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#2:
En el folio 825 encontró una posibilidad: una referencia a 'Gorosti', un alias de la banda que en el momento de los interrogatorios no se tenía fichado pero que años después sí. Con el rastro de ese surco logró que se solicitase la toma de declaración como imputado a este etarra. Y con ello, evitaba la prescripción Increíble que esto lo tuviese que hacer un particular por iniciativa propia, que el sistema judicial se quedara inerte sin mover un dedo al respecto.
#4:
Según algunos, a este señor le asesinaron por culpa del gobierno y del estado español, que eran los que forzaron a que ETA siguiera asesinando, cuando ellos ya estaban a punto de desaparecer.
#20:
#16 Lo que entiendo al leer tu nota, corrígeme si me equivoco:
1) ETA no era del todo mala porque "los otros" también hicieron cosas malas.
2) La bomba que destrozó el Hipercor de Barcelona podría haber sido "menos mala" de lo que fue. Y la verdadera culpa de las muertes fue de la Policía porque ETA bien que avisó de la bomba.
3) Como el Estado es malo, es lógico que alguien decida poner bombas porque es que la gente que colabora con el Estado es igual de terrorista.
1) ETA no era del todo mala porque "los otros" también hicieron cosas malas.
2) La bomba que destrozó el Hipercor de Barcelona podría haber sido "menos mala" de lo que fue. Y la verdadera culpa de las muertes fue de la Policía porque ETA bien que avisó de la bomba.
3) Como el Estado es malo, es lógico que alguien decida poner bombas porque es que la gente que colabora con el Estado es igual de terrorista.
#8:
Aquí somos más de terroristas que de víctimas.
Comentarios
Según algunos, a este señor le asesinaron por culpa del gobierno y del estado español, que eran los que forzaron a que ETA siguiera asesinando, cuando ellos ya estaban a punto de desaparecer.
En el folio 825 encontró una posibilidad: una referencia a 'Gorosti', un alias de la banda que en el momento de los interrogatorios no se tenía fichado pero que años después sí. Con el rastro de ese surco logró que se solicitase la toma de declaración como imputado a este etarra. Y con ello, evitaba la prescripción Increíble que esto lo tuviese que hacer un particular por iniciativa propia, que el sistema judicial se quedara inerte sin mover un dedo al respecto.
Aquí somos más de terroristas que de víctimas.
#16 Lo que entiendo al leer tu nota, corrígeme si me equivoco:
1) ETA no era del todo mala porque "los otros" también hicieron cosas malas.
2) La bomba que destrozó el Hipercor de Barcelona podría haber sido "menos mala" de lo que fue. Y la verdadera culpa de las muertes fue de la Policía porque ETA bien que avisó de la bomba.
3) Como el Estado es malo, es lógico que alguien decida poner bombas porque es que la gente que colabora con el Estado es igual de terrorista.
#20 Sobre tu punto 2.
El atentado de Hipercor fue culpa de ETA por poner la bomba. Eso lo quiero poner claro desde el principio.
La masacre que sucedió en ese atentado tuvo a la policía como "asistente" de ETA por negligencia. Sabían que en ese momento ETA no paraba de poner bombas y, como era un Hipercor (-> El Corte Inglés), se tomaron muchas decisiones absurdas para evitar en lo posible desalojar en lugar de vaciar por completo el local y el aparcamiento, como deberían haber hecho.
¿Que no hubieran habido muertes si ETA no pone la bomba? Por supuesto ¿Que se explicaron como el culo al dar el aviso de bomba? También ¿Que la policía cumplió con su cometido de la mejor manera posible? Ni de coña.
#22 Quiero aclarar que no es "mi" punto 2 sino lo que he entendido al leer al otro estimado usuario.
#26 Pues entonces "sobre el punto 2"
#22 Hay una gran diferencia entre no hacer bien su trabajo (la policía) y hacerlo mal deliberadamente para que haya muertes. Y con ello no estoy aceptando que la policía hiciera mal su trabajo. Lo que está claro es que ETA puso la bomba, como tú bien dices.
#20 deja el whisky.
Como todos los de la piel de toro, si no estoy a favor de vuestros dogmas es que soy un enemigo.
Cualquiera con un mínimo de inteligencia ve que no estoy justificando a ETA, cualquiera menos tú. Los de tu secta no sois muy espabilados, pero sí muy tóxicos.
#33 Nooooooo, jamás se me ocurriría pensar tal cosa de un ser sin baches en la ADN
Y gracias por los insultos. Van bien con el desayuno.
#34 te expresas fatal, lo sabes?
En fin, tú sigue con tu historia patriótica con banderas españolas al viento. No voy a discutir con gente como tú.
#37 El "la", sí. Cosas del móvil, que decidió quitar "cadena". Claro que también pudo haber sido por mi famosa falta de capacidad para expresarme por escrito.
Oye, usas muy bien los ad hominem. Dime, ¿esto lo haces siempre con quienes consideras inferiores a ti o te sale así de natural?
#38 sólo con la gente que claramente es inferior a mí. Espero haberte contestado a tu pregunta.
#39 Desde el principio
#40 Normalmente veo que cuando a la gente como tú no os interesa responder a cosas que os jode el argumentario facha intentáis idiotizar la conversación.
Por mi parte sudo de contestar a un bobo.
#41 Pues fíjate que a mí me hace gracia contestar a un supremacista xenófobo que además reconoce serlo Bueno, aunque eres un poco maleducado, perdona que te lo señale.
#42 los supremacistas y xenófobos sois los mucho españoles que sólo entendéis España como única y castellana. Sometiendo al resto de pueblos mediante violencia policia y dictaduras. Lee un poco sobre el s.XX, pedazo de ignorante fascistoide.
#43 Exacto, has acertado de pleno
#45 ale, vete a ver porno que falta te hace.
Algunos nazionalcatalanistas votando negativo.
No es problema. Ahora que ETA ha dejado las armas, en busca de la Paz y la Memoria seguro que los mismos etarras facilitan toda la información necesaria.
#14 Te ha faltado el
#14 Sé que es un sarcasmo, pero estaría bien que lo hicieran en lo posible (recuerda que nadie está obligado a declarar en su propia contra).
#10 Tomando la referencia del año 77 como comienzo de la democracia, te lo pregunto por que desconozco la cifra, ¿a cuantos ha matado ETA y a cuantos han matado los que comentas?. Luego, ademas de eso, ha cuantos han matado o herido los que comentas y que no tenian nada que ver ni pintaban nada y a cuantos ha matado ETA o herido, gente que no pintaba nada, que estaba en mal sitio en mal momento niños incluidos.
Tratar de justificar los crimenes de ETA con eso otro que comentas es una verguenza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco
829 asesinados por ETA.
343 civiles
486 policias o militares
#27 venga, ahora busca el número exacto de asesinados por el Terrorismo de Estado.
...
...
...
OH! Pero si no está registrado!! Cómo puede ser!? Es que entonces no ocurrió! Lo del GAL era todo mentira OMG o quizás es un nuevo caso de Víctimas enterrados en cunetas, de las que tampoco se lleva la cuenta
Toma, un poco de lectura para que amplíes tus horizontes mentales:
http://www.revistalacomuna.com/memoria/euskal-herria-terrorismo-de-estado/
El plan ZEN
#32 No lies las cosas por que no, no es lo mismo. Y no menciones al GAL anda, que no es que estuviera bien pero logicamente si no hubiera existido ETA jamas hubiera existido el GAL asi como mas cosas que sucedieron.
#35 Ah, ah! no lies las cosas que no me interesa!
Pues lo siento por tí, pero aquí ha habido muertos en ambos lados. Y todo eso que le recriminas a ETA se lo puedes atribuir a las fuerzas de seguridad del estado: asesinatos, coches bomba, torturas, chantajes, fanatismo, etc.
Además, te doy más señas de cómo se las gastan. Fueron dos jueces FRANCESES los que iniciaron el proceso de investigación contra los crímenes del GAL.
Estos jueces, iniciaron dicha investigación por las víctimas francesas (entre ellas una niña de dos años) por parte de asesinos a sueldo del estado español que entraban en bares donde creían que se encontraban presuntos etarras y acribillaban a todo dios.
No fue hasta entonces, hasta que les plantaron todo esto en los hocicos a los jueces españoles, que se vieron obligados a empezar a investigar. Si no, nadie hubiéramos oido hablar jamás del GAL.
Y estos jueces FRANCESES pudieron hacer su trabajo porque al entonces recién elegido Chirac no le gustó nada toda esa mierda que estaban montando las fuerzas de seguridad del estado español en territorio Francés. Tanto es así que les dieron un plazo de absoluta inmediatez para que desmontaran dichos grupos operativos, cosa que en Madrid, "Isidoro" y cía hicieron porque se cagaron patas abajo.
A pesar de todo esto, NO se conoce el número de personas asesinadas por grupos de extrema derecha española ni de comandos antiterroristas pagados con dinero público. Pero, eh!! que los medios españolistas te han contado el cuento de que fue los buenos (españoles) contra los malos (vascos) y al final ganaron los buenos, los tuyos. Viva España!!
Lástima que la realidad sea menos simplona.
#36 Si yo no estoy hablando de buenas ni malos, que tambien se podria hablar, pero mira, asi de entrada, lo que no es de recibo, por decirlo suavemente, es que ETA mate a mas de 800 personas. Y de esas mas de 800 para empezar 323 civiles y de los militares o policias muchos que ni pintaban ni cortaban nada. Y de los que quedan, los que pudiera "pintar" algo, es que tampoco se justifica un asesinato.
Si pretendes justificar a ETA lo haces, pero a otro con esa pelicula.
#44 Como los que persiguieron y asesinaron por parte de grupos de extrema derecha española y grupos de el GAL: cazaron a gente que no tenían nada que ver con ETA. Por ejemplo Segundo Marey del que tenían leves sospechas de que podía ser un gestor de ETA, así, por las buenas. Y si no lo mataron fue por los pelos.
Qué te crees que hicieron con todos los que sospechaban que pudieran tener una mínima relación con ETA?¿Liberarlos para que se quejaran y denunciaran secuestros y torturas? Ellos ya sabían que gran parte de los secuestrados no eran etarras, pero en eso consiste la guerra del miedo. Por supuesto, esas personas no volvieron aparecer.
#47 Que si, que tienes razon, que el GAL fue una chapuza que puesto a hacer algo asi podian haberlo hecho mejor, pero que nada que me digas justifica los mas de 829 muertos de ETA, 343 civiles, monton de heridos, niños muertos, y de los militares y policias mucho soldadito que, vuelvo a decirte, no pintaba nada.
Que te vayas a otro con ese cuento. No trates de justificar asesinatos.
#48 QUE NO LOS JUSTIFICO, COÑO!
Dale que te pego con lo mismo.
Te digo que tú sabes cuántos muertos vienen de la parte de ETA pero NUNCA sabrás los que vienen por parte de "los buenos de la película" AKA el estado español.
#49 Vale ya, y lo que te he dicho en otro comentario, si ETA no hubiera empezado otras cosas no hubieran pasado. Por mi parte debate acabado.
#50 ah! entonces justificas el terrorismo de estado. Perfecto.
Paso de seguir hablando con quien blanquea los asesinatos del estado.
#51
829 inocentes asesinados por ETA incluyendo cientos de civiles y niños.
Por no hablar de los heridos con secuelas para toda la vida.
Y por no hablar de mujeres y niños que les quitaron a sus padres por la cara.
Olvidame.
#52 Dime ahora los que ha provocado el estado español y sus aliados.
#10 Lo dices como si me hubieses visto defenderles públicamente por aquí o como si le hubiese echado la culpa del GAL a la izquierda abertzale
Ni siquiera había nacido por aquel entonces, yo sólo he conocido el terrorismo de ETA y el islamista.
#12 ¿Y eso qué tiene que ver? Si naciste después del 87 pocos atentados de ETA recordarás, pero eso no te impide usarlos para atacar a los que no piensan como tú llamándonos "equidistantes".
Además, qué problema tienes con condenar a los terroristas de estado? No se te ve muy interesado, la verdad. ¿las famílias de asesinados por el GAL y cia son víctimas del terrorismo según tú o no lo son?
#13 Claro que son víctimas del terrorismo. Algunos hasta son hasta terroristas víctimas del terrorismo. Nacido en el 89, me acuerdo de muchos muchos atentados, amigo: lo llamaron socialización del sufrimiento.
#15 Atentados permitidos por tu estado español. Como por ejemplo el de Hipercor, que avisaron a la policía pero estos prefirieron dejarles hacer porque les interesaba que hubiera ruido, sangre y lágrimas. Lo sabías, no?
Algunos fueron terroristas, sí. Justo como algunos de los que volaron por los aires por las bombas en cuarteles de la Guardia Civil. Ah, no! que terroristas son sólo los que no luchan por la patria española.
#16 Venga, la enésima justificación del atentado del Hipercor. Hasta luegoooo.
Bueno el chaval esta en la misma situacion que miles de españoles que no pueden pedir justicia por el asesinato de sus familiares.
La unica diferencia es que el aun puede tener justicia.
#30 Era broma, sieso
La prescripción creo que ya no se dará más, no han quitado eso en España?
Lo peor es la muerte por desidia, cuando nadie hace nada porque no interesa a los medios y la masa y los profesionales tienen otros trabajos más prioritarios.
Haciendo negocio de la muerte de su padre. Vaya vayaaaaa ....
Negativos debajo de la linea
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Este articulo salió en Publico el lunes y el articulista es de un valor una inteligencia y una coherencia heroicas .
La eta nacio en 1962 durante la dictadura por la represion y en los 80 pudo ser desmantelada
( Mikel Legarza el Lobo, infiltrado), pero la poli post.franco no lo hizo : ellos corresponsables de todo
#3 "Corresponsables" ¿Como si hubieran apretado ellos el gatillo, no? Lo que hay que oir.
#5 Para estos equidistantes, sí. En realidad lo que buscan es blanquearlos.
#5 #6 si todo eso está muy bien, pero a ver cuándo empezáis a reclamar al estado el número de víctimas reales de grupos de extrema derecha que operaron entre los 70 y los 80 en Euskadi y Catalunya + los crímenes del GAL. Porque lo que os importan son las víctimas del terrorismo, verdad? No quisiera pensar que sólo os interesa si los afectados son de los vuestros y tal.
Que de las víctimas de ETA se lleva la cuenta, pero de los asesinatos silenciados por parte del estado no se sabe ni se sabrá nunca. Total, que las cunetas estén un poco más llenas, qué más dará.
De las famílias de estos últimos nadie se apiada ni nadie las reconoce. Es más, como son "enemigos" asesinados, bien muertos estén, no? A estos no hace falta blanquearlos, que ya lo hizo el estado años atrás.
#3
#3 En 19776 se produce en España una amnistía general que incluye presos con delitos de sangre de todo el espectro politico. ETA Militar responde aumentando brutalmente su violencia, con asesinatos cada 10 dias, bombas, secuestros, etc como prolegómeno a las décadas espantosas que siguieron.
Asqueados de tanto disparate, ETA Politico-Militar decide desbandarse a cara descubierta en su Séptima Asamblea en 1982.
https://elpais.com/diario/1982/10/01/espana/402274806_850215.html
Que no te cuente historias - si ETA Militar hubiese querido desbandarse es mas que evidente que lo podia haber hecho como lo hicieron los polis milis. ETA tiene una importante responsabilidad en las losas de no poder modernizar la judicatura y policia en su momento como si se hizo con el ejército.
Con esto no quiero decir que no hubo miserias por todas partes. Pero la suma de todos y cada uno de los atentados de ETA tras 1977 suman la inutilidad mas absoluta. Hubiesemos salido ganando si lo hubieran dejado cuando lo hicieron los polis milis.
#11 ¿¿¿19776?? ¿Cómo es el futuro? ¿Seguimos siendo tan idiotas como ahora?
#23 Cuando el sabio señala la luna el necio mira el dedo.
#11 El problema con ETA-militar es que, como bien explicó algún ex-miembro, las decisiones se terminaban tomando de una manera expeditiva: poniendo alguien la pistola sobre la mesa y aduciendo un "aquí mis cojones mandan". Y así no hay quien tome decisiones lógicas y mucho menos inteligentes.