#1:
A los de vox les debe haber explotado alguna arteria de los dedos del pie derecho.
#13:
#7 me parece fatal que en la noticia destaquen que son españoles. Criminales los hay de todas las nacionalidades, no sólo españoles, no puede ser que se prejuzgue a la gente por su nacionalidad, cultura o color. Eso es racismo, se incita al odio, las estadísticas desmienten que los españoles cometan más crímenes que otras etnias, todos somos iguales.
#7:
#1 ¿Por qué? ¿Por ser españoles? Es una tontería. La inmigración ilegal, venga de quien venga es un problema.
#51:
#46 Conozco muy de cerca el caso personal de uno de los fundadores de España 2000, que tenía una fábrica de peletería y tenía a moros sin papeles currando dentro.
Por poner un ejemplo directo. ¿Que si creo que hay fascistas mafiosos traficando con seres humanos mientras sus políticos salen por la tele diciendo "no más inmigración"? Claro que lo creo, de hecho estoy seguro. El fascio es mierda, delincuencia y mafia, lumpen carcelario de toda la vida, y eso lo sabe cualquiera que conozca a neonazis, fascistas, ultras y demás escoria o los tenga cerquita en el barrio.
#47:
#13 Igual que pido que no oculten si son extranjeros pido que se les.de el mismo trato a los españoles. O todos o ninguno.
Pero lo que hacen algunos medios que es, si son inmigrantes ocultarlo y si son españoles ponerlo en la primer párrafo en negrita, eso sí es racista (aunque curiosamente se escudan en que lo ocultan para no ser racistas y "estigmatizar").
#111:
#42 Negativo por desinformay y reportado por bulos. Mezclar al Open Arms me esto y acusarlo de tráfico de personas es deleznable. Hasta cuando se va a permitir a este tipo de miserables campar por aquí a sus anchas y sdguir difundiendo estos bulos @admins?
#9:
#1 por qué? este tipo de cosas le dan razón a su discurso de tráfico de personas con mafias al que hay que poner freno. no creo que en vox defiendan que en españa no hay españoles que sean delincuentes, si es a lo que quieres llegar.
#5:
#1 O eso o dirán que eran seguidores de Podemos, como los del Capitolio
#37:
#13 lo cierto es que a nadie le molesta que ponga la nacionalidad, salvo a cierto grupo y solo cuando la nacionalidad no es española.
#25:
#7 el problema es tratar a las personas de ilegales, pero claro, aquí parece ser que nos dijeron que esto es nuestro y nos lo creímos. Ellos parece ser que saben que ya no tienen nada. La diferencia es bien clara, unos tienen miedo, otros no. Y el miedo ya sabemos a lo que lleva, a deshacerse de quién sea y como sea para mantener el orden de sus cosas.
#32:
#29 ¿Alguna prueba que respalde tu afirmación de que la derecha sea más crítica con el tráfico de personas que la izquierda? Personalmente es la gilipollez más grande que he leído en este portal en mucho tiempo.
#31:
#13 Viniendo del ABC hasta parece preocupante, siempre ponen la raza del delincuente salvo si era español. Les debe haber petado la cabeza
#3:
Abarcaban todo el proceso productivo de la cadena de valor...
El inditext de los taxis-patera
#7 me parece fatal que en la noticia destaquen que son españoles. Criminales los hay de todas las nacionalidades, no sólo españoles, no puede ser que se prejuzgue a la gente por su nacionalidad, cultura o color. Eso es racismo, se incita al odio, las estadísticas desmienten que los españoles cometan más crímenes que otras etnias, todos somos iguales.
#13 Igual que pido que no oculten si son extranjeros pido que se les.de el mismo trato a los españoles. O todos o ninguno.
Pero lo que hacen algunos medios que es, si son inmigrantes ocultarlo y si son españoles ponerlo en la primer párrafo en negrita, eso sí es racista (aunque curiosamente se escudan en que lo ocultan para no ser racistas y "estigmatizar").
#47 Pero si es justo al revés Con los extranjeros rara vez se oculta la nacionalidad, y cuando rebusque un poco entre mis comentarios te podré dar mas de un ejemplo. En cambio con los de aquí rara vez se menciona (por ejemplo cuando detuvieron a los de La Manada las primeras noticias ocultaron la nacionalidad), ya que lo normal es precisamente que sean españoles.
#78 "Se ha reconocido", buen eufemismo para evitar decir quién, cuándo y cómo, no sea que quede en evidencia la irrelevancia de dicho "reconocimiento".
Aquí una pequeña recopilación de ejemplos de noticias en las que sí se indica sin problemas la nacionalidad, siendo en todos los casos extranjeros. De 20minutos hay más porque en otra noticia hubo uno que acusó a ese medio concreto de ocultar deliberadamente la nacionalidad cuando los detenidos son extranjeros, pero en la lista hay de medios de todo color, también de izquierdas, para que nadie diga que "los progres" lo ocultan y los de derechas no:
#105 Puedes ir a #108 y a #94 y confirmarlo por ti mismo, o puede seguir en tu universo paralelo en el que el mundo no es como es sino como tú dices que es.
#69 desde el primer momento salió en medios que eran andaluces, y que uno era guardia civil y otro militar. Al menos en los medios vascos. Es lo de siempre, si no son de mi tribu se destaca.
#47 un medio tiene que informar.
Si pone que es marroquí malo, ahora ponen que es español también malo.
La nacionalidad y la residencia de quien ejerce la actividad no os parece algo necesario para hacerse una composición de lugar?
Establecemos una censura de lo políticamente correcto?
No estoy de acuerdo, el problema no es la información, es la cultura del que la recibe. Si hay personas que no saben sacar conclusiones que no nos priven a los demás de obtener toda la información y discriminar lo que consideremos.
#13 a mí me llama la atención que lo sean y agradezco la información pero no por motivos raciales, el lugar de nacimiento, además, no determina la raza.
Habitualmente se organiza en el lugar de origen todas las estructuras legales y no legales y después, cuando el mercado está abierto, pasa a desarrollarse el mercado en el lugar de destino. Hablo de cualquier producto, en este caso la analogía sería por actividad, me niego a llamar producto a un ser humano aunque, desgraciadamente el trato es ese.
En lo ilegal:
En casos de prostitución lo habitual es que sean oriundos del país de origen los proxenetas de las prostitutas, en drogas del país de producción y en tráfico de personas igual.
Es muy revelador que el país de destino se organice y haga negocio ya que eso pasa cuando una actividad lleva un recorrido muy largo en el tiempo. Te indica en qué momento nos encontramos.
Respecto a lo del racismo y todo eso por identificar desde dónde se organiza la logística creo que te cuelas, al menos yo no concibo eso. Si hay dinero hay aprovechado en cualquier país. Lo que revela es el momento en el que se encuentra este delito/negocio
#13 Las estadísticas no se hacen públicas, como lo de no preguntar la opinión sobre la monarquía, así que no puedes afirmar nada por muy irónico que sea el comentario.
#7 el problema es tratar a las personas de ilegales, pero claro, aquí parece ser que nos dijeron que esto es nuestro y nos lo creímos. Ellos parece ser que saben que ya no tienen nada. La diferencia es bien clara, unos tienen miedo, otros no. Y el miedo ya sabemos a lo que lleva, a deshacerse de quién sea y como sea para mantener el orden de sus cosas.
#25 El término es más bien "personas en situación ilegal" lo que pasa es que se ha ido acortando y a algunos lo han reducido a "personas ilegales" para poder decir su lema de "Ninguna persona es ilegal".
#58 ¿Para poder decir que ninguna persona es ilegal? Me parece que los que dicen eso no tienen ninguna gana de inventarse términos para atribuirse nada de nada.
#9#7 Desde Vox y sus simpatizantes rara vez se piensa en "las mafias" como algo formado por españoles. Más bien al contrario, intentan hacer ver que quienes las conforman también están formadas por extranjeros. Cosa que es totalmente falsa, como puede verse.
#64#66 eso es tu opinion, en qué la sustentas? yo acabo de hacer un experimento, he buscado en twitter quien comparte esta noticia y el primer partido político que me sale que la comparte es de vox
#67 Vox Torre Pacheco, ojo. Hablamos de un partido en el que la mitad de sus cuentas aplaudieron a los que realizaron disturbios en las convocatorias de Gamonal en Burgos y de otras ciudades cuando se declaró el toque de queda este pasado otoño, y la otra mitad no solo las condenaban sino que decían que era la extrema izquierda la que llevaba a cabo esos disturbios.
Pensar que ese tuit demuestra nada es simplemente ridículo. Ese partido defiende al mismo tiempo una cosa y la contraria, amparándose en el anonimato y en que pocos se detienen a buscarles las contradicciones.
#64 ni idea de lo que piensan los de vox, pero antiguamente tener la nacionalidad española implicaba ademas de la nacionalidad tener una cultura propia de España, cada vez menos. Das demasiadas cosas por hecho.
#1 por qué? este tipo de cosas le dan razón a su discurso de tráfico de personas con mafias al que hay que poner freno. no creo que en vox defiendan que en españa no hay españoles que sean delincuentes, si es a lo que quieres llegar.
#9 vox aboga por eso pero se cumpliría mucho de cumplirlo si llega al poder: son mentirosos, sólo sirven a las élites y los terratenientes necesitan inmigrantes (pero como discurso les hace ganar adeptos)
#16 que tiene que ver las izquierdas? en todo caso la derecha como vox es la que más critica el tráfico de personas y estará encantado con que acaben con estos traficantes y les encierren.
#29 ¿Alguna prueba que respalde tu afirmación de que la derecha sea más crítica con el tráfico de personas que la izquierda? Personalmente es la gilipollez más grande que he leído en este portal en mucho tiempo.
#60 Anda farsante, que me tiene en ignore la mitad de la gente de derechas que hay en esta web mientras que yo tengo cero personas en mi lista de ignorados, y ahora me vienes con que son los de izquierdas los que tiran del ignore
#71 el comando tira de proyecciones para acusar al enemigo imaginario de todo lo que hacen ellos mismos con tal de que su mierda siga siendo vertida en el portal. Cuando les desmontas los bulos te llevan al ignore y sus cuentas grandes se dedican a acosarte. Justo ayer fui insultado por uno de ellos en numerosas ocasiones por señalarle a un usuario todas y cada una de las falacias que había soltado en un comentario que buscaba ridiculizar el trabajo de un tercero aportando información.
#42 Negativo por desinformay y reportado por bulos. Mezclar al Open Arms me esto y acusarlo de tráfico de personas es deleznable. Hasta cuando se va a permitir a este tipo de miserables campar por aquí a sus anchas y sdguir difundiendo estos bulos@admins?
#18 La derecha como Vox es la primera en aprovecharse de los inmigrantes ilegales, haciendolos trabajar en situación de casi esclavitud en privado mientras públicamente agitan a la gente en su contra. Si algún día desaparece la inmigración ilegal, la derecha como Vox será la primera que lo lamente (aunque no se atrevan a decirlo abiertamente).
#1 Sin ánimo de nada, ese argumento es bastante tonto. La tesis es que los inmigrantes los traen mafias. Esto válida esa tesis.
De hecho lo que defienden es que ONGs como la que se hizo tan famosa por recoger gente de Libia están conchabados con estas mafias que traen inmigrantes de África y se aprovechan de ellos
#1 Estaría bien saber a quién votan y a qué ideología son más afines estos mafiosos traficantes de personas.
Lo digo más que nada porque tengo serías dudas de que sean podemitas o que simpaticen con el Socialismo. Sin embargo, la derecha mundial en pleno, acusa sistemáticamente a "la izquierda" de ser ls responsable de la inmigración ilegal.
#36 crees que votan a partidos que piden poner mas vigilancia y penas mas duras para acabar con las actividades con las que hacen negocio? y crees además que no votan a aquellos que estan en contra de tales persecuciones? al ser algo que les toca el bolsillo, yo llegaria a conclusiones distintas. lo de investigarse, para que? vas a proponer que castiguen a un partido político si entre sus votantes hay más delincuentes?
#46 Conozco muy de cerca el caso personal de uno de los fundadores de España 2000, que tenía una fábrica de peletería y tenía a moros sin papeles currando dentro.
Por poner un ejemplo directo. ¿Que si creo que hay fascistas mafiosos traficando con seres humanos mientras sus políticos salen por la tele diciendo "no más inmigración"? Claro que lo creo, de hecho estoy seguro. El fascio es mierda, delincuencia y mafia, lumpen carcelario de toda la vida, y eso lo sabe cualquiera que conozca a neonazis, fascistas, ultras y demás escoria o los tenga cerquita en el barrio.
#51 yo podria decir que conozco podemitas o tipos del psoe con fabricas de esas tambien, tendría el mismo valor, no es mas que opinion. en mi opinión, los delincuentes no pueden ser asociados por ramas ideológicas como izquierda o derecha, eso acaba sembrando odio y cultivando nazis en ambas ramas.
#1 ¿Y eso? Mucho han criticado desde Vox la entrada de inmigrantes y las mafias que les ayudan (sean españoles en taxi patera en el estrecho o capitanes de barco en el Mediterráneo)
#45 Desde Vox se llama "mafia" a ONGs que rescatan a pateras a la deriva, salvando vidas humanas ante la total inoperancia de la UE y los Gobiernos de todos los países que la forman. La propuesta de los voxemitas, igual que la de los neonazis, fascistas, ultraderechistas, etcétera es literalmente dejarles morir ahogados.
Lo pongo aquí no para ti, sino para los niños que lean tu comentario, para que tengan toda la información y no sólo la miserable propaganda voxeneta. Quiero decir, que puedes ahorrarte la respuesta, no es mi intención discutir a la hora de la siesta. Feliz domingo.
yo creo que falta mucha información a lo que dices, como que se critique a esas organizaciones porque lo que hacen no es rescatar a personas y llevarlas al puerto mas cercano, como marca la ley, sino que los rescatan en las aguas de los países donde salen, para luego llevarles a países europeos, promoviendo que la gente siga saliendo en pateras, porque hay gente que les recoge y les lleva a donde quieren ir.
#53 Eso se hace porque si los vuelves a dejar en las costas del pais del que han partido, se van a volver a embarcar y a lo mejor esa vez no estas ahí para salvarles y mueren ahogados. Cuando el objetivo es salvar vidas, la única opción lógica es dejarlos en el lugar al que se dirigían.
Y lo de las pateras es mas viejo que lo del Open Arms y organizaciones similares: hace veinte y treinta años ya las había, puede que incluso hubiera mas que ahora ya que en España se vivía bastante mejor hasta el 2008 (de hecho la población inmigrante se empezó a reducir a partir de entonces). Así que no creo que si desapareciesen este tipo de ONGs se redujera la inmigración ilegal.
#75 pues yo creo que si los devuelves a su origen, pierden recursos para intentarlo más veces, pierden ganas y además contribuye a que se les quiten las ganas al resto. conseguir que la ilegalidad funcione es lo que no ayuda a que deje de producirse.
#77 ¿Pierden recursos? Según más de uno, hay mafias que aceptan llevarlos a cambio de contraer una deuda que luego tendrán que pagar, con lo cual no necesitan tener ya en mano esos recursos. ¿En qué quedamos? ¿Son falsas esas afirmaciones sobre las mafias, en cuyo caso efectivamente pierden recursos y ya no pueden volver a hacer el viaje? ¿O son correctas, en cuyo caso lo van a volver a hacer?
Lo de que pierden ganas, ¿tú cuando tienes hambre y no consigues comer pierdes las ganas de comer?
Hay algo que parece que no entendéis: da igual que "funcione" o no, a esta gente no le llegan noticias de todos los que se ahogan en el Mediterráneo, ni de la vida de mierda que llevan la mayoría de los que consiguen llegar. Lo relevante es cómo viven allí, y cómo creen que podrían vivir aquí. Mientras esas dos cosas no cambien, no van a dejar de intentarlo. Y eso no lo vas a cambiar con las devoluciones en caliente.
Existen casos complicados a la hora de distinguir comentarios (o notas) que se salgan de lo políticamente correcto de aquello que consideramos incitación al odio. Para ello, establecemos tres criterios combinados en su justa medida:
Criterios:
—Demostrabilidad: ¿Podemos aportar fuentes fiables y contrastadas de lo que estamos afirmando?
—Generalización: ¿Estamos hablando de un caso concreto o generalizando hacia una característica protegida?
—Interés informativo frente a incitación a la polémica: ¿Estamos aportando algo al debate o soltando un flame con el objetivo de incendiar la conversación volviendo a un tema polémico?
#52#56@admin ¿es normal que hayan usuarios que intenten coaccionar mi libertad de expresión porque no les gusta la crítica en forma de ironía solo porque les afecta a sus preferencias políticas?
#70 No te preocupes que los strikes de este estilo solo caen hacia un lado. Vox no está en absoluto en mis preferencias políticas, así que no es nada personal. Es una comprobación de que los strikes son arbitrarios, nada mas. #86
#1 no entiendo tu comentario, es bien sabido que hay españoles y ongs que colaboran directa e indirectamente con los traficantes de seres humanos del norte de africa.. y es algo que los de vox llevan tiempo denunciando.
#17 hijoputaoperador es el que los monta como ganado en una hinchable y se desentiende de ellos.
Estos serán traficantes de personas, pero si al menos se aseguran de que llegan vivos ya es un avance. Y no es una justificación.
El estado siempre jodiendo al emprendedor, son el Uber de la inmigración ilegal.
Utilizan barcos decentes, traen a unos pocos por viaje, reducen el riesgo de muerte del migrante, no tiran de ONG's para que les completen el trabajo y no sabemos si les ofrecerán un botellín de agua al subirse.
Pagué mi pasaje para volve a España con tarjeta de crédito en cuotas, salí de Bs As, hice escala en San Pablo, Lisboa y Madrid para llegar a Barcelona. No sé si sabrás qie cada escala disminuye el precio.
Cuando llegué a Madrid tenía € 10 en mi bolsillo y en Barcelona un conocido me "devolvió" 250 € que alguna vez le había dejado, una prima me pagó el pasaje de Barcelona a Mallorca y con los 250€ compré 220 en comida para vivir y 30 € me quedaron para moverme.
La mayoría de los inmigrantes para venir venden todo lo que tienen y eso, aunque no lo creas, es uno de los principales motivos por lo que no pueden volver... Se jugaron a cara o cruz su patrimonio, y retroceder no es una opción.
Imagino, que hablarás con muchos inmigrantes y tu opinión no está formada por los medios o comentarios de mesa de bar. En mi caso, conozco gente que vino con un equipaje de mano, sin dinero y sin papeles, y hoy a costa de moverse, trabajar y no bajar los brazos están bien y adaptados.
Una persona en la argentina necesita ahorrar 4 meses limpios de trabajo para poder pagar un pasaje. Como mínimo.
#80 y ahora vamos al tema del tráfico de personas.
Es un tema muy difícil de conseguir que te lo cuenten, donde vivo, en Mallorca, hay muchísimos africanos, yo trabajaba en un salón de juegos y muchas veces los ayudaba a esconderse de la policía, lo que me llevó a tener con ellos una relación de confianza.
Muchas veces les pregunté como había sido su viaje a España, y no lo quieren contar por varios motivos, el primero es que para la mayoría de ellos el recuerdo de ese viaje es traumático, el segundo es que es muy difícil conseguir quién quiera pasar por ese agujero en la memoria.
Pero me fui enterando de cosas de a poco, desde que salieron de sus aldeas, los estafaron o robaron por el camino, se perdieron tratando de encontrar ciudades, perdieron a amigos, familiares o conocidos que venían con ellos, y muchas cosas más
Mi pregunta siempre es la misma ¿Cómo fue tu primera noche en España? Uno de ellos (de los pocos que habló) me contó que llegando a la orilla los obligaron a saltar al agua (no me quiso decir el lugar) y que con un amigo estuvieron 3 noches con frío y sin comer escondidos entre las rocas, a los qie llegaron a la playa la primera noche los estaba esperando la policía.
Me contó que pensó que lo habían encontrado cuando las luces de una linterna se paró cerca de dónde estaban ellos, como de día se sacaban la ropa y trataban de parecer turistas en la playa para no llamar la atención y como, la tercera noche, la panza pudo más que el miedo y salieron hacia la ciudad en busca de comida.
Repito, por una cuestión de interés personal voy juntando estas historias en un cuaderno no sé con qué fin, pero ya encontraré algunom
Básicamente quien emigra es porque cuenta con recursos económicos, sea legal o como en este caso, ilegal y generalmente varón por la peligrosidad de la vía, muy alejado todo lo que "venden", ahora ya sabemos que los que hacen el trabajo "sucio" a veces son españoles...
#41 Ni siquiera en este país que se supone "rico" hay un gran % de la población que le podría pagar miles de € a una mafia
De todas formas si pueden pagar un "pasaje" y no tienen recursos, aquí tambien podemos ampliar al núcleo familiar, ¿insinúas que lo han obtenido de forma ilícita?
Hasta me intrigaría que "sepas" con certeza de estos casos relativos al delito del tráfico de personas por la rotundidad de la respuesta, espero que pertenezcas al CNP
#40 Sí, ya lo has dicho, es otra patraña de los ciberpringados voluntarios.
a) No, Vox lo que quiere dar a entender es que todos los inmigrantes son delincuentes, que reciben mas ayudas por ser inmigrantes.. es decir, quiere que odiemos a los inmigrantes.
b) Todos los gobiernos de diferente color tienen y han tenido control de fronteras, por tanto intentan controlar la inmigración ilegal.
Comentarios
A los de vox les debe haber explotado alguna arteria de los dedos del pie derecho.
#1 O eso o dirán que eran seguidores de Podemos, como los del Capitolio
#1 Jóvenes emprendedores
#1 ¿Por qué? ¿Por ser españoles? Es una tontería. La inmigración ilegal, venga de quien venga es un problema.
#7 me parece fatal que en la noticia destaquen que son españoles. Criminales los hay de todas las nacionalidades, no sólo españoles, no puede ser que se prejuzgue a la gente por su nacionalidad, cultura o color. Eso es racismo, se incita al odio, las estadísticas desmienten que los españoles cometan más crímenes que otras etnias, todos somos iguales.
#13 Bueno, pues que los enculen igual.
#13
#13 Viniendo del ABC hasta parece preocupante, siempre ponen la raza del delincuente salvo si era español. Les debe haber petado la cabeza
#13 lo cierto es que a nadie le molesta que ponga la nacionalidad, salvo a cierto grupo y solo cuando la nacionalidad no es española.
#37 Lo cierto es que a nadie le molesta que no se ponga la nacionalidad, salvo a cierto grupo y solo cuando la nacionalidad no es española.
#13 Igual que pido que no oculten si son extranjeros pido que se les.de el mismo trato a los españoles. O todos o ninguno.
Pero lo que hacen algunos medios que es, si son inmigrantes ocultarlo y si son españoles ponerlo en la primer párrafo en negrita, eso sí es racista (aunque curiosamente se escudan en que lo ocultan para no ser racistas y "estigmatizar").
#47 Pero si es justo al revés Con los extranjeros rara vez se oculta la nacionalidad, y cuando rebusque un poco entre mis comentarios te podré dar mas de un ejemplo. En cambio con los de aquí rara vez se menciona (por ejemplo cuando detuvieron a los de La Manada las primeras noticias ocultaron la nacionalidad), ya que lo normal es precisamente que sean españoles.
#69 Pero si hasta se ha reconocido públicamente que se evita dar nacionalidades para "no fomentar el odio".
#78 "Se ha reconocido", buen eufemismo para evitar decir quién, cuándo y cómo, no sea que quede en evidencia la irrelevancia de dicho "reconocimiento".
Aquí una pequeña recopilación de ejemplos de noticias en las que sí se indica sin problemas la nacionalidad, siendo en todos los casos extranjeros. De 20minutos hay más porque en otra noticia hubo uno que acusó a ese medio concreto de ocultar deliberadamente la nacionalidad cuando los detenidos son extranjeros, pero en la lista hay de medios de todo color, también de izquierdas, para que nadie diga que "los progres" lo ocultan y los de derechas no:
https://www.20minutos.es/noticia/4151325/0/detenido-por-retener-y-agredir-durante-siete-horas-a-su-expareja-en-madrid/
https://www.20minutos.es/noticia/3515287/0/detenido-hombre-acusado-intentar-introducir-algeciras-dos-inmigrantes-ocultos-su-furgoneta/
https://www.20minutos.es/noticia/4103444/0/muere-inmigrante-temporero-pelea-dos-compatriotas-detenidos/
https://www.20minutos.es/noticia/4118002/0/detenido-menor-matar-mujer-china-parla/
https://www.elperiodico.com/es/politica/20170919/detenido-lleida-hombre-nacionalidad-paquistani-6295004
https://www.lainformacion.com/espana/AV-Prision-comunicada-nacionalidad-compatriota_0_925708457/
https://www.elcorreo.com/bizkaia/detenido-hombre-sondika-abusos-sexuales-20200421095159-nt.html
https://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-piden-anos-prision-hombre-acusado-cometer-dos-robos-punta-navaja-albacete-20210116181033.html
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/ultima-hora/acusado-intentar-asesinar-pareja-celos-alega-habia-bebido-perdio-cabeza/20210111135222203568.html
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-07-14/muere-degollada-una-mujer-de-21-anos-en-el-barrio-del-raval-de-barcelona.html
https://www.eldiario.es/politica/detenido-denuncio-asfixiarla-salou-tarragona_1_3860158.html
https://www.eldiario.es/politica/acusado-violar-extraditado-mexico-espana_1_3634033.html
Prácticamente se puede afirmar que raro es el medio que oculta este dato sistemáticamente.
cc #47
#105 Puedes ir a #108 y a #94 y confirmarlo por ti mismo, o puede seguir en tu universo paralelo en el que el mundo no es como es sino como tú dices que es.
Apuesto a que optarás por la segunda.
#69 desde el primer momento salió en medios que eran andaluces, y que uno era guardia civil y otro militar. Al menos en los medios vascos. Es lo de siempre, si no son de mi tribu se destaca.
#99 Falso:
https://elpais.com/politica/2016/07/07/actualidad/1467903987_515797.html
https://www.elmundo.es/sociedad/2016/07/07/577e397be5fdea33148b45ca.html
#69 en el libro de estilo de El país se indica explícitamente que no debe mencionarse la nacionalidad en determinadas noticias
#69 no, si encima os lo creéis
#47 un medio tiene que informar.
Si pone que es marroquí malo, ahora ponen que es español también malo.
La nacionalidad y la residencia de quien ejerce la actividad no os parece algo necesario para hacerse una composición de lugar?
Establecemos una censura de lo políticamente correcto?
No estoy de acuerdo, el problema no es la información, es la cultura del que la recibe. Si hay personas que no saben sacar conclusiones que no nos priven a los demás de obtener toda la información y discriminar lo que consideremos.
#13 a mí me llama la atención que lo sean y agradezco la información pero no por motivos raciales, el lugar de nacimiento, además, no determina la raza.
Habitualmente se organiza en el lugar de origen todas las estructuras legales y no legales y después, cuando el mercado está abierto, pasa a desarrollarse el mercado en el lugar de destino. Hablo de cualquier producto, en este caso la analogía sería por actividad, me niego a llamar producto a un ser humano aunque, desgraciadamente el trato es ese.
En lo ilegal:
En casos de prostitución lo habitual es que sean oriundos del país de origen los proxenetas de las prostitutas, en drogas del país de producción y en tráfico de personas igual.
Es muy revelador que el país de destino se organice y haga negocio ya que eso pasa cuando una actividad lleva un recorrido muy largo en el tiempo. Te indica en qué momento nos encontramos.
Respecto a lo del racismo y todo eso por identificar desde dónde se organiza la logística creo que te cuelas, al menos yo no concibo eso. Si hay dinero hay aprovechado en cualquier país. Lo que revela es el momento en el que se encuentra este delito/negocio
#13 Las estadísticas no se hacen públicas, como lo de no preguntar la opinión sobre la monarquía, así que no puedes afirmar nada por muy irónico que sea el comentario.
#7 el problema es tratar a las personas de ilegales, pero claro, aquí parece ser que nos dijeron que esto es nuestro y nos lo creímos. Ellos parece ser que saben que ya no tienen nada. La diferencia es bien clara, unos tienen miedo, otros no. Y el miedo ya sabemos a lo que lleva, a deshacerse de quién sea y como sea para mantener el orden de sus cosas.
#25 Me puedes hablar de la Madre Tierra y lo que quieras, pero las leyes existen para algo.
#43 las leyes se las sacan a veces unos de la manga, ya tu sabes neng
#25 El término es más bien "personas en situación ilegal" lo que pasa es que se ha ido acortando y a algunos lo han reducido a "personas ilegales" para poder decir su lema de "Ninguna persona es ilegal".
#58 ¿Para poder decir que ninguna persona es ilegal? Me parece que los que dicen eso no tienen ninguna gana de inventarse términos para atribuirse nada de nada.
#7 Por el karma amigo mío, por el karma
#7 ¿Eres "de los de Vox"?
#57 Entre la Derechita Cobarde y la Veleta Naranja...
#9 #7 Desde Vox y sus simpatizantes rara vez se piensa en "las mafias" como algo formado por españoles. Más bien al contrario, intentan hacer ver que quienes las conforman también están formadas por extranjeros. Cosa que es totalmente falsa, como puede verse.
#64 #66 eso es tu opinion, en qué la sustentas? yo acabo de hacer un experimento, he buscado en twitter quien comparte esta noticia y el primer partido político que me sale que la comparte es de vox
#64 ¿Has visto lo que dice #67? Si quieres te dejo una chancla
#67 Vox Torre Pacheco, ojo. Hablamos de un partido en el que la mitad de sus cuentas aplaudieron a los que realizaron disturbios en las convocatorias de Gamonal en Burgos y de otras ciudades cuando se declaró el toque de queda este pasado otoño, y la otra mitad no solo las condenaban sino que decían que era la extrema izquierda la que llevaba a cabo esos disturbios.
Pensar que ese tuit demuestra nada es simplemente ridículo. Ese partido defiende al mismo tiempo una cosa y la contraria, amparándose en el anonimato y en que pocos se detienen a buscarles las contradicciones.
CC #82
#64 ni idea de lo que piensan los de vox, pero antiguamente tener la nacionalidad española implicaba ademas de la nacionalidad tener una cultura propia de España, cada vez menos. Das demasiadas cosas por hecho.
#1 por qué? este tipo de cosas le dan razón a su discurso de tráfico de personas con mafias al que hay que poner freno. no creo que en vox defiendan que en españa no hay españoles que sean delincuentes, si es a lo que quieres llegar.
#9 vox aboga por eso pero se cumpliría mucho de cumplirlo si llega al poder: son mentirosos, sólo sirven a las élites y los terratenientes necesitan inmigrantes (pero como discurso les hace ganar adeptos)
#1 No caerá esa breva.
#1 que tiene que ver vox?
#14 Pues que esos no son de izquierdas precisamente. Por sus actos los conoceras.
#16 que tiene que ver las izquierdas? en todo caso la derecha como vox es la que más critica el tráfico de personas y estará encantado con que acaben con estos traficantes y les encierren.
#18 Tu estas memo y no te enteras, anda vuelve al terrario, cerebro de reptil.
#19 que eres una cuenta troll?
#23 Vete a la mierda, inutil.
#18 la derecha como vox es la que más critica el tráfico de personas
Con dos cojones
#27 hay alguien que lo denuncie más y pida menos inmigración ilegal?
#29 ¿Alguna prueba que respalde tu afirmación de que la derecha sea más crítica con el tráfico de personas que la izquierda? Personalmente es la gilipollez más grande que he leído en este portal en mucho tiempo.
#32 tienes una formas de diálogo bastante reprobables, negativizando e insultando todo el rato, de verdad serviria de algo debatir contigo? creo que además en el tema de inmigración no hay mucho que decir sobre el papel de un lado y el otro, las izquierdas piden regularizar inmigrantes, acogerlos, mientras que las derechas piden endurecer la ley para que haya menos inmigración ilegal y expulsar a los que entran https://www.elespanol.com/espana/politica/20201124/podemos-exige-gobierno-reparto-inmigrantes-arguineguin-ccaa/538446778_0.html
https://www.elplural.com/politica/pablo-iglesias-podemos-open-arms-sanchez_222470102
de vox no cuesta encontrar discursos en contra de la inmigración y tráfico de personas https://www.elespanol.com/espana/politica/20201216/vox-exhibe-discurso-inmigracion-ilegal-no-aportar/543946053_0.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-21/vox-denuncia-open-arms-inmigracion-ilegal_2186419/
la izquierda también protesta cuando hay sentencias que perjudican a la inmigracion: https://www.eldiario.es/desalambre/podemos-impresentable-sentencia-estrasburgo-devoluciones_1_1129142.html
mientras que la derecha las celebra https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-pp-vox-celebran-sentencia-estrasburgo-avala-devoluciones-caliente-20200213195449.html
puedes poner tu ejemplos de la izquierda duros con la inmigracion ilegal? mas que vox?
#42 así son los demócratas de toda la vida. Y a la que le dejas en evidencia un par de veces, te meten al ignore para que no lo puedas volver a hacer
#60 Anda farsante, que me tiene en ignore la mitad de la gente de derechas que hay en esta web mientras que yo tengo cero personas en mi lista de ignorados, y ahora me vienes con que son los de izquierdas los que tiran del ignore
#71 el comando tira de proyecciones para acusar al enemigo imaginario de todo lo que hacen ellos mismos con tal de que su mierda siga siendo vertida en el portal. Cuando les desmontas los bulos te llevan al ignore y sus cuentas grandes se dedican a acosarte. Justo ayer fui insultado por uno de ellos en numerosas ocasiones por señalarle a un usuario todas y cada una de las falacias que había soltado en un comentario que buscaba ridiculizar el trabajo de un tercero aportando información.
Leopoldo López y Lilian Tintori alquilan vivienda por 10 mil euros mensuales para vivir a cuerpo de rey en España/c66#c-66
#42 Negativo por desinformay y reportado por bulos. Mezclar al Open Arms me esto y acusarlo de tráfico de personas es deleznable. Hasta cuando se va a permitir a este tipo de miserables campar por aquí a sus anchas y sdguir difundiendo estos bulos@admins?
#18 La derecha como Vox es la primera en aprovecharse de los inmigrantes ilegales, haciendolos trabajar en situación de casi esclavitud en privado mientras públicamente agitan a la gente en su contra. Si algún día desaparece la inmigración ilegal, la derecha como Vox será la primera que lo lamente (aunque no se atrevan a decirlo abiertamente).
#18 Vox, el partido de los proxenetas y narcotraficantes.
#16 sólo los de izquierdas están en contra de que metan a los delincuentes en la cárcel?
#59 Tu madre no querría meterte en la carcel, aunque fueras un fachote de derechas.
#83 Si yo fuera tu madre, y tu un cerdo facha, yo no te defendería.
#59 qué dices? De qué hablas?
Madre mía
#16 me da que la imagen de seres de luz que tenéis algunos chocará luego con la realidad
#63 Cierto, visto lo visto estos españoles de seres de luz no tienen nada.
#1 Sin ánimo de nada, ese argumento es bastante tonto. La tesis es que los inmigrantes los traen mafias. Esto válida esa tesis.
De hecho lo que defienden es que ONGs como la que se hizo tan famosa por recoger gente de Libia están conchabados con estas mafias que traen inmigrantes de África y se aprovechan de ellos
#1 por que? Estas organizaciones no son las que Vox denuncia y los demás niegan?
#1 Estaría bien saber a quién votan y a qué ideología son más afines estos mafiosos traficantes de personas.
Lo digo más que nada porque tengo serías dudas de que sean podemitas o que simpaticen con el Socialismo. Sin embargo, la derecha mundial en pleno, acusa sistemáticamente a "la izquierda" de ser ls responsable de la inmigración ilegal.
Esto debería investigarse.
#36 crees que votan a partidos que piden poner mas vigilancia y penas mas duras para acabar con las actividades con las que hacen negocio? y crees además que no votan a aquellos que estan en contra de tales persecuciones? al ser algo que les toca el bolsillo, yo llegaria a conclusiones distintas. lo de investigarse, para que? vas a proponer que castiguen a un partido político si entre sus votantes hay más delincuentes?
#46 Conozco muy de cerca el caso personal de uno de los fundadores de España 2000, que tenía una fábrica de peletería y tenía a moros sin papeles currando dentro.
Por poner un ejemplo directo. ¿Que si creo que hay fascistas mafiosos traficando con seres humanos mientras sus políticos salen por la tele diciendo "no más inmigración"? Claro que lo creo, de hecho estoy seguro. El fascio es mierda, delincuencia y mafia, lumpen carcelario de toda la vida, y eso lo sabe cualquiera que conozca a neonazis, fascistas, ultras y demás escoria o los tenga cerquita en el barrio.
#51 yo podria decir que conozco podemitas o tipos del psoe con fabricas de esas tambien, tendría el mismo valor, no es mas que opinion. en mi opinión, los delincuentes no pueden ser asociados por ramas ideológicas como izquierda o derecha, eso acaba sembrando odio y cultivando nazis en ambas ramas.
#55 Que no te líes, que solo hay dos tipos de fachillas: los que tienen a moros currando para ellos y los que curran como moros para otros fachillas.
#1 A ver si van a ser españoles como el Melillero...
#44 ¿El Melillero no es español, nacido en España, de padres con nacionalidad española?
#48 Yo la noticia la leí aquí.
#48 100% de España.
#90 Ese es el melillero?
#1 ¿Y eso? Mucho han criticado desde Vox la entrada de inmigrantes y las mafias que les ayudan (sean españoles en taxi patera en el estrecho o capitanes de barco en el Mediterráneo)
#45 Desde Vox se llama "mafia" a ONGs que rescatan a pateras a la deriva, salvando vidas humanas ante la total inoperancia de la UE y los Gobiernos de todos los países que la forman. La propuesta de los voxemitas, igual que la de los neonazis, fascistas, ultraderechistas, etcétera es literalmente dejarles morir ahogados.
Lo pongo aquí no para ti, sino para los niños que lean tu comentario, para que tengan toda la información y no sólo la miserable propaganda voxeneta. Quiero decir, que puedes ahorrarte la respuesta, no es mi intención discutir a la hora de la siesta. Feliz domingo.
#49 >para que tengan toda la información
yo creo que falta mucha información a lo que dices, como que se critique a esas organizaciones porque lo que hacen no es rescatar a personas y llevarlas al puerto mas cercano, como marca la ley, sino que los rescatan en las aguas de los países donde salen, para luego llevarles a países europeos, promoviendo que la gente siga saliendo en pateras, porque hay gente que les recoge y les lleva a donde quieren ir.
#53 Eso se hace porque si los vuelves a dejar en las costas del pais del que han partido, se van a volver a embarcar y a lo mejor esa vez no estas ahí para salvarles y mueren ahogados. Cuando el objetivo es salvar vidas, la única opción lógica es dejarlos en el lugar al que se dirigían.
Y lo de las pateras es mas viejo que lo del Open Arms y organizaciones similares: hace veinte y treinta años ya las había, puede que incluso hubiera mas que ahora ya que en España se vivía bastante mejor hasta el 2008 (de hecho la población inmigrante se empezó a reducir a partir de entonces). Así que no creo que si desapareciesen este tipo de ONGs se redujera la inmigración ilegal.
#75 pues yo creo que si los devuelves a su origen, pierden recursos para intentarlo más veces, pierden ganas y además contribuye a que se les quiten las ganas al resto. conseguir que la ilegalidad funcione es lo que no ayuda a que deje de producirse.
#77 ¿Pierden recursos? Según más de uno, hay mafias que aceptan llevarlos a cambio de contraer una deuda que luego tendrán que pagar, con lo cual no necesitan tener ya en mano esos recursos. ¿En qué quedamos? ¿Son falsas esas afirmaciones sobre las mafias, en cuyo caso efectivamente pierden recursos y ya no pueden volver a hacer el viaje? ¿O son correctas, en cuyo caso lo van a volver a hacer?
Lo de que pierden ganas, ¿tú cuando tienes hambre y no consigues comer pierdes las ganas de comer?
Hay algo que parece que no entendéis: da igual que "funcione" o no, a esta gente no le llegan noticias de todos los que se ahogan en el Mediterráneo, ni de la vida de mierda que llevan la mayoría de los que consiguen llegar. Lo relevante es cómo viven allí, y cómo creen que podrían vivir aquí. Mientras esas dos cosas no cambien, no van a dejar de intentarlo. Y eso no lo vas a cambiar con las devoluciones en caliente.
#49 ¿y en qué parte del programa pone literalmente lo de "dejarles morir ahogados"?
#1 Ya que no lo hace nadie, ya lo hago yo:@admin
www.meneame.net/normas-comunidad/#incitacion_odio
Existen casos complicados a la hora de distinguir comentarios (o notas) que se salgan de lo políticamente correcto de aquello que consideramos incitación al odio. Para ello, establecemos tres criterios combinados en su justa medida:
Criterios:
—Demostrabilidad: ¿Podemos aportar fuentes fiables y contrastadas de lo que estamos afirmando?
—Generalización: ¿Estamos hablando de un caso concreto o generalizando hacia una característica protegida?
—Interés informativo frente a incitación a la polémica: ¿Estamos aportando algo al debate o soltando un flame con el objetivo de incendiar la conversación volviendo a un tema polémico?
#52 yo tambien lo he reportado, pero me temo que este es de los usuarios que gozan de inmunidad...
#52 #56@admin ¿es normal que hayan usuarios que intenten coaccionar mi libertad de expresión porque no les gusta la crítica en forma de ironía solo porque les afecta a sus preferencias políticas?
#70 Nadie quiere a un nazi salvo un nazi. Ve asumiéndolo.
#70 No te preocupes que los strikes de este estilo solo caen hacia un lado. Vox no está en absoluto en mis preferencias políticas, así que no es nada personal. Es una comprobación de que los strikes son arbitrarios, nada mas. #86
#1 no entiendo tu comentario, es bien sabido que hay españoles y ongs que colaboran directa e indirectamente con los traficantes de seres humanos del norte de africa.. y es algo que los de vox llevan tiempo denunciando.
#54 El uso de "Es bien sabido" denota subnormalidad profunda. ¿De qué convento te has escapado?
#1 Al revés, esto le da votos a Vox
#1 al contrario, esto les ayuda a inflar su discurso racista
#1 Están todos en la sección de comentarios de la noticia.
Abarcaban todo el proceso productivo de la cadena de valor...
El inditext de los taxis-patera
#3 Son el Uber, o mejor, el migroperador.
#11 El hijoputaoperador, vamos, el de toda la vida.
#17 hijoputaoperador es el que los monta como ganado en una hinchable y se desentiende de ellos.
Estos serán traficantes de personas, pero si al menos se aseguran de que llegan vivos ya es un avance. Y no es una justificación.
#22 Que pena no haber encontrado mi vocación antes, justificador de crimenes.
El estado siempre jodiendo al emprendedor, son el Uber de la inmigración ilegal.
Utilizan barcos decentes, traen a unos pocos por viaje, reducen el riesgo de muerte del migrante, no tiran de ONG's para que les completen el trabajo y no sabemos si les ofrecerán un botellín de agua al subirse.
yo solo he visto a vox criticar a estas organizaciones. Los demás dicen que no existen.
Lo que tiene que hacer es decir que los llevan a puerto seguro, igual va Sanchez a recibirlos como hizo antes.
No sé de dónde sale el dinero para tanto chorizo, si no nos roban por arriba nos roban por abajo.
La verdad es que el negocio está en la innovación. Y estos estaban en un nicho de mercado pequeño, pero sin competencia. Los traficantes premium.
#2 Paterum+
"Dar papeles es hacer el negocio de las mafias en sus países" decían...
#80 No, no insinúo nada. Hablo por experiencia.
Pagué mi pasaje para volve a España con tarjeta de crédito en cuotas, salí de Bs As, hice escala en San Pablo, Lisboa y Madrid para llegar a Barcelona. No sé si sabrás qie cada escala disminuye el precio.
Cuando llegué a Madrid tenía € 10 en mi bolsillo y en Barcelona un conocido me "devolvió" 250 € que alguna vez le había dejado, una prima me pagó el pasaje de Barcelona a Mallorca y con los 250€ compré 220 en comida para vivir y 30 € me quedaron para moverme.
La mayoría de los inmigrantes para venir venden todo lo que tienen y eso, aunque no lo creas, es uno de los principales motivos por lo que no pueden volver... Se jugaron a cara o cruz su patrimonio, y retroceder no es una opción.
Imagino, que hablarás con muchos inmigrantes y tu opinión no está formada por los medios o comentarios de mesa de bar. En mi caso, conozco gente que vino con un equipaje de mano, sin dinero y sin papeles, y hoy a costa de moverse, trabajar y no bajar los brazos están bien y adaptados.
Una persona en la argentina necesita ahorrar 4 meses limpios de trabajo para poder pagar un pasaje. Como mínimo.
#80 y ahora vamos al tema del tráfico de personas.
Es un tema muy difícil de conseguir que te lo cuenten, donde vivo, en Mallorca, hay muchísimos africanos, yo trabajaba en un salón de juegos y muchas veces los ayudaba a esconderse de la policía, lo que me llevó a tener con ellos una relación de confianza.
Muchas veces les pregunté como había sido su viaje a España, y no lo quieren contar por varios motivos, el primero es que para la mayoría de ellos el recuerdo de ese viaje es traumático, el segundo es que es muy difícil conseguir quién quiera pasar por ese agujero en la memoria.
Pero me fui enterando de cosas de a poco, desde que salieron de sus aldeas, los estafaron o robaron por el camino, se perdieron tratando de encontrar ciudades, perdieron a amigos, familiares o conocidos que venían con ellos, y muchas cosas más
Mi pregunta siempre es la misma ¿Cómo fue tu primera noche en España? Uno de ellos (de los pocos que habló) me contó que llegando a la orilla los obligaron a saltar al agua (no me quiso decir el lugar) y que con un amigo estuvieron 3 noches con frío y sin comer escondidos entre las rocas, a los qie llegaron a la playa la primera noche los estaba esperando la policía.
Me contó que pensó que lo habían encontrado cuando las luces de una linterna se paró cerca de dónde estaban ellos, como de día se sacaban la ropa y trataban de parecer turistas en la playa para no llamar la atención y como, la tercera noche, la panza pudo más que el miedo y salieron hacia la ciudad en busca de comida.
Repito, por una cuestión de interés personal voy juntando estas historias en un cuaderno no sé con qué fin, pero ya encontraré algunom
Básicamente quien emigra es porque cuenta con recursos económicos, sea legal o como en este caso, ilegal y generalmente varón por la peligrosidad de la vía, muy alejado todo lo que "venden", ahora ya sabemos que los que hacen el trabajo "sucio" a veces son españoles...
#39 Mentira.
Poder pagar un pasaje no significa contar con recursos económicos.
#41 Ni siquiera en este país que se supone "rico" hay un gran % de la población que le podría pagar miles de € a una mafia
De todas formas si pueden pagar un "pasaje" y no tienen recursos, aquí tambien podemos ampliar al núcleo familiar, ¿insinúas que lo han obtenido de forma ilícita?
Hasta me intrigaría que "sepas" con certeza de estos casos relativos al delito del tráfico de personas por la rotundidad de la respuesta, espero que pertenezcas al CNP
¿ Con llamada de emergencia a "brazos abiertos"? ¿Alguien sabe si eso iba incluido en caso de emergencia?
Putos taxistas, son el mal encarnado.
pues menudas gafas debes llevar que no te dejan ver lo que hay.
La mayoría de partidos no critican estas organizaciones y mafias porque niegan su existencia.
#40 Sí, ya lo has dicho, es otra patraña de los ciberpringados voluntarios.
a) No, Vox lo que quiere dar a entender es que todos los inmigrantes son delincuentes, que reciben mas ayudas por ser inmigrantes.. es decir, quiere que odiemos a los inmigrantes.
b) Todos los gobiernos de diferente color tienen y han tenido control de fronteras, por tanto intentan controlar la inmigración ilegal.
#40 En mi partido no se oculta la existencia de los gremios del taxi.
Con registrar el negocio como una ONG y los dejaban seguir operando tranquilos.
#4 "Nunca se avergonzó de ser un mierdas" como epitafio.