problema conjunto o esto solo puede ir a peor?
Pero.. es que no se ve lo obvio? Es que no se ve que o se busca una solución conjunta a un problema conjunto o esto solo puede ir a peor?
#121:
#90 En una de éstas lo mismo nos damos cuenta de que esto es un golpe de estado. Y a todo esto no tienen el apoyo popular, aunque hay mucho equidistante que me da que se está empezando a dar cuenta de esta tomadura de pelo, y luego la gente normal, que obviamente se está echando las manos a la cabeza.
- Amenazas de muerte de gente indepe a diputados no indepes: Check.
- Amenazas de muerte de diputados indepes a diputados no indepes: Check.
- Insultos de indepes a indepes dándose cuenta de la barbaridad y acusaciones de traición: Check.
- Provocaciones a la guardia civil: Check.
- Agresiones: In Progress.
Y después, La Diada.
Obviamente, se va a liar.
Enhorabuena a los premiados.
- Amenazas de muerte de gente indepe a diputados no indepes: Check.
- Amenazas de muerte de diputados indepes a diputados no indepes: Check.
- Insultos de indepes a indepes dándose cuenta de la barbaridad y acusaciones de traición: Check.
- Provocaciones a la guardia civil: Check.
- Agresiones: In Progress.
Y después, La Diada.
Obviamente, se va a liar.
Enhorabuena a los premiados.
#141:
#74 Pues ya te lo digo yo... con los espabilados que creían que se podían montar su cortijo para llevarse más del 3% entre rejas y con un montón de gente disgustada pero sin nadie que les agite banderitas en las narices para despistarlos de los problemas reales.
Que igual a partir de ahí se empiezan a plantear donde nacen sus problemas y que hacer para cambiarlo, aunque visto lo visto (y lo visto en el resto de España también), lo dudo.
Esto no puede llevar a nada bueno, si se intentan hacer las cosas "por mis huevos toreros" al menos tienes que estar seguros de que son más grandes que los del otro.
Aparte de que todo esto ha empezado por la pasta y la insolidaridad además de por la mala gestión de unos, no por sentimientos independistas de verdad en la mayoría.
Que igual a partir de ahí se empiezan a plantear donde nacen sus problemas y que hacer para cambiarlo, aunque visto lo visto (y lo visto en el resto de España también), lo dudo.
Esto no puede llevar a nada bueno, si se intentan hacer las cosas "por mis huevos toreros" al menos tienes que estar seguros de que son más grandes que los del otro.
Aparte de que todo esto ha empezado por la pasta y la insolidaridad además de por la mala gestión de unos, no por sentimientos independistas de verdad en la mayoría.
#184:
#53 ¿Que tiene que ver la derecha aquí? Esto no va de PP ni de derechas ni de izquierdas, va de gente que se quiere saltar las leyes en una comunidad autónoma en contra de los ciudadanos no adeptos y por otro lado los partidos unidos en el congreso para - por lo menos está vez- juntos defender los derechos de TODOS los ciudadanos.
#155:
#88 ??
El constitucional ya ha tumbado las leyes de Catalunya, los políticos catalanes han dicho que van a desobedecer las leyes españoles en repetidas ocasiones.
Y se abre un proceso (abrir, no cerrar con su sentencia), y la justicia no es neutral ni independiente?
Qué querías exactamente que pasará para que tu consideraras a la justicia neutral e independiente?
El constitucional ya ha tumbado las leyes de Catalunya, los políticos catalanes han dicho que van a desobedecer las leyes españoles en repetidas ocasiones.
Y se abre un proceso (abrir, no cerrar con su sentencia), y la justicia no es neutral ni independiente?
Qué querías exactamente que pasará para que tu consideraras a la justicia neutral e independiente?
#149:
#35 te recomiendo mejor los tintos de Extremadura, no desmerezco al cava, pero con los tintos tienen mejor mano, en especial uno que se llama Habla, hay varias opciones /precios, si puedes darte un capricho, un Habla n*23, un plato de jamón ibérico de montanera y una torta del casar y éstas adquiriendo la nacionalidad extremeña vía paladar.
Comentarios
Esto huele a que habrá fianza y pedirán que los catalanes la paguen a escote.
#1 Bueno, al fin y al cabo alguien eligió a estos señores. Y no se puede decir que la gente que los eligió no sabían lo que tenían planeado hacer.
Ya sé que él no fue directamente elegido para ese puesto, pero el programa es el mismo que el de Mas y fue respaldado por otras fuerzas políticas.
#7 Seguramente una mayoría de los catalanes independentistas no querían que lo hiciese ilegalmente.
#15 Hay muchísimos que todavía no se dan cuenta de todo el tinglao que han montado es ilegal. Aquí tenemos varios puñados de ellos.
#28 No lo admiten, que no es lo mismo que no enterarse, lo segundo tendría una disculpa.
#28 Perdón por el negativo. Te voto otro comentario para compensar
#28 Si hay algunos aquí que justifican los crímenes de Stalin. Imagínate cuál es el nivel.
#28 Bueno, pocas conquistas democráticas han partido de una base legal. Las mujeres no podían votar y lucharon para conseguirlo.
#15 Absolutamente cierto, yo entre ellos. Por otra parte, una mayoría de los catalanes independentistas se han hartado de hacer propuestas, pedir, buscar... para no llegar a nada. Pues... a esto se ha llegado cuando solo se tiene "no" por respuesta a cualquier pregunta.
Lo que ocurre aquí es lo siguiente: cuando de 8 millones de personas hay 4 que sean independentistas, los puedes ningunear como quieras porque cualquier cosa que hagan va a ser anecdótica. Cuando tocas las narices a la población y esa cantidad aumenta, tienes que irte con cuidado con cómo gestionas la situación (justamente, ese debería ser el punto fuerte de un político: gestionar situaciones complejas). Cuando pasas de todos porque eres el rey de la pocilga, y lo que era una minoría pasa a ser una población de un tamaño razonable, pues bueno... a estas cosas se llega.
#48 Es que tiene que haber otra respuesta?
Sois niños que pataleais hasta conseguir lo que quereis?
Si no se puede, pues no se puede. Aceptarlo ya.
Yo también quiero una mansión o una paguita de por vida.
Pero no se puede.
#57 Ah no: justamente ahí está el asunto: sí se puede. No hablamos de matar a nadie, no hablamos de maltratar animalitos, no... hablamos de resolver un problema político. Si se quiere, se puede. Lo que ocurre es que es mucho mas simple ocultar el problema detras del constitucional, cuando incluso ellos reconocen que no deberían ser ellos los que solucionaran un problema político.
Pero.. es que no se ve lo obvio? Es que no se ve que o se busca una solución conjunta a un problema conjunto o esto solo puede ir a peor?
#72 Perdón no se trata de resolver un problema político se trata de CREARLO. Vamos a ver ¿por qué a mi me tiene que echar nadie de mi país, en el que he nacido, estudiado e invertido? Es que, aunque fueran más del 50% los que quieren independizarse, con qué derecho me arrebatan mi forma de vida.
Y eso sin entrar en los por menores, del motivo del nazionalismo. Que de primeras es lo más insolidario que existe, si se permitiera lo que pretendeis, todas las comunidades ricas se separarían de las pobres, luego las provincias más ricas renegarían de las pobres y luego ¿las ciudades?. Es todo un sinsentido los políticos han creado un negocio y los nazionalistas les estáis haciendo el juego, y claro, mientras se habla de esto, no se hablan de los problemas importantes que suceden en cataluña y en españa, cortina de humo de manual.
#90 El problema no se crea ahora: la situación actual es una consecuencia de lo que ha ocurrido en los ultimos... 30-40 años (así a ojo). Siento que lo vivas de esta manera, no pretendo ni por asomo echar a nadie.... pero tampoco me gusta que se trate mi casa como se la trata.
Por no repetirme, permiteme pasarte el link a esta otra respuesta.
#90 Nadie ha dicho nada de echar a nadie. No desvariemos porque no se trata de eso.
#90 En una de éstas lo mismo nos damos cuenta de que esto es un golpe de estado. Y a todo esto no tienen el apoyo popular, aunque hay mucho equidistante que me da que se está empezando a dar cuenta de esta tomadura de pelo, y luego la gente normal, que obviamente se está echando las manos a la cabeza.
- Amenazas de muerte de gente indepe a diputados no indepes: Check.
- Amenazas de muerte de diputados indepes a diputados no indepes: Check.
- Insultos de indepes a indepes dándose cuenta de la barbaridad y acusaciones de traición: Check.
- Provocaciones a la guardia civil: Check.
- Agresiones: In Progress.
Y después, La Diada.
Obviamente, se va a liar.
Enhorabuena a los premiados.
#90 mientes más que hablas. En Cataluña el 80% del personal si no más quiere votar o sí o no y de ESO se trata de VOTAR.
Tu perteneces a una minoría, probablemente ni vivas en Cataluña y tu sesgo es tan impresentable que me imagino que te referías al "nazionalismo" en referencia al español, que es el único que tuvo apoyo de Hitler y Mussolini.
Hay que tener la cara muy dura, "DEMÓCRATA"!!!
#90 miralo al revés, durante la dictadura se nos oprimió,luego de la dictadura se nos ha ninguneado. Todo intento de negociar se nos ha tomado por tontos (apoyaré...). Se nos ha dicho si si, y luego nada de nada.
Cuando se decía que no es no y por eso no se puede pactar, la política es eso, pactar, almenos convencer que salir de este estado no es bueno para nadie, HABLANDO, no amenazando.
Vamos a ver,¿por qué nadie me tiene que obligar a pertenecer a un estado que no me quiere? Aquí no echamos a nadie, es de todos sabido que siempre hemos aceptado gente de fuera, ya que gracias a ellos hemos avanzado.
Supongo que al final se nos cree tontos, queremos votar para una cosa que nos perjudica, que tontos! , se creen lo que les dicen los sinvergüenzas políticos catalanes...
#90 Crear un problema? no señor, el problema existe hace 300 años. Desde hace 300 años en España los fueros se toman como premio o castigo y eso ha producido que no todos los españoles seamos iguales
Incluso con la transición se modeló esta España ilógicamente asimétrica donde unas CCAA disponen de un concierto económico mientras a otras se les niega tal posibilidad.
El problema existe hace cientos de años, otra cosa es que no lo querramos ver. Y la solución es muy sencilla... o quitas el concierto económico a todas las CCAA o se lo permites a quien lo quiera. Y ahí está el problema.... para eliminar el cupo vasco tendrás que entrar con los tanques en Bilbao porque los vascos, con lo bien que les va con su cupo económico y toda la basura que emana de Madrid, no van querer renegar del concierto económico. Y si les das a todas las CCAA un concierto económico el gobierno central perdería poder, es decir, pasta. Por ello se empieza la campaña de llamar nazis a los que no piensan como ellos, como has hecho tú
A veces es bueno pensar por uno mismo y no repetir los dogmas aprehendidos, más si ello conlleva llamar nazis a millones de personas. Pero bueno, es lo típico del nacionalismo centralista y hegemónico español... seguir echando gasolina al fuego porque como dices hay políticos que prefieren que se hable de estas cosas que de cosas más importantes, políticos, claro está, tanto españolistas como independentistas...
#90 Sastamente. Si fuera un 75% lo entendería, ¿pero con un 50,1%? Aparte de que no es así. No llegan ni al 40%.
#90 El problema ya existe. Se nos esta expoliando y se nos esta ignorando. Si España realmente fuera un país normal, todas sus comunidades serían tratadas por igual. No lo es, y por tanto han creado un problema y agravado un odio que estaba latente. La gestión de todo esto ha sido pésima desde hace anños.
#90 Los políticos que lo enfangan todo, los que promueven divisiones y odios y señalan enemigos ficticios, son aquellos que no quieren que se fijen en lo que están haciendo. Habrá follón porque no solo le interesa a la banda del 3%, a los de la Gürtel también les interesa que se líe parda. Solo cabe esperar para ver quien es el que más pierde.
#72 Creo que en Cataluña la cosa irá a peor. Veremos hasta donde degenera.
#100 Veremos
#72 Si vosotros creáis un problema, para luego pedirle solución.
#72 NO SE PUEDE. un referendum de secesion solo es posible reformando la constitucion y votando todos los españoles...
#72 No, no se puede. O toda España vota nueva Constitución o guerra civil 2.0 y victoria de los catañanes. No hay más posibilidades.
#57 Tampoco rosa parks se podía sentar en el bus y mira.
#57 "En una democracia no se puede votar " xingular dixit, de los demócratas de toda la vida
#48 Sinceramente cierta estrategia de "insulto" (que hemos visto aquí varias veces) a ciudadanos del resto del estado... no ha ayudado. Por ejemplo, mesetario y muchas perlas similares.
Hay buscar acuerdos con el resto del estado y explicar una cosa muy sencilla en realidad. La sociedad catalana, una parte significativa de ella al menos, no tiene un sentimiento de cohesión con el resto del estado. Es decir, no comparte sus objetivos, no siente sus problemas como propios. Y esto no es un reproche sino un estado de situación. Y esa situación no va contra nadie. Por tanto, es mas inteligente para todos tener países cohesionados que países donde parezcan que están juntos pero miran para sitios distintos.
#48 "(justamente, ese debería ser el punto fuerte de un político: gestionar situaciones complejas)."+
Pues sí, sería lo suyo, pero lo veo complicado y muy fuera de la realidad de hoy en día. Por desgracia.
#48 démosle la vuelta:
Lo que ocurre aquí es lo siguiente: cuando de 8 millones de personas hay 4 que NO sean independentistas, los puedes ningunear como quieras porque cualquier cosa que hagan va a ser anecdótica. Cuando tocas las narices a la población y esa cantidad aumenta, tienes que irte con cuidado con cómo gestionas la situación (justamente, ese debería ser el punto fuerte de un político: gestionar situaciones complejas).
Como puedes ver, se haga lo que se haga va a joder al 50% de la población, nos pongamos como nos pongamos.
#70 Tienes razón. Pero... es que el porcentaje partidario de la independencia no ha dejado de crecer desde mediados los años 90. Yo nací en 1980, y cuando yo era pequeño la cantidad de gente que era partidaria de la independencia era residual. Y ha crecido cada vez que el gobierno central ha tomado cualquier medida para a) marcar el territorio y/o b) joder a los catalanes mediante el constitucional.
Pero no pasa nada: desde el gobierno central es mucho mas facil (por eso lo hacen) decir que "ah! demonio! vade retro! en las escuelas catalanes se adoctrina a los niños, convirtiendolas en fabricas de independentistas" antes que hacer un poco de autocrítica y decir "ah, anda... es que igual cada vez que según que ministros han salido en television, hablando sin pensar mucho, 4 personas y dos gatos ha comenzado a pensar que no vale la pena seguir como hasta ahora".
Junto aquí a #48: Pues... si, igual tienes razón y la soberanía reside en toda España, etc., pero... como no le busquen una solución (y rápido), este problema sólo va a crecer mas. El que no quiera verlo, el que prefiera ignorarlo, el que prefiera imponer su vision de España o Catalunya en Catalunya... se va a encontrar un problemón. Bueno, él no... pero al que le toque la siguiente legislatura sí (o la otra, o la siguiente, ... pero que no cuente con seguir así ad eternum).
Ah, si! Y avanzandome al posible comentario sobre lo que hace Puigdemont / ERC / CUP / JxSi, etc. Estos (por ahora, almenos) no tratan de imponer nada, sinó de hacer una pregunta al pueblo (que tiene huevos que no se pueda hacer una pregunta al pueblo, o debatir sobre lo que se quiera en un parlamento, etc., pero esa es otra).
#99 ¿Sólo quieren hacer una pregunta al pueblo? Y la ley de transitoriedad es para ver en qué liga jugaría el Barça, ¿no?
#99 Años de manipulación en las escuelas.
#99 ¿Ese dato de "mediados de los años 90" de dónde lo has sacado?
#99 que problemon?? yo me lo toy pasando pipa...
#48 sólo 8 millones¿
Que yo sepa la soberanía del territorio español reside en toda España, y en todos los españoles.
No en cuatro millones cansados en una comunidad.
#71 Si, y en el ejercito también, y en la Merkel y no lo sabíamos; pero todo eso contradice los tratados firmados con la ONU y la UE de respeto al derecho de autodeterminación de los pueblos y derechos humanos.
#71 Sólo cuando interesa, luego la Merkel pilla el teléfono y se cambia la constitución en 1 día.
Choca un poco con el derecho de autodeterminación de la ONU, pero eh.. a quien le importa.
#71 nación.
El engendro de los 40 millones es un imperio.
#48 ¿8 millones de personas? Creo que la población española es de unos 45 millones de personas.
¿No serás tú uno de esos que considera que Cataluña es de los 'catalanes' y el resto de españoles no tienen ningún derecho sobre dichos terrenos? ¿Verdad?
#48 es decir. si no se hace lo que pides cometes delitos..y lo que pedias era un delito. rajoy ni el 100x100 del parlamento pueden darte un referendum de secesion....
#48 4 millones de 8? De donde sacas esas cifras?....En fin,algunos catalanes no se han enterado que Cataluña es de España y que aunque se hagan aquí 3 millones de referendos va a dar igual...si los demás españoles dicen no,será no. Ahora bien, ¿por qué los indepes no os planteáis proponer un referéndum para todo el estado español? Igual os lleváis una sorpresa,mira que mucha gente está más que harta de este tema. Y sería algo real. Cualquier cosa que se haga en Cataluña,por las malas,será un circo mediático. Porque creo que casi todos sabemos que no implicará nada. Lo que más me jode a mi como catalán es todo el tiempo y el dinero que se le dedica a esto y me pregunto ¿y todo lo demás qué? ¿No hay más preocupaciones en los gobernantes catalanes la independencia? Porque la gobernabilidad aquí, para mi, ha sido deficiente y siempre se echan balones fuera, todo lo malo es culpa del gobierno central. So strange...aquí yo dudo más que Descartes.
#48 no se responde no a cualquier pregunta.
Se responde no a la misma única pregunta.
#48 Ningunear... hablamos de la Cataluña dónde la televisión pública trabaja día y noche por y para el independentismo?
#15 a estas alturas todavia pensais que hay una alternativa legal?
#91 sí. si la hay. lee mis comentarios.
#15 Los independentistas sabían que Rajoy no pactaría nada. Todos esperaban un referendum no pactado. Y eso implicaba cambiar una legalidad por otra. Lo que está ocurriendo en Catalunya no sorprende a los independentistas, solo sorprende a los que no se han creído el proceso o han mirado a otro lado durante años.
#7 Evidentemente, están haciendo finalmente lo que dijeron que harían. Tiempos interesantes, veremos como termina esto.
#7 almenos cumplen lo que prometen, no como el partido más votado de España por segunda vez.
#1 no creo que haya problema, total, a cuanto toca: 18€ en fáciles plazos del 3% o 3€ en 18 plazos
#8 Eeyyy. Un aplauso. Que comentario más bueno, lo tiene todo, 3% y 18 meses ... Te habrá costado lo tuyo idear esta genialidad.
#77 No merece las gracias, me ha salido flojo, lo suyo hubiera sido en 18€ con una amortización del 3%, o 18€ en comodos plazos de 18 meses con un 3% de intereses, ... nuse... ha estado flojo
#1 va a invocar la carta Lola Flores.
#1 en caso contrario se demostraría que no es catalana de pura cepa...
#1 Si cada catalán pone un eurilloooo!!! Valgame er sielo mi arma.
#13 Si me queréis irse!
#1 De esta no se libra con una multas como Artur Mas. Aquí hay inhabilitación y cárcel.
#44 Se quiere convertir en el Mandela con peluca.
#44 Desde el momento en que salió de la nada como presidente pactado in extremis sin que siquiera hubiera estado en las quinielas pensé que iba a ser cabeza de turco y muñequito de las hostias. Artur Mas volvió a ganar.
#44 Carcel no sé, porque tendría que ser por malversación de caudales, pero la inhabilitación...
#1 Seguro que la Generalitat puede sacar alguna línea de crédito para pagarlo en cómodos plazos de hasta 18 meses.
#51 Con unos intereses del 3%
#1 Esto huele a que acabaremos en el recurso al tribunal penal internacional.
#86 Por favor, aquí no ha habido crímenes contra la humanidad, ¿de qué estamos hablando?
#86
Supongo que es un comentario irónico. Sino es que estas muy mal y te comes cualquier cosa que te digan.
#1 No sería mas facil hacer el referendum y acatar el resultado?
#87 ¿No sería más fácil cumplir las leyes en lugar de saltárselas a la torera? Pero si no han respetado ni las leyes de su propio parlamento.
#87 si, en toda España. Eso sería lo fácil.
#87 si sale NO es un desastre. Te habrías cargado la soberanía nacional.
#87 No seria mas fácil que yo decida que leyes quiero cumplir y cuales no. Y por ejemplo dejar de pagar impuestos, poder la música a todo volumen por la noche no sea un problema, poder casarme con 6 tias a la vez.... Y por supuesto que todo el mundo lo acate aunque piense que soy un gilipollas.
#87 eso implica disolver las cortes
#1 Pediran la fianza + un 3% por las gestiones
#1 De momento ya están pidiendo pasta para Mas, y supongo que unos cuantos habrán picado.
La verdad es que es para quitarse el sombrero. Ya consiguen robar y enriquecerse, simplemente pidiendo la pasta. Y unos cuantos poniendo pasta, jajajaja.
#1 pues puede contar con mi dinero. No es broma, prefiero medio pollo
#1 Pués entonces chupará talego.
#1 Os guste más o menos su programa, todos los españoles deberían poner dinero y luego salir a la calle para echar a esta mafia del TC... en fin, por soñar...
#1 ¿tú haciendo un comentario donde no aparece el número 18? ¿cómo es posible? El ser humano cada día me sorprende más... o menos, según cómo uno quiera verlo.
#1 Te has olvidado comentar algo chistoso sobre 18 meses.
Hay que ver lo rápido que funciona la justicia cuando interesa, ¿eh?
#6 Pues claro, que os creíais, ¿que iban a marear la perdiz? Tanto hablar y que no pasara nada que os habéis creído que el día que se firmará algo tampoco pasaría, y claro que pasa, prevaricación, sedición... Luego lloraran
#11 "¡SEDICIÓN!" Qué palote os ponen los golpes de autoridad a la pseudoizquierda españolaza cuando os interesa.
#16 Y tu que sabrás si yo soy de izquierdas o derechas, y que opino de esto, payaso. Lo que yo se es que la definición de sedición es "Levantamiento de un grupo de personas contra un gobierno con el fin de derrocarlo." y eso es justo lo que está pasando. Y las consecuencias son graves, claro. Yo si creo que más de uno acabará en la cárcel...
#64 Por defecto. Si esto fuera HaztePis entendería que sus comentaristas son carPPetovetones.
Oye, que los indepes lo que quieren autogobierno, no derrocar el de otro país.
Venga, ahora sácame LA CONSTITUCIÓN.
El hecho claro, incontrovertible, es que para la corrupción la justicia española va a paso de tortuga coja. Para el tema catalán, son el hombre rayo. Y los tontos útiles de la pseudoizquierda españolaza aplaudiendo con las orejas. Porque se puede estar hundido en la mierda, pero esa cosilla franquista de meter a algunos en su sitio a muchos les sigue poniendo palote.
#82 Pero es que gobierno ya hay uno y queréis derrocarlo del poder a lo quítate tu que me pongo yo.
El hecho claro, es que la situación es excepcional, requiere de soluciones de urgencia y así se está actuando. No seré yo quien defienda los muchos errores y carencias de la política española, fiel reflejo de su pueblo (incluido el catalan) pero es que si creíais que la justicia iba a esperar meses en un caso como este es que no sabéis de donde os viene el aire...
#82 lo de poner a cada uno en su sitio es cosa de la vida, no de franco.
#82 relacionas mucho la política con la excitación sexual, ¿no?
#64 Te refieres a Franco o a sus herederos que nos gobiernan... de momento nadie se ha "levantado"...solo quieren ver lo "votado" . si eso es sedición que baje San PitoPato y lo vea . Y en la carcel acabara la mayoria de los dirigentes del PP en cuanto pierdan el poder. Esos si van a acabar en la carcel por ladrones y asesinos.
#16 a mí personalmente me la pela lo que se haga en cataluña, pero ser de izquierdas y patriota español es totalmente compatible.
#16 Reconocedlo, os gusta más que os peguen palos a verdaderamente conseguir algo.
#11 Continuará hasta que hipotéticamente vaya a la carcel, y después entrará otro. Y después otro. Así no se va a frenar nada
#20 ¿A la cárcel? Tengo serias dudas de que alguno vaya a terminar ahí, lo que va a pasar es que van a perder todo su patrimonio. Y me parece bien, eso les duele muchísimo más a estos golpistas.
#23 Pues se pagará. Pero si eso es la manera de frenarlo olvidaos
#23 Puigdemont fijo va a la cárcel, el resto es mas complicado. El otro dia lo de la firma conjunta es un brindis al sol. El único que pringa es Puidemont. O te piensas que el Junqui va a firmar algo que le comprometa.
Y luego Forcadell empezando por falsificar una firma y ser un cero a la izquierda para el puesto que le pusieron que ha acabado siendo una groupie.
#11, pero cuando se trata de robar a manos tendidas como hizo el PP el proceso tarda tanto que es más probable que la palmes antes.
#21 Bueno, más está tardando en caer el Pujolato catalán del 3% que es más antiguo. Pero nunca es tarde si la dicha es buena, y esperemos que todos los chorizos estos vayan a la trena.
#21 Los corruptos se escondían y ocultaban sus huellas, este comete ilegalidades anunciándolo por la tele. Normal que sea más rápido.
#11 Está pasando justo lo que buscan los independentistas.
Se cumple su programa al milímetro.
#36 Llorar?
#36 Como decía Mike Tyson, todo el mundo tiene un plan hasta que les golpeó en la cara. Pues estos igual tienen un plan hasta que la guardia civil vaya a buscarles al despacho.
#75 Bueno en 6 años han pasado del 17% a casi el 50%, no se si tenían un plan o les ha salido bien sin querer.
Pero no.me cabe la menor duda de que están deseando que empiece a entrar gente en la cárcel.
#76 ¿De verdad crees que quieren entrar ellos mismos en la cárcel? Yo creo que se creen por encima del bien y del mal y se van a llevar una leche de realidad...
#84 La leche de realidad se la va a llevar la trotona en las elecciones catalanas...
#78 "Lo que está sucediendo hasta el momento, no sirve para construir un discurso mitológico/victimista."
Claro, por eso he dicho que necesitan que entre gente a la cárcel, que es lo que ocurrirá si las cosas siguen el ritmo actual.
Las multas tienen efecto disuasorio cuando son muy personalizadas, si se generalizan creo que tendrán el efecto bola de nieve e insumisión contrario.
Lo de los tanques por las calles estaba descartado desde el principio, ni Rajoy es tan tonto como para eso.
#80 Lo de intervenir la autonomía efectivamente habría sido el sueño húmedo de los independentistas, aunque (creo), que no contaban con eso.
#84 Si, estoy convencido de que hay gente que se ha tragado todo esto (otros por conviccion propia desde el principio) y que esta dispuesto a ir a la cárcel, otros mucho (funcionarios, alcaldes, mossos), no.
#95 Alguno habrá, pero dudo que sean los que están firmando decretos express, estos se creen que se van a ir de rositas
#95 Lo de los tanques por las calles estaba descartado desde el principio, ni Rajoy es tan tonto como para eso. Porque... tu crees que en el PP manda Rajoy??
Yo no creo que R. Brey sea algo más que un mediocre al que pusieron al frente. Le conocí cuando era presidente de la diputación de Pontevedra... y, en serio, creo que la edad no le ha aportado nada que no sea hipocresía.
Yo no doy por "imposible" ni lo de los tanques ni cualquier otra medida involucionista y/o autoritaria que se pueda ejecutar con la excusa del proceso catalán.
Espero que no ocurra nada de eso. De hecho me gustaría que no entren en lo penal. Pero no conozco a nadie en el PP con suficiente "cabeza" como para no aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid, cuando se trata de sus querencias y beneficios.
#76 cuando exijan compromiso a ese 33% de arribistas pasará como siempre, que se disuelven como azucarillos en agua caliente.
Es el rollo mainstream de siempre, que no engancha leales de verdad, y luego son quinta columnistas.
#75 Exacto. Es como el que rompió el papel por lo del día de la constitución en la TV. Luego se lo llevo la guardia civil y venia diciendo que era una fotocopia y se cago encima. Muy chulitos entre los suyos pero cuando hay que dar la cara se cagan.
#6 no creo yo que este proceso penal vaya a durar 18 meses, a lo mejor dura más y ya no te parece tan rápido.
#6 En este caso no se puede demorar... si lo hace nos roban el pais a todos los catalanes y resto de españoles, tú verás si no tiene que ir rápido en este caso...
#27 Peqro queda algo que la derecha NO ha robado.
#27 #73 O sea que la justicia ni es neutral, ni es independiente, ni pollas en vinagre...
No solo este proces es un puñetero engaño, este país es un puñetero engaño.
#6 Ya hay sentencia?
#59 mañana al mediodía o así...
#6 ante una secesión¿ pues lo que debe ser.
#6 eso a mí no me molesta
#6 Yo diría... hay que ver que rapida que va la justicia cuando es necesario que vaya rapida. Son nuestros derechos, nuestra soberania, nuestro territorio. Es como para ir rápido.
#6 Es lo que tiene avisar con antelación que se va a realizar una ilegalidad y hacerla sin esconderse, que se facilita la labor de la justicia.
#6 Hombre, tampoco hay mucho que mirar, la prevaricación para empezar es de manual, la malversación... casi que también.
Vamos, que en este caso es coger lo que hay y aplicarlo, ni que buscar, vaya.
#6 como está Venezuela!!!
#6 Lo están televisando en TV3. No se trata de un homicidio que no hay ninguna prueba.
Ademas todavía no lo han metido a la cárcel de manera preventiva.
#6 hay quien acelera la tramitación de las leyes y quien acelera la tramitación de las denuncias.
¿Y lo del paro y la precariedad como va?
#3 en process
#3 Que yo sepa el Tribunal Superior de Cataluña no se encarga de las políticas de empleo.
#3 Mejor que en el resto de España
#3 Pues con medio Parlament trabajando única y exclusivamente por el independentismo, sin estar a lo que tiene que estar, pues regular seguramente.
Es lo que tienen los golpes de estado que no triunfan. Juicio y cárcel.
#19 Joder con la rancioizquierda de Menéame. Es sacar el tema catalán y habláis igual que Soraya. Para esto nos vamos a forocoches
#24 Pues molt bé, pues adiós.
Cierra la puerta al salir.
#26 Mejor vete tú, que entre fachos, macarrillas y puteros estarás en tu salsa.
#24 Habló el putrido neurocatetico independentismo catalan
#24 Por qué deduces que es de izq por el comentario? ... no lo pillo sorry
#24 que el pp haga el 99% de las cosas mal no quiere decir que no haga un 1% bien (o el porcentaje que sea)
#19 por favor, lee en el diccionario que yn golpe de estado es violento
#19 k se lo digan a pakito
Cuando entre en la cárcel que le levanten la peluca y miren bien dentro del cráneo, que en un Playmobil escala humana tiene una capacidad de almacenamiento sorprendente.
#5 Cuando le quiten la peluca se darán cuenta que es Buenafuente troleando
#50 No me gusta hacer chistes de aspecto físico (tengo mis momentos), pero era un tanto ridículo el pelucón.
#5 Ja ja ...tipico chistosillo español que le gusta que le roben y le den por donde amarga el pepino con la bendicion del cura de turno.
Mira que si la justicia actuara así de rápido con los casos de corrupción, seguro que nos llevaríamos mejor y todo.
#18 Comparas un caso de malversación de fondos, sedición... que se emite en directo por la TV. Con tener que recopilar miles de papeles y datos que muchas veces han sido destruidos. El caso Puyol llevan 3 años y no han acabado las pesquisas. ¿O quieres que juzguen a alguien con cuatro datos en vez de investigarle a fondo?
12 años negándose a hablar con los catalanes y 4 horas para abrir un proceso penal.
#93 Es que se tarda menos cuando se detiene o investiga a un delincuente?
Ah, espera, que tienes ganas de llorar.
Hazte una foto, que queremos disfrutarlo.
Veo que algunos empiezan a estar nerviosos Necesitaremos más cava para celebrarlo...
#30 ¿Cava extremeño?
#35 Espumoso blanco de Peñafiel o de Rueda.
#35 te recomiendo mejor los tintos de Extremadura, no desmerezco al cava, pero con los tintos tienen mejor mano, en especial uno que se llama Habla, hay varias opciones /precios, si puedes darte un capricho, un Habla n*23, un plato de jamón ibérico de montanera y una torta del casar y éstas adquiriendo la nacionalidad extremeña vía paladar.
#35 Y catalan también. Mejor ambos Aquí también tenemos cava que no apoya al 3% !
#35 Pues a mí me gusta el Codorniu, qué quieres que te diga.
Van a abrir procesos penales a cientos de alcaldes y periodistas? Que le pidan consejo a Erdogan.
#22 O a TV3...
#22 supongo que no, que solo a los que se salten la ley.
#22 Erdogan también es muy de procesos unilaterales y de pasarse a la oposición por el arco del triunfo. Lo mismo son los otros los que tendrían que pedirle consejo.
#22 A los que han recibido un documento diciendo que no se pueden saltar las leyes/constitución que han jurado. Mas bien Erdogan debería de asesorar a Puigdemont sobre como pisotear a la gente, de momento lleva 3 días en ello en el Parlament y le falta madera.
Una vez mas mariano el despota ilustrado convirtiendo un problema político en uno penal. Muy propio de su cobardía utilizar los tribunales de parapeto para evadir la responsabilidad de una situación que han creado ellos.
#85 Y que esperas , que quite las urnas personalmente ? El independentismo lo han creado ellos ?
#85 Los que se han saltado las leyes son los indepes. Y quien actua es la justicia. Es como si no pagas impuestos echarle la culpa a Montoro.
El Tribunal Supremo de Cataluña es españolista. El 50% de los catalanes que no buscan la independencia son españolistas. Los que piden que se respete la ley son españolistas,
Españolistas todos.
#58 O fachas! puestos a decir chorradas...
#58 ese es el nivel...
#58 todo catalán que quiera votar, (aunque sea con un no) es un golpista, terrorista, nazi, erdogan, ladrón, 3porcientista, ser de luz, cerebrolavado y mil adjetivos más.
Los dos bandos juegan con las palabras, repetirlas hasta la saciedad va a servir para que nadie cambie de opinión.
#58
#36 Yo creo que esperaban que a estas alturas la Brunete tuviera los carros desplegados en las plazas de las ciudades y pueblos importantes de Cataluña
O que se hubiese encarcelado por lo preventivo a algún político pro independencia...
Lo que está sucediendo hasta el momento, no sirve para construir un discurso mitológico/victimista.
Y si los tribunales van más por la parte civil... con bloqueo de cuentas y embargos individuales a los responsables que tienen la autoridad última para mover a los funcionarios; no van a tener mártires y muchos se agarrarán la cartera.
Así que no. No creo que lo que está pasando sea lo que esperaban.
#78 Por dios que tengas razón. Porque estoy temiendo que alguien va a empezar a cambiar el discurso y va a encender la llama. Y quien lo haga primero tiene perdida la batalla mediática.
#78 Cual seria el objetivo de querer ver tanques en la calle?
#36 No, los independentistas se esperaban una intervención de la autonomía para poder sacar a la gente a la calle. Rajoy es mas listo y pilla la canción del verano. Pasito a pasito, poquito a poquito y descolocó a los independentistas y van a entrar despacito cada uno por las puertas de los juzgados sin casi poder de movilización general.
#80 Cual es el objetivo de sacar la gente a la calle?
#25 ¿Y quién ha hablado de frenarlo? ¿Se frenan los asesinatos machistas por meter en la cárcel a quienes cometen uno? No, siguen habiendo, pero hay una ley que dice que si matas a alguien vas a la cárcel, y hay que cumplirla. Es lo que toca, aunque ello no evite nuevos asesinatos, nadie entendería que argumentando "que no sirve para nada meterlos en la cárcel" se dejara a los asesinos en libertad.
#34 Entonces opinamos igual. Para Puigdemont, Forcadell, y seguramente bastantes más habrá consecuencias de una manera u otra, pero todo seguirá adelante hasta donde tenga que llegar. Más que nada porque saben y aceptan que algo, mucho o poco, les va a costar. Y detrás de ellos muchos más dispuestos a coger el relevo.
#34 Cuando metes a una persona a la cárcel por la cara, no pasa nada. Cuando metes a mucha gente, lo mismo dicen que para lo que les queda en el convento, se cagan dentro, y empiezan a luchar por lo que creen justo de otra manera. Si alguien piensa que se puede frenar un movimiento de este tipo con el respaldo social que tiene metiendo a gente a la cárcel, es que conoce poco la historia.
Joder lo que corre el TC cuando el gobierno abre la boca. De la separación de poderes, ya tal...
#83 Lo que corre el TC cuando se ataca a nuestra soberania, territorio, derechos y leyes querrás decir.
#83 Quieren robar la soberanía y lo emiten por la TV. ¿Cuando se supone que quieres que se den por enterados? ¿para fin de año?
#32 No soy indepe, así que yo tranqui, pero a los pseudoprogresistas ya os jode que os retraten, ya.
#41 Que Santa lLucia te conserve la vista . Y de este comentario deduciras que soy un meapilas
#41 no se puede ser progresista y no tragarse el nacionalismo catalán?
Desde cuando un progresista es identificado unívocamente como nacionalista?
Me encanta el adoctrinamiento y el pensamiento único.
Ya era hora,y de cárcel nada, contra el patrimonio personal. Si te saltas la ley y lo publicitas y tan agusto te sientes apechuga con todo el pack.
#25 Pero si eso es la manera de frenarlo olvidaos
Y eso lo has visto en tu bola de cristal pillada en los chinos ¿verdad? Mira a ver que no le falten pilas
#49 Es solo una opinión. Pero vaya, si tu crees que porque a Puigdemont le pidan X millones va a salir diciendo que para todo esto, pues bueno, me parece bastante tierno que lo pienses, pero opino distinto. Ya se verá
Hay mucho iluso que se piensa que esto no se estaba esperando, y no está contemplado.
#31 El 99% de las personas de CI>90 lo sabían. Ahora, los indepes es otra historia.
#31 ¿para cuando esta previsto que los poderes mundiales muestren su apoyo al prucés?
Puede que alguien crea que con juicios y sentencias se puede resolver el problema y que todo siga estando como hasta ahora, pero yo no lo creo.
#79 Se espera y se desea que se esté como hasta ahora. Beneficia a los partidos en el poder en un lado y otro.
#79 Unas elecciones generales con mayoría absoluta de ERC, no creo que mejoren las cosas, aquí la única solución es referendum.
#79 No se va a resolver. El problema lo han creado los indepes con una dictadura blanda durante 35 años. Hay gente que esto lo toma ya como una religión. Esta la cosa jodida la verdad.
#45 Meao de gato.
¡¡¡Como está Venezuela!!!
#29 jodida es cierto.
Uno abre un procés, otro abre otro proceso... esperemos que alguno de ellos llegue a puerto no como la mitad de los que se tramitan y protagonizan nuestros políticos
#2 Al empezar a leer tu comentario pensaba que ibas a contar un chiste...
A ver si te lo curras
#17 jajajajaja igual esperaba chiste y al final na de na
#17 el procesador que los procese buen procesador será, las máquinas nunca fabricarán otras máquinas y la segunda ya tal
#2 Uno abre un procés, otro abre otro proceso
Kill -9 a ambos y a vivir la vida.
#2 Como dijo alguien por estas tierras, la justicia española es como un viejo trasatlantico: cuesta Dios y ayuda ponerlo en movimiento, y es lento como un caracol reumático, pero una vez arranca, no hay quien lo pare.
Que la fuerza acompañe a quien se ponga delante.
El proces me parece que va a durar 30 años...todo el mundo se está echado atrás por miedo a represalias
#39 quien se ha echado atrás, que no lo he leído?
#46 Neus Munté, Jordi Jané y Meritxell Borràs, Joan Vidal de Ciurana....No se donde te has metido este verano pero menuda limpia de gente que dijo que no le tocaran el patrimonio.
Y estos días atrás ha habido gente que no ha firmado y le han falsificado su firma. Y me dejo más gente.