Hace 3 años | Por clavícula a eldiario.es
Publicado hace 3 años por clavícula a eldiario.es

Había tres opciones. Y fueron tres llamadas. La recta final de un choque de trenes que hace meses se veía venir, y que ha llevado a la Comunidad de Madrid a protagonizar el cuarto estado de alarma de la democracia. Un escenario que se podía haber evitado, y que llegó tras semanas de reuniones, resoluciones, mensajes y desencuentros.

Comentarios

T

#19 Totalmente de acuerdo, otra explicación, no veo

p

#65 Por desgracia yo si, a veces la estupidez, es solo eso.

p

#65 Por desgracia yo si, a veces la estupidez, es solo eso.

c

#19 lol Maravillosa claridad y expresividad, y grandes epítetos. Me ha hecho hasta gracia leerlo, por triste que sea

eKualLizes

#5 Aquí el mapa real de España (by Perich)

Marco_Pagot

#7 inepto no, que ahora el PP, VOX y sus voceros del astroturfing están predicando que Sánchez es un narcisista, psicópata y maquiavélico. Lo tenían todo preparadito.

p

#7 lo de esta legislatura creo que es lo mas vergonzoso que he visto en politica. Tanto por el PSOE como por el PP, se la suda los muertos/enfermos y coronavirus por igual a ambos. Se la suda la crisis economica que viene, y que ahora mismo solo la experimentan las clases mas bajas, y luego vendran unos y otros a decir "yo soy el partido que puede remontar esto". Asco de política.

r

#43 SÍ, TODOS SON IGUALES.
Qué hartura de de atrincherados justificando sus partiditos e ideologías de baratillo. Vivimos en una partidocracia, y el interés de los políticos está orientado a beneficiar a su secta. Si los súbditos de los Borbones salimos alguna vez beneficiados de sus dislates es por serendipia.

r

#52 Mira, hace años pensaba como tú, que los dirigentes de derechas eran psicópatas y los de izquierdas no. Pero tener interés por la neurología, la antropología y los fundamentos de la política me acabó mostrando una realidad que no hubiera imaginado hace 15 años: aquellas personas que alcanzan la cima en estructuras altamente jerarquizadas son psicópatas o están cerca de serlo. Y de las jerarquías no se libra ningún partido, como demostró Robert Mitchels con la ley de hierro de las oligarquías (y que Pablo Iglesias debía conocer perfectamente, por cierto...)
No hago antipolítica, esa acusación solo muestra la falta de argumentos. De hecho si tengo afinidad con alguna tendencia de pensamiento a la hora de interpretar la realidad política es con el realismo político. Y de el se concluye que vivimos en un régimen de partidos, no en una democracia ( separación entre gobierno y legislativo, diputados elegidos en distrito uninominal, e independencia del poder judicial).

Costaeste

#67 Mira, hace años pensaba como tú, que todos eran iguales. Y para refrendar mis ideas aceptaba sin más que todas las personas que alcanzan la cima son una panda de psicópatas.

Pero con el tiempo me di cuenta que las cosas no son ni blancas ni negras, hay muchas tonalidades. Por lo que no, no todos son iguales

Unos ponen la vida de sus compatriotas por delante de su ideología. Mientras que a otros se la suda sus compatriotas, se la suda la Marca España y se la suda la misma España pues por intereses políticos son capaces de hacer el mayor daño posible. Cuanto peor, mejor aunque ello se lleve la vida de cientos de compatriotas

Incluso aceptando la premisa de que los que alcanzan el poder tienen algo de psicópata, no todos son iguales. Las cosas, por suerte, no son blanco o negro

Y sí, meter a todos en el mismo saco es lo típico de la antipolítica, más que te pese. También podrías estar orgulloso de ser antipolítica, eso es tu decisión...

r

#69 Que son todos iguales no es algo que a mí me parezca, es lo que se deduce de los hechos. Por eso es necesario un sistema que audite y controle el poder político, y nuestro régimen de partidos actual no lo tiene. Es más, tiene unas reglas de juego que fomentan la corrupción, pues fue ideado precisamente para garantizar y depositar el poder en los partidos y privar de el a los súbditos (que eso somos actualmente, y no ciudadanos por desgracia).
Antipolítica es atacar un sistema y no ofrecer alternativa. Yo la ofrezco, diputado de distrito elegido a doble vuelta y presidente elegido por todo el cuerpo electoral también a doble vuelta.

Costaeste

#73 Lo que se deduce de los hechos es que el gobierno ha llegado a los acuerdos necesarios en CCAA como Andalucía, Murcia o Castilla y León, todas gobernada por la derecha. Por lo que los hechos dicen que no es algo de derecha o izquierda, es cuestión de que unos son más psicópatas que otros. CCAA del PP se preocupan de la salud y de la economía de sus ciudadanos. Pero la CAM solo se ha preocupado de la guerra política. A los hechos me remito

Por otro lado, lo que propones parece que sea eliminar las CCAA ¿tal vez?

r

#76 No habría por qué eliminar las autonomías, aunque se han mostrado un artificio más para colocar inútiles de cada partido y aumentar las mamandurrias, sin acabar de tener ninguna repercusión positiva en la población.
Lo que propongo es democracia formal. Separación de poderes, elegir al diputado por distrito (sea de comunidad autónoma o nacional), que el diputado se deba a los intereses de su distrito, con una oficina en la circunscripción para atender a los ciudadanos y que incluso sea el distrito el que paga directamente al representante (te debes a quien te paga). Y votar al presidente en elecciones separadas.
Actualmente el parlamento lo componen diputados elegidos por los jefes de partidos, los votantes solo refrendan esas listas. Estos diputados no rinden cuentas a nadie, solo al jefe de partido. Estos jefes de partido son los que hacen y deshacen en los parlamentos, se podían juntar en un bar y votar todas las leyes en proporción a los escaños de su partido, los demás diputados son solo aprieta botones.
Por si fuera poco, esos jefes de partido tienen secuestrada la posibilidad de elegir al presidente del gobierno, pues lo eligen ellos y no los votantes, evidenciando con ello que no hay separación de poderes. Las atribuciones ejecutivas y legislativas están en las mismas manos. Y para colmo, el parlamento y el gobierno eligen a los máximos cargos de los órganos del poder judicial.

Costaeste

#83 Bueno, podría ser una buena medida entre otras muchas que se podrían adoptar para mejorar nuestra democracia

Como decía Churchil, la democracia es el mal menor pues es mejor que cualquier otro sistema. Eso sí, hay muchas clases de democracia. Por ejemplo, las hay modernas donde se persigue a los corruptos y se les hace pagar bien sus fechorías; más que otra cosa para que al siguiente no se le ocurra meter la mano. Y hay democracias con una justicia que "va contra el roba gallinas pero deja impune al ladrón de guante blanco" - como decía el mismísimo Lemes, el mismísimo presidente del CGPJ-. Ese sería otro punto a mejorar

Como también, para que todos los españoles seamos de verdad iguales, ofrecer el mismo pacto fiscal que tiene Navarra y el País Vasco al resto de comunidades, como en Alemania, USA o Gran Bretaña. Y olvidarnos de este sistema asimétrico y como tal, imperfecto

Pero parece que las cosas van poco apoco, amigo mío, poco a poco. Por ahora estamos en que no todos son iguales; unos, con su fallos, intentan salvar vidas. Mientras que otros, y no todo el PP como muestra Castilla y León, otros como Ayuso y Casado están más preocupados por la batalla política en tiempos de Covid que de intentar atajar la pandemia. este ahora mismo es el kit de la cuestión.

Ahora que cada cual juzgue si todos son iguales, todo es blanco o negro, o si existen tonalidades

Coronel_Kilgore_1

#43 Son todos iguales, de zafios e incompetentes, Gracias a forofos como tú (que eres igual que los PPeros que siempre votaran lo mismo) vamos a tener muuuuuuuchoooooo tiempo

Ahora hazme reir y explícame lo bien que lo ha hecho el gobierno llevándonos a los peores datos económicos y de salud de Europa y escondiéndose estos meses, lo de Ayuso que ha llevado a Madrid a ser el farolillo rojo de todas las capitales de Europa ya está ampliamente desarrollado en MNM.

Normal que tengamos lo que tenemos con un gobierno así y la gente aplaudiendo... yo vivo en la CV y con mi gobierno regional no tengo problema.. me da igual quien este si lo hacen medianamente bien.. por cierto el gobierno central nos discrimino por fines politicos en la desescalada poniéndonos al nivel de Madrid porque hacia falta alguna ccaa de su color para disimular que no cerraban navarra y si madrid... que gran gobierno de mierda....que juega con la salud de los ciudadanos igual exactamente igual que los otros

Costaeste

#57 No sé si explicártelo otra vez porque si lo has leído dos veces y me acusas de ser un fanboy del gobierno es que tu capacidad lectora no anda muy bien. Pero bueno, intentaré esforzarme un poquito más...

No he dicho en ningún momento que el gobierno lo haya hecho bien, sino todo lo contrario. Pero la diferencia es que unos con sus equivocaciones (Gobierno) intenta salvar vidas. Mientras que los otros (Ayuso y Casado pero no el PP entero como se demuestra en Castilla y León, Andalucía o Murcia) intentan a través de los muertos sacar rédito político. El cuanto peor, mejor que ya levantaremos España ¿Te suena, lo entiendes ya?

Una cosa es equivocarse, somos humanos, pero otra cosa es ser un psicópata de libro que le da igual la muerte de sus compatriotas si con ello saca algún redito político.

Coronel_Kilgore_1

#63 Porque atribuyes la mala fe a una parte y a la otra la absuelves y blanqueas diciendo “que se equivocaron”, allá tú, para mi han demostrado obviamente no todos, ejemplo Puig en Valencia del PSOe ha puesto por delante al ciudadano que a los votos, pero si el gobierno central ser unos psicopatas tambien, si han estado perdiendo el tiempo con la chalada esta de Madrid y al final de todo el rollo, estado de alarma incluido se nos descuelgan con unas medidas laxas y ridículas que cualquier profesional médico te va decir que son insuficientes (bares, circulación por Madrid permitida, metro y tren siguen siendo via de infeccion), y se quedan tan panchos porque han calculado que así ganan votos... amos no me jodas, miremos los hechos no nos inventemos intrahistorias

Costaeste

#93 Entonces... ¿estás diciendo que el problema es que Sánchez, al que algunos llaman dictador desde marzo, no impusiera desde un principio unas reglas claras para que ninguna CCAA se las pudiera saltar? ¿Eso es lo que le achacas a Sánchez? Es por dejarlo claro

T

#43 Lo siento. Todos son iguales. Supongo que es la perspectiva de la edad.

- Sánchez. No me gustaria estar en su piel. El marrón que se ha comido no se lo va a comer nadie en mucho tiempo. Ha tenido que tomar decisiones impopulares y sin precedentes. Pero eso no le libra de la mala gestión, de no tener cintura, de golpes de triunfalismo (ese "hemos vencido al virus" de junio es decirle a los españoles hacer los que os salga de los cojones).

- Fracasado. El mayor payaso que ha conocido la oposición española. Capaz de decir una cosa y la contraria en la misma frase. Solo sirve para vivir en la contradicción. Se le llena la boca de ayudar y su ayuda es boicotear

- Iglesias. Como ve que Sánchez tiene poco problemas le parece mas inteligente crearle nuevos, como el estúpido debate de la república cuando igual nos quedamos sin gentes para ella. Debería saber contextualizar los debates cuando toca y no cuando el quiere.

- Arrimadas. Un partido que vive en la contradicción solo podía tener un líder que representa la contradicción. Otra que mucho hablar de patriotismo y demás pero si puede pinchar una rueda al gobierno en lugar de ayudar al país pues se olvida del patriotismo.

- Abascal. Un psicópata que solo sabe acusar a los demás de todas clases de vilezas y resulta que el es el mas vil.

- Ayuso. Egocéntrica y con el trauma de Calimero (todo el mundo esta contra mi)

Lo mejor de todos que todos los derechuzos que se dan golpes en el pecho con España, España, España son los que mas hacen por joderla y gente como el "enemigo publico numero de 1 de España" (Rufián) resulta que es el que mas sensatez pone (a veces)

Y en la critica general los peores sin duda, nosotros. Actuando como fanboys (o ultras de futbol) para defender a nuestro partido, viendo los errores de los demás pero no de los nuestros.

Costaeste

#87 Mira estoy de acuerdo en el 90% de lo que dices pero no en lo sustancial, curioso

Todos tienen su pecado, correcto. Pero no todos los pecados son iguales. Por ejemplo, puedo entender que alguien sea humano y se equivoque como Sánchez en muchas cosas con esta pandemia. E Iglesias, como bien dices, pisando charcos innecesarios, absurdo.

Pero lo de Casado o Ayuso, ojo no todo el PP y como muestra Castilla y León. lo de Casado y Ayuso ya no es cuestión de cometer errores. Es cuestión pues no sé si de simplemente maldad o profunda psicopatía, al intentar ganar rédito político con las muertes en estos tiempos de pandemia.

No son los mismos pecados, unos cometen errores y otros, a parte de una profunda ceguera política, les trae sin cuidado la muerte de sus compatriotas si con ello sacan un puñado de votos.

No todos son iguales, por suerte también existen tonalidades entre el blanco y el negro. No todos los pecados son los mismos, no señor. La estupidez la puedo incluso perdonar, la más profunda maldad no.

T

#88 Te reconozco un error mio. Lo he puesto muy general y parece como indicas que lo pongo al mismo nivel. Evidentemente no es así. Sánchez se ha equivocado. Mucho. Pero lo que ha hecho es buscar el bien común. Te soy sincero. No te puedo decir eso tan manido de "lo ha podido hacer mejor" porque sinceramente no se si había mejores opciones. Evidentemente el lado contrario es Casado, que cada vez que habla la caga mas. Con todo el esperpento vivido en los últimos días, aquellos que lo han criticado deberían salir y reconocer que el estado de alarma estaba justificado para limitar la movilidad. Que cualquier otra opción es dejarlo todo en manos de un juez. Y ya sabemos que en los tribunales supremos los jueces destacan mas por su filias y fobias o por la lealtad hacia quienes los colocaron que al propio sentido común que se le supone a un juez. Que en lugar de eso se frivolice sin tener en cuenta que el verdadero objetivo es la salud de la gente ya lo debería descalificar no como político, sino como persona.

Costaeste

#89 Totalmente de acuerdo. Y me ha gustado lo que decías antes de Rufián, mucha razón

Además añadiría que sin salud no hay economía ¿qué turista en su sano juicio se metería en Madrid con cifras de 500 casos por 100.000 hab.?

Eso de salud y economía es una falsa dicotomía, y este verano ya lo tendríamos que haber aprendido cuando algunos países empezaron a cerrar fronteras.

T

#92 La verdad es que uno a veces es medio masoquista y he escuchado todos los debates de prorroga del estado de alarma. Y no me cansaba de decir por twitter que mucho defensores de la patria y tal pero que a la hora de la verdad la sensatez venia por ERC y PNV mientras que los patriotas solo se dedicaban al viva España pero no vamos a hacer nada para salvarla.

Y toda la razón en lo de "Eso de salud y economía es una falsa dicotomía". Si no entienden que la una se retroalimenta de la otra (y viceversa) entonces es que no conocen la realidad para nada.

Si alguna vez salimos de esto, se debería sacar muchas conclusiones. Seguramente no todas van a gustar. Pero si alguien serio y con preparación hiciera una recopilación de todo, veríamos que hay muchas cosas en muchos niveles que habría que cambiar para que en e futuro no se repitan (voy a soltar una que se que va a ser muy impopular. Creo sinceramente que sanidad y educación debería estar centralizada. Creo que estos meses se ha demostrado la ineficiencia de que cada comunidad gestiones su parte. Pero repito es opinión personal, se que seguramente mas de uno que lea este comentario no le va a gustar). Todo este rollo viene a cuento de que vivir de turismo cuando se da una situación en la que no hay turismo pues provoca las tensiones económicas que estamos pasando y que pasaremos. Cambiar un modelo productivo lleva tiempo, no es decir vamos a impulsar el I+D y al otro día ya el país vive de ello. Y es algo que a los distintos gobiernos se le llena la boca de hacer pero luego no dan el paso.

Edito para añadir. Soy consciente de la dificultad que tiene gestionar esto. Es una situación que no se vivía desde hacia 100 años. Igual desde muchos ámbitos, no solo políticos, habría que haber tenido un poco mas de empatía y menos fanatismo. Por eso es admirable como otros países han afrontado esto. Pero parece que en nuestro ADN esta el discutir por todo

Costaeste

#94 No sé que edad tienes, antes comentabas algo sobre la edad y por eso lo digo. Pero los planteamiento y las incógnitas que haces parecen muy certeros. Totalmente de acuerdo con lo de más empatía y menos cerrazón o fanatismo nos hubiera venido mejor.

La centralización en Educación y Sanidad en parte sí, por ejemplo a la hora de pedidos. Pero lo que es su organización y mantenimiento es mejor la descentralización, bien hecha claro, si duplicidades. Este es el modelo alemán, británico y estadounidense... Es el modelo que defiende la Unión Europea, la descentralización incluso económica

En mi opinión en España todavía estamos enlazados en ciertos debates que nos lastran como país. Y más que si república o monarquía, que también, me refiero a sistema federal o más centralizado ¿apostamos por la descentralización con un pacto fiscal en cada CCAA, como en Navarra o País Vasco, como el modelo alemán, británico o estadounidense? ¿O seguimos en este modelo asimétrico y por lo tanto imperfecto?

Porque volver a una centralización donde a los "provincianos" nos manden esos psicópatas de Madrid va a ser que no. Ni Cataluña, ni País Vasco, ni Galicia, Ni Valencia, ni las islas, ni supongo que Andalucía aceptaría renunciar a las CCAA para que nos manden esos colgaos de Madrid. Además de ser anticonstitucional ese planteamiento anti CCAA, por cierto

Mal futuro llevamos si la política atiende cada vez menos a razones y más a emociones para resolver este debate. La historia nos ha enseñado que no suele acabar bien estas cosas y por desgracia, parece que es lo que está repitiendo.

powernergia

#31 Espera que te falta eso de "no se ponen de acuerdo".

No sé muy bien que más hace falta para que abráis los ojos.

Coronel_Kilgore_1

#31 Ya no hay votantes, Son forofos... han logrado extirpar la cultura, educación y sentido crítico del ciudadano medio.

MNM es buena muestra de ello, con la interminable letanía de este tipo de artículos, parece que a nivel político en toda españa solo interesa el culebrón este que están protagonizando gobierno y ayuso..

Que las medidas son tan absurdas como total libertad de movimientos dentro de la ciudad, que se permite ir al interior de los bares, que el metro y cercanías sigue siendo la principal vía de contagio... da igual!

23 días perdidos por la incompetencia de uno y otros para dictar medidas incompletas e ineficaces unos y otros... no se que distinción merecen, para mi ineptos todos, mediocres y viles...

Y

#53 Te. suena de algo la transmisión comunitaria? Te parece bien acotarla? Si la respuesta es no, el virus contagiará según sus parámetros de contagio sin barreras.

Coronel_Kilgore_1

#74 Te suena de algo transmisión aerea? Me parece bien confinar Madrid, se tenía que haber hecho hace 20 días, gracias a los ineptos todos no se hizo, se debería restringir la movilidad interna especialmente en espacios cerrados, cerrando bares la parte interna, escalonando entradas en empresas para aligerar bus, metro y cercanias, etc. que se ha hecho ... nada de esto, solo confinar y gilipolleces, la gente seguirá hacinada y la transmisión dentro de Madrid y alrededores no se verá afectada apenas por las medidas... quiza baje porque como todo pico ya iba de bajada a pesar de sanchez y ayuso... quiza no...

Gracias al pusilánime de Sanchez y la tarada de Ayudo ademas el éxodo estas semanas habrá sido importante... mientras discutís de lo buenos que son unos y lo malos que son otros las medidas siguen siendo una mierda... pero aplaudis...

Y

#95 Entonces propones confinamiento total de Madrid. Sin poder salir de sus casas, no? Eso es lo que aplaudirías? Lo digo porque parece que si te quitan la libertad de salir de tu casa igual te quejas.

ollupacre

#31 La equidistancia es perversa. Desde el inicio de todo esto el PP no sé a dedicado a otra cosa que a boicotear, contradecir, atacar y acusar al gobierno central, que habrá cometido errores pero ha tenido que aguantar ignominias todos los dias

ccguy

#2 Sólo hasta el siguiente candidato pepero

clavícula

#2 Pues no sé, llevamos varias legislaturas diciendo lo mismo.

clavícula

#11 Es un títere que un día cortó las cuerdas y suplicó ayuda a quien no debía. Al minuto, empezaron a criticarla (fuera de micros) los de su propio partido y, desde entonces, está haciendo lo imposible por compensar la metedura de pata cueste lo que cueste. Siempre pendiente de qué pensarán de ella los suyos más que de cualquier otra cosa.

Waves

#2 A ver, que compite con las mamandurrias y la del máster... "No me voy... Me quedo!!"

sotillo

#2 No te creas, espera un poco a que el pp ponga otra, llevan una carrera...

D

#2 personaje cuyo anterior cargo era llevar el Twitter a un perro. Que podia salir mal?

perrico

#20 No era la cuenta de Twitter de un perro. Era la cuenta de Twitter de una fanática con la foto de un perro.
Esa cuenta pasaba del perro como de la mierda. Sólo se dedicaba a hacer loas a Esperanza Aguirre y poner a parir a sus enemigos políticos.
Todo ello con la fachada del perro para dar imagen guay.

makinavaja

#2 Ayuso está dejando a Rajoy como a una eminencia de presidente...

M

#2 en Alemania con 50 casos, dirigentes regionales y merkel acuerdan cerrar ciudades. Aquí con más de 500, el gobierno empieza a actuar y el gobierno regional de madrid dice que los números no son tan altos

Pequeñas diferencias....

cdya

#2 Esta persona lo que tiene que ir es a tratamiento psicológico y posiblemente psiquiátrico, se comporta de una manera muy extraña y a simple vista se ve que tiene problemas graves mentales. (No es una crítica es una recomendación humanitaria). No esta para ejercer puesto de responsabilidad y menos entiendo quien se los ha podido dar.

P

#2 Además de imbécil, retrasada y clasista

oceanon3d

#2 Versión de la caverna mediática, en este caso un conocido panfleto llamado El InMundo...aunque es de pago, que tienen que manipular mucho y si llega a menos gente da menos el cante, la pongo como baremo del nivel de mierda de la prensa de derechas:

Las dos llamadas de Isabel Díaz Ayuso a Pedro Sánchez para frenar el estado de alarma: "Presidente, necesito tiempo"

https://www.elmundo.es/espana/2020/10/09/5f8098fdfc6c830b098b460a.html

D

#2 Hola,m soy ayuso, en las próximas elecciones te espero. lol lol lol lol

aironman

#2 alguien la superará, al tiempo.

D

#8 Vamos que vive el tema fuera de la realidad. A su puta bola.

clavícula

No pusieron suficientes banderas

fugaz

#1 Pues no lo entiendo. No quedaban resquicios para que pasara en virus.
https://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/1/sanchez-ayuso-durante-rueda-prensa-1600693108413.jpg

PsySkeletor

Madre mía.
Subnormal profunda Ayuso.

Eso pasa por no votar cuando toca: luego se juntan dos y acaba decidiendo la que le mantenía los fans a un chucho.

javielillo

#37 Normal, un barrio no es una puta ciudad, por muy grande que sea dicha ciudad. Si se confina una ciudad se confina toda y no se hace esta cerdada clasita. Punto.

t

#51 pues no le veo mucho sentido, si hay barrios que duplican la tasa de otros, por qué cerrar todo? En Baleares también cerraron barrios y nadie se quejó. Y por qué no Pamplona si tiene una tasa enorme? (No toda Navarra, que otras zonas están mejor).
Yo lo que pido es un informe científico con criterios claros para toda España, no que hoy se cierre con 500 casos y mañana con 200 o con 1000, según lo que le apetezca a cada político.

T

#58 Eso es lo que dijo Ayuso y en la última reunión intercomunitaria o como narices se llame, se decretó, para todo el mundo, unas condiciones donde Ayuso primero estuvo de acuerdo, y después dijo "era bromi", cuando se dió cuenta que con esas condiciones, que ya eran muy altas de por sí, casualmente sólo salía perjudicada Madrid, pero ni con esas lo entendió. Eso no le interesaba porque así no podían decir que habían cerrado otra vez media España y llevándonos a la ruina, sólo Madrid.
Ayuso lo que busca es que cierre Madrid el gobierno para poder echarle la culpa de todo como han venido haciendo hasta ahora, y rascar votos, y hacerse la vícima. Hasta los propios madrileños de su palo, están hasta los huevos de ella, menos los cuatro zumbados que salen a la calle a vomitar bilis como el ultra del Madrid que sale a la calle a echar bilis sobre el F.C. Barcelona sea la razón que sea.
Es que es de descojone, que todo el mundo en Europa, está cerrando y tomando medidas con datos mucho mejores que los nuestros, y aquí hay que estar tocando los cojones a cada minuto. Eres de Madrid? Pues te quedas en tu municipio y punto, y si no lo eres, te importa una castaña las medidas que han tomado y tendrían que haber tomado hace tiempo.
El gobierno ha hecho cosas mal, sí, pero estoy 100% seguro que si llegamos a estra en manos del PP/VOX, el desastre que habríamos sufrido habría sido multiplicado por 10 como poco. Tiene cojones que con la mierda que ha hecho Ayuso en la CAM, todavía tengamos que leer a gente que en vez de estar criticando el "no hacer nada", esté buscando las justificaciones del gobierno. Seguir mirando el dedo, seguir. Uffff, qué ascazo

t

#68 No soy de Madrid, pero esto afecta a todas las provincias cercanas. Gente de las Castillas que tenían habitaciones reservadas por madrileños por ejemplo. O gente de fuera que tenía que ir a Barajas y no sabían si podían entrar o se iban a quedar tirados. Que a veces solo se piensa en la capital y no en los demás.
En Europa no han cerrado casi nada. Ahora mismo estoy en Suecia y está todo como siempre. Lo que se tenía que haber hecho es pedir PCRs en los aeropuertos durante el verano, como hace Alemania, que ya he vuelto varias veces a España y ni un control (yo hago cuarentena al llegar, pero por voluntad propia, no hay ningún seguimiento). Y esto no es cosa de Ayuso.

TetraFreak

#58 porque la gente (suele) trabajar y hacer vida dentro del propio municipio. Y hacer controles por zonas basicas de salud es un pifostio. Asi que limitas movimiento entre todos los barrios y controlas la salida de los fodechinchos de puente, y haces bastante mas con los mismos inconvenientes.

ipanies

Insisto, todas estas aventuras no habrían debido suceder porque el PP debería ser una organización ilegalizada y disuelta.

Cantro

#22 o que hiciesen como en el resto de comunidades gobernadas por el PP y a las que nadie cuestiona sus medidas.

Galero

¿Choque de trenes? Más bien mosquito contra parabrisas. Pero eso ya lo sabían

BiRDo

Si eres incapaz de tomar decisiones duras, no estás preparado para la política. Pero es que lo de Ayuso es de incapacidad total.

javielillo

#40 No defiendas a unos psicópatas neoliberales donde priorizan la economía a las vidas humanas.

No hay que ser muy listo para saber cuántos muertos tendríamos con los psicópatas neoliberales que ni hubieran usado el estado de alarma.

D

#56 claro claro, yo lo que se que que bajo el gobierno socialcomunista 50.000 personas han muerto y seguís creyendo que han sido menos

D

#38 yo hablo de municipios, que es lo que se ha negado a hacer la autonomía.

D

Hay que escuchar la versión de Ayuso que la de Escolar/PPP es interesada. lol

A

Esperemos que un tribunal de otro país procese a esta señora y a sus compinches por lo que han causado, y que paguen, porque lo que es en España quedará impune tras largos años de marrullerías, destrucción de pruebas, etc.

berkut

#14 Sabes que esta prevaricadora quedará impune porque AMA A ESPAÑA.

D

La derecha ha perdido totalmente el norte. La razón en ellos no esta ni se les espera. Actúan como una secta fanática. Es normal que cada vez se radicalicen más y acabaremos teniendo una desgracia que ellos, por supuesto, justificaran y aplaudirán. Ya ha ocurrido fuera, y ocurrirá dentro.

D

#64 secta fanática? Jajajaja Madre mía como está la peña de la chola

Boli7

El sistema autonómico es disfuncional y vamos a terminar muy mal.

rook1

Se sigue poneindo el foco en la pobre Ayuso, da lo que tiene, de acuerdo que no es mucho, pero los verdaderos responsables de todas sus acciones o inacciones no son otros que los cuñaos de Cs. Sr Aguado, Sra. Arrimadas, en qué mundo viven? Bajen al planeta tierra, con la salud no se juega.

e

Pues Ayuso, con lo inepta que es, ha conseguido desmontar la estrategia de Sánchez. Ya no le vale a Sánchez disimular desde la barrera, con la ayuda mediática, intentando que nadie le impute sus incompetencia gestionando la pandemia, ahora tiene que actuar y se llevará los palos.

D

#23 Si el que no se consuela es porque no quiere. Ayuso no ha desmontado nada. Ha quedado como lo que es. Una niñata desequilibrada que está para llevar el Twitter a un perro como mucho. No presidir una Comunidad Autónoma.

D

#23 La ineptitud de Pedro Sánchez y Pablo Iglesias ya ha sido evidente, 50.000 muertos a muchos se les olvida.

o

#40 han sido 33000 muertos. Si das cifras, por lo menos da un dato mas exacto y no exageres para darte la razón.

Me llevó 3 segundos comprobarlo

curaca

#59 eso son cifras oficiales, dedica otros 10 segundos a buscar MoMo INE, verás como la cifra de muertos es otra.

o

#70 si, ahora miro y veo q las cifras estimadas comparadas con años anteriores son de mas de 50000....
gracias

D

#59 33.000? Te la han metido doblada y sin vaselina ...

o

#90 vaya, gracias por tus palabras tan amables
salud y buen dia

o

#23 No soy un seguidor de Sanchez ni mucho menos, pero la verdad por delante

1 Sanchez queria seguir con el estado de Alarma, con lo q el gobierno central seguiria teniendo la responsabilidad de la pandemia. La OMS ha dicho q la gestion española de la crisis has sido ejemplar. Se les puede echar a la cara el retraso en tomar las medidas, pero junto a Italia, hemos sido los primeros afectados en Europa

2 PP fue muy critico por el estado de alarma y votaron contra su extension, y las comunidades asumieron de nuevo las competencias sanitarias

3 Comunidades como Asturias o Valencia, la gestion sanitaria has sido impresionante

4 Algunas zonas de Catalunya tuvieron problemas y Torra no dudó en cofinar las zonas

5 la Gestion sanitaria de Madrid es responsabilidad de Ayuso (PP) y Cs. Es la zona con el mayor numero de casos covid de europa, exportadora de enfermos. La gestion de Ayuso se puede concluir ha sido horrible. Despidiendo a los sanitarios temporales en malas condiciones, no contratando rastreadores, no preparandose para una segunda ola, subencionando tauromaquia y cancelando los toros en el ultimo momento

c

Menuda zumbada. Ahora desarrola manía persecutoria.

o

gracias Sanchez

D

El politiqueo, un enorme cerote de mierda que se expande y llega a todos los lugares.

C

Ayuso presidenta del planeta. Ya!

A

lol lol

Salid de los medios de izmierda, anda.

c

Mira que lo veo:

1/ Pedro, no me baja,no me baja!!!
2/ Pedro, no me cuelgues, no me baja!
3/ Cabron, lo llamaré Francisco Adolfo Borbón Abascal I como no me hagas caso

D

155 YA!

t

A mí cuando me expliquen por qué no hay estado de alarma en Navarra con peores datos que Madrid, o por qué no lo hubo en Aragón cuando era la región de Europa más tocada por el virus, me creeré que esto no es persecución política contra Madrid y Ayuso. Puede que ella no lo haya hecho todo bien, pero tampoco otros gobernantes como Chivite y ahí todos calladitos.

t

#30 pero si cerraron pueblos del sur de Madrid y barrios como Vallecas. Y salió todo el mundo a comerse a Ayuso, manifestaciones, etc.

D

#21 en Navarra y Cataluña se han confirmado municipios.

BiRDo

#21 Negativo por mentir

t

#34 como os gusta callar a los que no piensan como vosotros

diskover

#21 Mi negativo va por tus mentiras.

buscoinfo

#21 No tienes más que usar Google (u otro buscador) y encontrarás lo que pides.

Para confinar una población se deben sobrepasar tres indicadores:
- Tener una tasa de incidencia acumulada durante 14 días superior a 500
- Tener una ocupación de camas UCI de más del 35%
- Tener una tasa de positividad superior al 10%

De esos tres indicadores Navarra aún está por debajo en ocupación de camas UCI (con algo más del 23%), mientras que Madrid hace pleno, sobrepasando los tres.
https://www.abc.es/sociedad/abci-diferencias-entre-madrid-y-navarra-comunidades-mas-casos-coronavirus-habitante-202010100119_noticia.html

Por cierto, Navarra hace muchísimos más test PCR que Madrid.

Como dato curioso, añadiré que fue la propia CAM (y la cobardía y bajada de pantalones del Gobierno, todo hay que decirlo) la que evitó que a día de hoy estén confinadas Pamplona y Tudela. Los criterios iniciales del Gobierno para cerrar poblaciones de más de 20.000 habitantes, contemplaban sobrepasar una tasa de más de 500 contagiados por cada 100.000 personas, una positividad por encima del 10% frente a los PCR efectuados y un 20% de UCI ocupadas por la enfermedad. Con esos criterios, tanto Pamplona como Tudela hubiesen sido confinadas, pero fue entonces cuando la CAM rechazó esas condiciones y se negociaron otras:
https://navarra.elespanol.com/articulo/sociedad/fernando-simon-pamplona-tudela-confinar-coronavirus/20201004181302340320.html

Así pues, agradece a Ayuso, por la parte que le toca, que en Navarra no haya confinamiento de sus núcleos más importantes. Hay menos persecuciones y más imbecilidad de la que piensas.

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#86 Pero vuelvo a la misma pregunta, por qué exactamente esos indicadores? Si son criterios científicos no se deberían cambiar porque una región quiera, pero si no hay ningún informe científico, esto es jauja.

buscoinfo

#97 Pues los iniciales los pusieron Fernando Simón y su equipo, supongo que basados en criterios científicos, luego la CAM protestó y el Gobierno cedió y los suavizó.
Y no descartes que los criterios originales, pensados por Simón y su equipo, fuesen aún más restrictivos que los que presentó el Gobierno y rechazó la CAM.

Un Gobierno cobarde que no se impone y una oposición a la que sólo le importa sacar rédito político. Llorar y hablar de persecuciones es simplemente ridículo.

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