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#12:
pidiendo expulsar a jueces con el mandato caducado HACE TRES AÑOS.
Jueces puestos por M.Rajoy...
A los de derechas no os parecia mal la Okupación?
O solo cuando lo hacen los pobres?
Jueces puestos por M.Rajoy...
A los de derechas no os parecia mal la Okupación?
O solo cuando lo hacen los pobres?
#13:
#9 El PP engaño a este hombre vía Pons ...vino a España y salió con un acuerdo entre Pedro y Feijoo. Luego el gallego lo rompió unilateralmente al son de los titulares de los medios reaccionarios de extrema derecha ... Pons estuvo una semana escondido en una cueva antes de dar la cara.
Este comisario quedo como un gilipollas en las esferas europeas; se la tiene guardada al PP.
Parece que aqui de memoria muy poquito.
Este comisario quedo como un gilipollas en las esferas europeas; se la tiene guardada al PP.
Parece que aqui de memoria muy poquito.
#43:
#42 Aquí tienes dos de ejemplo
en el año 2015, cuando el Ejecutivo de Mariano Rajoy —Partido Popular— recurrió a una reforma exprés del Tribunal Constitucional para sancionar al entonces president de la Generalitat, Artur Mas. Esa proposición se tramitó por el procedimiento de urgencia y en lectura única, es decir, sin pasar por ponencia ni comisión. Habilitó al TC a multar e incluso suspender a funcionarios y gobernantes que no cumplen sus sentencias y resoluciones.
Un año antes, el PP de Rajoy aprobó una reforma legislativa para aforar al rey emérito, a las reinas Letizia y Sofía y a la princesa Leonor. La reforma fue aprobada en un pleno extraordinario tras la abdicación de Juan Carlos I y solo contó con el apoyo del PP y de UPN. Los conservadores introdujeron estos aforamientos en dos enmiendas a la ley de racionalización del sector público, una norma ajena al aforamiento de altos cargos. El PP utilizó estas enmiendas para modificar la Ley Orgánica del Poder Judicial y atribuir una protección a los miembros de la familia real para que cualquier causa que afectara a su actividad privada se tramitara por el Tribunal Supremo. La reforma se tramitó en solo tres días.
https://www.infolibre.es/politica/reformas-expres-atajo-alto-voltaje-garantias-han-recurrido-gobiernos_1_1385049.html
en el año 2015, cuando el Ejecutivo de Mariano Rajoy —Partido Popular— recurrió a una reforma exprés del Tribunal Constitucional para sancionar al entonces president de la Generalitat, Artur Mas. Esa proposición se tramitó por el procedimiento de urgencia y en lectura única, es decir, sin pasar por ponencia ni comisión. Habilitó al TC a multar e incluso suspender a funcionarios y gobernantes que no cumplen sus sentencias y resoluciones.
Un año antes, el PP de Rajoy aprobó una reforma legislativa para aforar al rey emérito, a las reinas Letizia y Sofía y a la princesa Leonor. La reforma fue aprobada en un pleno extraordinario tras la abdicación de Juan Carlos I y solo contó con el apoyo del PP y de UPN. Los conservadores introdujeron estos aforamientos en dos enmiendas a la ley de racionalización del sector público, una norma ajena al aforamiento de altos cargos. El PP utilizó estas enmiendas para modificar la Ley Orgánica del Poder Judicial y atribuir una protección a los miembros de la familia real para que cualquier causa que afectara a su actividad privada se tramitara por el Tribunal Supremo. La reforma se tramitó en solo tres días.
https://www.infolibre.es/politica/reformas-expres-atajo-alto-voltaje-garantias-han-recurrido-gobiernos_1_1385049.html
#33:
#5 De la del constitucional, Pedro Crespo Barquero, el mismo que rechazó devolver el escaño a Alberto Rodriguez, no me parece muy de izquierdas que digamos
Por cierto, es el fiscal designado por la voluntad del pueblo a través del gobierno por tanto completamente legítimo y democrático aunque nos pese en otras decisiones.
Por cierto, es el fiscal designado por la voluntad del pueblo a través del gobierno por tanto completamente legítimo y democrático aunque nos pese en otras decisiones.
#60:
#47 ¿Qué caso? ¿Que magistrados del TC no quieran abandonar el puesto cuando cumplen el plazo y son capaces de prevaricar por dos razones: una, porque no pueden paralizar el trámite sobre el caso en cuestión, sino que deben tratarlo a posteriori, si es aprobado, y dos, porque se tienen que inhibir de una votación en la que son parte interesada?
Cuando prevarican, tratándolo a priori, lo hacen a la orden del PP en días. Cuando lo hacen a posteriori, tardan años. Menudo sueldo que se llevan: lo que siempre tardan años, resulta que lo pueden hacer en horas.
Cuando prevarican, tratándolo a priori, lo hacen a la orden del PP en días. Cuando lo hacen a posteriori, tardan años. Menudo sueldo que se llevan: lo que siempre tardan años, resulta que lo pueden hacer en horas.
#16:
¿Con el CGPJ con mandato caducado 4 años la culpa es de Podemos?? Anda yaaaa...
#27:
#18 Otro... te falto algo de bolivarianos y comunismo en esa sopa.
La verdad es que viendo la lineas de argumento de los de derechas en foros como este se entienden los Trumps, Ayusos, Rajoys, Bolsonaros y demás portentos intelectuales de las derechas planetarias.
La prueba del algodón no engaña.
La verdad es que viendo la lineas de argumento de los de derechas en foros como este se entienden los Trumps, Ayusos, Rajoys, Bolsonaros y demás portentos intelectuales de las derechas planetarias.
La prueba del algodón no engaña.
Comentarios
pidiendo expulsar a jueces con el mandato caducado HACE TRES AÑOS.
Jueces puestos por M.Rajoy...
A los de derechas no os parecia mal la Okupación?
O solo cuando lo hacen los pobres?
#12 En cumplimiento de una ley de 1979 que a todos, incluido PSOE, les ha debido de parecer bien, porque hasta ahora no han querido cambiarla. #16 Incluso podríamos incluir a Podemos.
#38 la cambió el PSOE de Gonzalez en el 95, antes los jueces elegian al CGPJ. Y decian querer cambiarla para que así fuese de nuevo, pero despues de colocar a los suyos, una ultima rondita de dedazos. Está la web llena de declaraciones de PSOE y Podemos de querer despolitizar el poder judicial. Pero antes a meter a los suyos.
#87 En el CGPJ no "están los suyos". Lleva 4 años sin renovarse incumpliendo la Constitución
#12 Hay cuatro jueces con el mandato caducado.
#62 Y dos de ellos ya tienen substitutos. Ya que has empezado a decirlo, acábalo.
#69
#78 Sí, sí, pero mientras tanto votan también
#78 #88 Martinez-Vares, conservador; Xiol, progresista. Y sin substitutos, que tiene que elegir el CGPJ.
Te digo lo mismo: ya que has empezado, dilo todo.
#12 Te confundes con el CGPJ. El constitucional tiene 4 jueces caducados desde junio de este año.
#9 El PP engaño a este hombre vía Pons ...vino a España y salió con un acuerdo entre Pedro y Feijoo. Luego el gallego lo rompió unilateralmente al son de los titulares de los medios reaccionarios de extrema derecha ... Pons estuvo una semana escondido en una cueva antes de dar la cara.
Este comisario quedo como un gilipollas en las esferas europeas; se la tiene guardada al PP.
Parece que aqui de memoria muy poquito.
¿Con el CGPJ con mandato caducado 4 años la culpa es de Podemos?? Anda yaaaa...
#42 Aquí tienes dos de ejemplo
en el año 2015, cuando el Ejecutivo de Mariano Rajoy —Partido Popular— recurrió a una reforma exprés del Tribunal Constitucional para sancionar al entonces president de la Generalitat, Artur Mas. Esa proposición se tramitó por el procedimiento de urgencia y en lectura única, es decir, sin pasar por ponencia ni comisión. Habilitó al TC a multar e incluso suspender a funcionarios y gobernantes que no cumplen sus sentencias y resoluciones.
Un año antes, el PP de Rajoy aprobó una reforma legislativa para aforar al rey emérito, a las reinas Letizia y Sofía y a la princesa Leonor. La reforma fue aprobada en un pleno extraordinario tras la abdicación de Juan Carlos I y solo contó con el apoyo del PP y de UPN. Los conservadores introdujeron estos aforamientos en dos enmiendas a la ley de racionalización del sector público, una norma ajena al aforamiento de altos cargos. El PP utilizó estas enmiendas para modificar la Ley Orgánica del Poder Judicial y atribuir una protección a los miembros de la familia real para que cualquier causa que afectara a su actividad privada se tramitara por el Tribunal Supremo. La reforma se tramitó en solo tres días.
https://www.infolibre.es/politica/reformas-expres-atajo-alto-voltaje-garantias-han-recurrido-gobiernos_1_1385049.html
#43 Gracias.
En el artículo creo que solo dos de las reformas que ponen son similares a este caso. Enmiendas que no tienen que ver con una ley que ya ha pasado el periodo de debate.
Por ejemplo, el primer caso que pones es normal y legal. El segundo que pones sí es como el de los últimos días.
#44 Sí, en ese artículo hay dos, pero vamos que lo hizo zapatero y rajoy más de 20 veces, esas lo que pasa que fueron muy sonadas. A lo que voy con esto es que se hace habitualmente así que eso que cuenta el TC es todo una chorrada que se inventa para no pasar 2 enmiendas que le interesan y sin embargo tanto que protestaban por la sedición y malversación esa, oh casualidad, esas sí valen y fueron precisamente el inicio de la excusa para usar al TC para parar enmiendas
En que quedamos entonces? y es ahí donde se ve que el TC miente y solo intenta paralizar lo que tiene que ver con quitarlos de un puesto que no les corresponde.
#23 Entenderé entonces que no los tienes.
#28 Ah!! Que tú eres de esos de los que cuando pasan de ti y no te contestan piensas que es porque tienes razón.
Bien bien, sigue así. llegarás lejos.
me cuelgo de #28 porque esto ya es de traca . Jaelmoon,el tipo que tiene ignorado a medio meneame para que no le contesten hablando de argumentos y diciendo a los demás lo lejos que van a llegar ..... Jaajajjajajaja jajajaja jajajaja
¿y quien manda en la fiscalia?
#5 No sé, pero yo necesito un esquema o algo...
#5 los elegidos democraticamente por el pueblo Español??
#20 todo tiene que ser elegido democráticamente? Los jueces? Los médicos? Votamos por ver quién conforma el nuevo equipo de bomberos?
#32 con tu voto eliges a tus representantes y delegas en ellos la "contratacion" supuestamente de los mejores gestores y profesionales cosa que los cristofascitas nazis no hacen.
Ya me gustaria elegir los jueces, por cierto yo tengo libre elección de medico en la sanidad publica.
#34 Yo no delego nada, se apropian de algo que no les he dado.
Y al resto tampoco, no podemos negarnos a que nos manden, aunque hagan continuamente lo opuesto a lo pactado. Si somos el "pueblo soberano", somos soberanos como el Rey Pasmado, libertad para elegir a quien estás obligado a delegar.
#72 ¿En qué momento nos preguntan la voluntad al pueblo? Creo que lo único que nos preguntan es "¿qué amos os dan menos asco?"
#32 El judicial es uno de los poderes del estado. Evidentemente que el órgano de gobierno de los jueces debe salir de la voluntad popular. Tal como dice la constitución.
Y de qué se sorprenden? ya no nos acordámos de esto?
Y la fiscalía de quién depende? de quién?
Pedro Sánchez presume de que la Fiscalía depende del Gobierno para prometer que traerá a Puigdemont
https://www.elmundo.es/espana/2019/11/06/5dc289ebfdddffb5b88b45c1.html
cc: #49 #59 ¿se lo explicas entonces a sánchez?
#56 #20 no han pillado la referencia
#65 ¿Que dices?
#67 mira el vídeo de youtube, que no has pillado la referencia de la cita
#68 Te he preguntado que dices por algo.
Han preguntado y he dado la respuesta correcta.
No me interesan tus películas, lo siento.
#71 No leñe, ¿no ves que lo que digo es que no has entendido que a lo que respondías es una cita del presidente?
#73 Lo se perfectamente y he dado una respuesta correcta. Que no te siga el juego ni a ti ni al que pregunta tiene un sentido.
#77 por lo tanto reconoces que lo que ha dicho el presidente es cierto, pero no quieres aceptarlo. Un saludo entonces.
#79 jahahajha por lo tanto no te enteras de nada. Suerte con lo tuyo. Saludos!
#5 El Fiscal General del Estado
#5 Si, los fiscales bailan al son de Moncloa ....la verdad es que me da pena ver en este foro argumentos tan poco elaborados; un niño de 5 años discurre mas.
Sin acritud que bastante cruz lleva algunos encima ya
#26 Es nauseabundo el juego que se traen los políticos para manosearlo todo. Esta petición de la fiscalía debería verse como una maniobra del PSOE, que es lo que es. Igual que lo que ha hecho el Tribunal Constitucional es una maniobra del PP.
Vamos a llamar a las cosas por su nombre
#96 Ni maniobra ni leches.
Tú crees que esos miembros del TC no tienen un interés directo en lo que están votando?
Ves normal que voten en la decisión sobre su propia recusación?
#26 Oye, que el que va por la vida presumiendo de controlar a la fiscalía es Pedro Sánchez.
#5 De la del constitucional, Pedro Crespo Barquero, el mismo que rechazó devolver el escaño a Alberto Rodriguez, no me parece muy de izquierdas que digamos
Por cierto, es el fiscal designado por la voluntad del pueblo a través del gobierno por tanto completamente legítimo y democrático aunque nos pese en otras decisiones.
#5 La parte burocrática del fascismo católico español.
#14 Escucho tus argumentos... cuando quieras.
#22 Para qué? Está más que claro de qué lado estás y no pretendes ni escuchar ni valorar otras opiniones.
#47 ¿Qué caso? ¿Que magistrados del TC no quieran abandonar el puesto cuando cumplen el plazo y son capaces de prevaricar por dos razones: una, porque no pueden paralizar el trámite sobre el caso en cuestión, sino que deben tratarlo a posteriori, si es aprobado, y dos, porque se tienen que inhibir de una votación en la que son parte interesada?
Cuando prevarican, tratándolo a priori, lo hacen a la orden del PP en días. Cuando lo hacen a posteriori, tardan años. Menudo sueldo que se llevan: lo que siempre tardan años, resulta que lo pueden hacer en horas.
#60 El caso que genera el recurso. Es no es habitual, se ha dado pocas veces y ya hay sentencia que lo prohíbe.
No deben tratarlo a posteriori. Es un recurso de amparo, no de inconstitucionalidad.
#64 No, es a posteriori, como siempre se ha hecho.
Hay una ley que dice algo así como que la decisión del TC no puede paralizar el hecho encausado.
No es un tribunal que toma decisiones sobre si en la finca de al lado de mi casa construyen algo de dudosa legalidad. Es un tribunal que avala la Constitución y el Poder Legislativo.
Y seguimos olvidando que dos personas del tribunal toman decisiones sobre algo en lo que tienen interés. Tienen que inhibirse como hacen otros cargos políticos en foros de decisión sobre asuntos en los que tienen intereses particulares. Y mucho más si ya deberían ocupar el puesto.
#64 Que el TC prohiba la actividad legislativa normal cautelarmente es una puta barbaridad
¿Y la fiscalía de quién depende? Pues eso.
#49 ¿La fiscalía del constitucional? De su jefe de sala, Pedro Crespo Barquero y éste del Ministerio Fiscal.
De nada.
Voy a por mas palomitas estó si que es una novela por fasciculos
Esta batalla aún no ha acabado...
#1 No, todavía el exRector del máster de casado y Cifuentes y su amigos, pueden hundir más la reputación del TC
#3 Qué descaro tienen los okupas
#3
Y los prevaricadores también pueden acabar en la cárcel. Suena improbable, pero no imposible.
#1 Así es, no ha hecho más que empezar.
#1 #3
Fuentes de La Moncloa creen que el “error” del Partido Popular de acudir al TC supone “cuestionar la legitimidad parlamentaria” y eso ha provocado la activación, agitación, del electorado progresista ante el miedo a que la derecha se haga con el poder.
Me parece patético que haya gente que vote al PSOE y se autodenomine "progresista". Pero si eso supone que los peperos no ganen las próximas elecciones generales, algo positivo habremos conseguido.
#48 Eso de progresista me suena raro. Yo me considero de izquierdas y un trabajador pobre.
Es decir, ni soy clase media ni na.
El problema es que dentro de un año nadie recordará nada de esto. Entonces es una batalla más que se librará y con la memoria de pez del electorado, no sé.
#58 se podrá, y deberá, recordar
#3 en este país no se puede prevaricar tranquilo. Envidiosos.
#95 Claro.
En este país el TC puede tomar decisiones injustas y contrarias a la Constitución con total tranquilidad.
#3 el meter enmiendas en otras leyes por si cuelan no lo menciones, no te vaya a estropear el discurso y cuando le ha pasado igual a Rajoy tampoco, no vaya a ser....
#1 Y Europa dando caña:
https://www.elmundo.es/espana/2022/12/21/63a35089fc6c8344598b458b.html
#1 El recientemente nombrado fiscal general del Estado Álvaro García Ortiz ya ha pasado por los trámites de idoneidad que exige la ley (en el Consejo General del Poder Judicial) ?
#1 Desde antes del 36 se libra...
#1 ¿De quién depende fiscalía?...
¿De quién?
Pues ya está.
Pedro dixit.
Ñ es un estado fascista, solo hay que ver a los responsables de dar ejemplo y respetar la constitución ñorda.
#7 Fascismo es lo que está haciendo Psoe y Podemos con el asalto a la justicia., no España en general.
La fiscalia de quien depende?
#75 Exactamente, eso iba a poner yo. Depende del que se lleva las manos a la cabeza ante la "intromisión" del TC en el Parlamento, cuando lo que él pretende es el poder absoluto, ni fiscales ni jueces que no dependan de él.
¿Y a los otros dos que tienen el mandato caducado, pero que se sabe que su voto es en el otro sentido, no piden apartarlos?
#69 Esos no estorban
#69 Quieres decir que hay dos que tienen interés en que los echen del TC ?
#35 La diferencia es que los progresistas están a favor de que les renueven, los conservadores se aferran a la poltrona, en plan democrático ...
Cualquier persona con un mínimo de moral o ética no vota en contra de su propia recusación.
#39 pues como recusen a todos tu dirás como se dirimen ciertos asuntos. No hay un tribunal por encima del constitucional. Es obvio que tienen un carácter especial.
Bueno, pero de ser el caso, los que tienen que renovarse ser apartados, no deberían apartar a los 4 que tienen que renovarse?
#74 2, los que renueva el parlamento están elegidos; los otros dos del CGPJ, no. De estos, los que renueva el CGPJ, uno es conservador también (Martínez-Vares) y el otro progresista (Xiol).
Cuando entre las policía y se lleve a esos mafiosos a prisión me avisáis.
Y si se niegan que pasa?? Se puede llegar a ver la detención de dos magistrados del constitucional??
#6 Tendría que pasar por el Supremo . Y no veo a Marchena en ello .
Yo no te he juzgado en nada, en cambio tú es lo único que has hecho. Sólo te he propuesto que argumentes lo que dices, por lo tanto las respuestas te las has dado tú solo. Fin de la conversación.
titular alternativo, "La exministra Dª. Dolores Delgado García, a través de su subdito reclama contra la prevariación del tribunal constitucional"
Y luego hay gente que se pregunta porqué muchos ciudadanos pasan de España, de la patria, y casi se averguenzan de haber nacido aqui....
#31 yo mismo me avergüenzo de mi dni.
#83 El problema de los decretazos es que luego te lo tienen que aprobar en el parlamento, e incluso te lo pueden declarar inconstitucional, y con mayoria en el TC, y además sin caducidades vencidas ...
Contra el vicio de pedir...
¡No pasarán!
no, no..llegarás tu lejos defendiendo a los corruptos y los que destrozan la sanidad pública y la educación y encima protegen a los ricos, ...eres rico? Entonces eres un ilustrado sino lo eres pero en plan ironía
tremenda l.. de sable de la derecha ...cual fiel acólito , enhorabuena. Te han amaestrado genial, que ni el tipo ese que amaestraba perros ..
Los jueces son de Podemos = golpe de estado
Los jueces son del PP = democracia
Guia para entender a la derecha (a los que ladran más )
golPPistas con toga.
Que se larguen a puta casa YA, por dios.
Cuando sabemos que quitarlos es simplemente para allanar el camino de la dictadura que quiere imponer sanchez, pues nos jode que nos quiten libertad. Sabemos que es para pagar favores a etarras e indepes.
La que está liando la derecha para impedir que se rebajen por la vía la rápida un delito contra la democracia , y un delito de corrupción política. No sé dónde vamos a llegar...
#55 Te veo un poco perdido. Pero voy a esperar a ver si te sitúas tú solito antes de echarte un cable.
#55 Mmmmm No.
Eso dicen que puede seguir tramitándose
No pueden echar a todo el mundo y jugar los puestos en una tómbola o un bingo? Terminaríamos antes dejándolo a la suerte
Cambiar las leyes que afectan al CGPJ y al Constitucional, de manera exprés, sin consultas a los poderes afectados y haciendo fraudes de ley como hace Sánchez espero y confío que la Comisión Europea no lo permita. Porque si lo permite iremos hacia una dictadura y cuando quieran reaccionar será tarde.
#15 cuando Rajoy hizo lo mismo más de una veintena de veces con varias leyes orgánicas y exactamente el mismo procedimiento no os vi llamarlo dictadura
#24 Puedes ponerlas? He visto este argumento varias veces y no me queda claro. Lo que he visto es que se usó dos o tres veces, y en algún caso ya se impugnó (hay jurisprudencia) pero algo así como 20 veces no he visto.
#15 #42 Si leyerais y escucharais diferentes medios, sabríais que es algo, no solamente legal, sino bastante habitual.
Como no voy registrando todo lo que leo y escucho, os invito a que busquéis vosotros mismos. Seguramente encontraréis muchos ejemplos de partidos afines a vuestro pensamiento.
#45 Yo creo que este caso concreto no es tan habitual. Sólo he conseguido encontrarlo tres veces hasta ahora.
Sí que hay variantes, pero este caso concreto ya tiene hasta jurisprudencia.
Estos golpistas del psoe no saben ya que hacer para tratar de amordazar al resto de partidos del congreso.
#18 Otro... te falto algo de bolivarianos y comunismo en esa sopa.
La verdad es que viendo la lineas de argumento de los de derechas en foros como este se entienden los Trumps, Ayusos, Rajoys, Bolsonaros y demás portentos intelectuales de las derechas planetarias.
La prueba del algodón no engaña.
#27 Pero qué derechas? Si estais fomentando que unos pocos aglutinen aun más poder, yo la única derecha que veo aquí sois vosotros.
Tan dificil es de entender que si un puesto judicial depende de un político va a poner ahí al que le beneficie? Y que de eso se va a aprovechar todos los partidos de la partitocracia española? Es eso lo que quieres? Pues enhorabuena, otro complice que está contento con lo que pactaron traidores y franquistas.
#40 Tan dificil es de entender que si un puesto judicial depende de un político va a poner ahí al que le beneficie?
Siempre dependerá de un político a no ser que se elijan por sorteo.
Ahora son elegidos por el parlamento de modo que no seas falaz
Así que, o votas lo que yo quiero o te aparto para que no estorbes. El Gobierno, según Sánchez dueño de la fiscalía, pidiendo expulsar a jueces.
Para ser el gobierno progresista del cambio les está quedando un estado de lo más totalitario,
Pero recordad, Los nazis fachas turbo fascistas son los demás partidos que piden cumplir la ley, no ellos que se la pretenden saltar.
#10 ...Los nazis fachas turbo fascistas son los demás partidos que piden cumplir la ley...
Pero que ellos no la cumplen tampoco, oiga...
#10 Jueces con el mandato caducado (elegidos con una mayoría diferente a la actual, y bajo un gobierno del PP) decidiendo que la reforma para que se vayan no se apruebe en el senado, porque en el congreso no han podido pararla. Muy democrático, todos sus cojones son iguales, como dice la constritrución.
#25 No, no está caducado. La ley es clara, si no hay acuerdo de renovación seguirán al frente hasta que lo haya.
Aquí no ha caducado nada.
“ (elegidos con una mayoría diferente a la actual, y bajo un gobierno del PP) ”
Entiendo entonces que si Psoe pone a los suyos porque tiene mayoría también estarás de acuerdo en que cuando Pp y VOX tengan mayoría en las próximas elecciones también pongan a los que ellos decidan, ¿no?
#29 Si llegase el caso de que hubiese un gobierno fachorro, tendrían que esperar a que caducasen los mandatos, y todo indica que la renovación tardará unos meses pero se va a producir antes del final de la legislatura. Al final, si llegan a gobernar se van a encontrar con un problemilla igual que el que están generando.
#81 Problema ninguno, decretazo a lo Psoe style y problema resuelto.
¿Quieren caldo? Pues ahí van dos tazas.
#81 Nah!!! Algo se les ocurrirá
#25 no está caducado. Pero si usamos esa terminología, se la aplicamos a todos los “caducados”. es decir, a los dos conservadores y a los otros dos progresistas.