Casi la mitad de las provincias de España han sido 'víctimas' de la despoblación y el 'desmantelamiento' económico en los últimos 70 años. La transformación de la economía nacional, desde un sistema productivo dependiente de la agricultura a otro más intensivo en industria y, ahora, totalmente dependiente del sector servicios (ya no tenemos apenas industria o agricultura sobre PIB), ha hecho mella en el poderío económico y demográfico de muchas regiones.
Comentarios
#6 Provincias enteras están siendo vaciadas por el agujero negro que es Madrid. Ya no es ese pueblo de 100 habitantes que vive de la agricultura sino también muchas capitales de provincia.
#11: Estaría bien indicar además las provincias que más líneas de tren han visto cerrar, muchas de ellas conectaban zonas alejadas de la península, como la Ruta de la Plata, y ahora las están convirtiendo en simples carriles bici.
#16 Hace poco salió este mapa a raiz de una promo de Renfe. Casi todas las líneas cerradas se concentran en Castilla y León y Aragón.
Entre otras:
* Linea recta Burgos Madrid
* Linea recta Valladolid Zaragoza
* Santander Mediteráneo
#17: Se complementan bien ambos mapas.
#11 lo que se debería hacer, para repoblar la "España vaciada", es repartir todo lo estatal concentrado en Madrid, como los ministerios, el CSIC, el Banco de España y un largo etcétera, que pagamos todos los españoles pero que los beneficios de esos impuestos se quedan en Madrid. Con un PIB hinchado artificialmente, luego pueden permitirse el lujo de bajar impuestos y reírse de las CCAA diciendo que ellos aportan más que nadie sin contar todo lo que reciben.
#11 #21 Es bastante cansado el tema antimadrid colegas.
Siempre se culpa a Madrid de "ser la capital" y de agujero negro y de expoliadores etc... cuando el efecto capital es algo que ocurre en todos los países, y España no es de los más pronunciados. Madrid es capital desde hace cientos de años pero España ha tenido otros motores económicos con industria y turismo que se han explotado en otras partes. Con las comunidades reclamando más y más competencias, eso ya va dependiendo menos del gobierno central.
Por otro lado, ser motor económico no es todo ventajas: pagarse una casa en Madrid es mucho más caro que en otras provincias y el coste de la vida en general también. Te lo digo como Madrileño de nacimiento, yo no tengo "pueblo al que ir".
No obstante entiendo lo que tú y otros dicen acerca de "la atracción" de gente/trabajo en un círculo vicioso/virtuoso según como se mire. Pero me gustaría dar dos aportaciones:
1) La primera es que Madrid, siendo polo que atrae, beneficia al área central de la meseta: como mínimo a las provincias limítrofes. ¿Qué sería la meseta sin Madrid siendo polo económico? Pues más vacía, porque ser irían a capitales de provincia del radio (costera/cuasi costera)
2) los otros dos polos que potencialmente pueden atraer gente son Cataluña y PV. Sinceramente, hacer el análisis de por qué Madrid "acapara" recursos e inmigración interprovincial dentro de España cuando en Cataluña te preguntan en qué idioma hablas con tus hijos y en PV si tienes 8 apellidos vascos, me parece no enterarse de nada. Alguien que no encuentre trabajo en Zaragoza, ¿a donde se va a ir? ¿A donde le piden C2 en Valenciano?
Y luego cuando metéis el tema fiscal es para mear y no echar gota. O sea, tenemos PV y Navarra que se quedan TODA su pasta, y una montada de la hostia en Cataluña, que se puede reducir todo a que Artur Mas se enfado porque Rajoy no le dio la hacienda catalana, y el PROBLEMA es que AYUSO ha bajado el IRPF 4 puntos en el tramo autonómico (que equivale a 2 del total)...
No sé cómo el RUBIUS se ha ido a Andorra, si Madrid es un Fiscal Paradise....
En FIN, la PSOE state of mind.
#35 en Cataluña no te preguntan en qué idioma hablas con tus hijos, no inventes gilipolleces.
Podemos discutir si la inmersión lingüística debería modificarse e incluir más horas de castellano, pero te recuerdo que más de la mitad de los catalanes vienen de otras partes de España o del mundo y aquí están tan ricamente.
Que los indepes son unos plastas, si, pero difamar a todo un país es muy perverso.
#37 Bueno mira. Creo que se entiende la ironía y perfectamente puedes entender que se trata de una exageración. O no!! Acaso no vigilaban en algunos colegios de CAT que idioma hablaban los niños en el recreo?
Pero un poco tu cogérsela con papel de fumar refleja "la PSOE state of mind". Me estás diciendo que en la Generalitat no sacaron una ley para multar a quien rotula solo en castellano? Me estás diciendo que a los castellanoparlantes no se les llama ñordos o colonos? Me estás diciendo que que no denuncian a trabajadores de tiendas y establecimientos porque no hablan catalán? Oye, que salió una payasa de Junts diciendo en el Parlament que Cataluña tiene muchas lenguas propias y que el castellano no es una de ellas.
Joder que, que te pones literalista y escabulles del punto, ¡Faltaría más que te preguntasen en qué idioma hablas con tus hijos o al follar!
Gente, que lo de que pregunten a tus hijos en qué idioma hablan no es en casa con sus padres, es en los recreos del colegio.
La gente de Zaragoza está deseando mudarse a Cataluña a que la desprecien o a Madrid a que la dejen en paz. Le dan chance al 50/50.
#11 Las receptoras son más que Madrid, son sobre todo: Madrid, Malaga, Cataluña y Pais Vasco. También en un artículo del confindencial en varias partes, en este link se ve el indice de artículos, te recomiendo empezar por el inicio: https://www.elconfidencial.com/economia/2019-09-27/exodo-urbano-espana-llegadas-madrid-ciudades_2240155/
¿Eso de que no hay agricultura es un chiste? Espero que nos puedan perdonar los nuevos iluminados de la España vacía por dejar esos pueblo a cerrados con mentalidad cerrada y huir a la ciudad a ser libres sin vecinas visilleras.
#1 en mi experiencia el nivel de cotilleo de los vecinos en una ciudad es muy superior al del campo. Hay gente que vive con una oreja pegada al patio de luces.
Por otra parte, lo de la mentalidad cerrada depende poco de si vives en campo o en ciudad. Sobran ejemplos.
#3 Sí, pero, y también en mi experiencia, lo que oyen a través del patio de luces se lo guardan, o se lo comentan a un familiar, o en el trabajo. No lo propagan a todo el edificio, vecindario, pueblo y luego al ir a hacer la compra o a una terraza no hay miradas extrañas ni indirectas. Ese cotilleo no te llega a ti, no hay presión social.
#10 #13 ¿Que no se juzga? Joder
Lo que cambia es la superficie por la que se propaga un cotilleo.
#1 #3 Así que la población abandona los pueblos porque quieren huir de la vieja del visillo, no porque no tengan ni siquiera escuelas y qué decir de que muchas especialidades médicas no existan en provincias como Soria donde un paciente de radioterapia tiene que hacer más de 200 kilometros (y otros tantos de vuelta).
Tampoco es porque no haya ni la mitad de carreras universitarias y ninguna de las "grandes" como Derecho, Medicina, Arquitecturao o Ingeniería. Es por la vecina cotilla.
Demostráis vuestro desconocimiento debatiendo sobre soberana estupidez.
#13 Mitad y mitad. La gente se va tanto porque no hay servicios, como que están hartos de aguantar paletadas.
#18 Si, y luego con 50-60, tienen deseos de volver al pueblo, a volver a vivir tranquilos, sin tanta gente, alli a jubilarse, a tomar las cañitas...
#20 Depende. La gente hetero en pareja, puede. La gente soltera, divorciada o gay lo dudo mucho, si no tienen dónde pillar cacho. Lo normal es intentar "rehacer" tu vida, y muchas veces enamorarse, tener pareja y tener sexo suele contar entre los factores para "ser feliz"
#18 yo he visto más paletos de ciudad que de pueblo, solo que los de ciudad son más y ante el dominio abrumador se creen sus propios argumentos.
#13 No estoy seguro de si me estabas respondiendo a mi.
Primero, porque en ningún momento he entrado en por qué la gente se va al campo o a la ciudad.
Lo único que digo es que en mi experiencia de chico que se ha criado en el campo, ha vivido en ciudad y ha vuelto al campo (con una ingeniería bajo el brazo) no aprecio una diferencia sustancial entre el nivel cotilleo/juicio/cerrazón entre la gente que vive en un lado o en el otro.
Como mucho que las relaciones en el campo son más personales.
Por cierto, en mis ratos libres hago fotos a gente sin ropa. Como podéis imaginar, de cotilleos y juicios a mi costa sé un poco
#13 la verdad que pensaba que era coña de lo estupido que es
#13 La gente se va por trabajo, lo otro es accesorio. Si hubiera trabajo, aunque tuviesen que viajar para estudiar, volverían. Y es el trabajo lo que fomenta que existan todos esos servicios de formación. Es un circulo vicioso.
#3 Podrá haber cotilleo, pero el juzgar se lo ahorran, que es lo que se agradece.
#1 También hay ciudades medianas o pueblos grandes sin tanta "mentalidad visillera"
#1 Puede ser que en algun caso la gente se vaya por eso, especialmente a ciertas edades, pero tambien hay gente que odia el anonimato de las ciudades y echa en falta muchas cosas de la sociedad de los pueblos o por lo menos a la gente de su pueblo. Me cuesta mucho creer que ese sea el motivo principal, especialmente por la cantidad de gente que aprovecha fines de semana, vacaciones o la jubilacion para volver al pueblo
#22 yo de la gente que conozco que se ha ido a una ciudad partiendo de un pueblo ha sido por trabajo y siempre pensando en volver, la mentalidad que la gente de ciudad da a los pueblos dice mucho de la suya.
Conozco a muchos casos que les dice te doy un trabajo en tu pueblo y te vas de Madrid, te bajo el salario un poco, y de cabeza se lanzan sin dudarlo.
Vivir en ciudades como Madrid que son celdas de hormigón, tiene bemoles que fija que es por el cotilleo del pueblo, Madrid es una mierda para vivir para muchos pero que te toca por trabajo
#30 Desde luego a mi no me pillan en Madrid otra vez ni muerta...Ademas esa idea de la "mentalidad del pueblo" olvida que ahora mismo tienes acceso a los mismos medios de comunicacion, redes sociales, etc...y ya no hay tanta diferencia
#31 yo cateto lo identifico como gente sin estudios, y eso hace años que es un problema solucionado, y encima con acceso a internet ya se puede decir que la estupidez media es prácticamente igual en todas partes.
Lo que no entiendo es esa ansia de creerse mejores por vivir en ciudades, no hablemos ya de ser de una zona u otra
#1 Te voté x error. Ningún iluminado va a culparte a ti de marchar del pueblo, no hay nada que perdonar. Es una opción, como el quedarse. Pero no te equivoques, no has dejado nada a nadie, lo elegiste tú y lo eligieron ellos. Yo cuando paseo por la calle Orense de Madrid no veo viejas del visillo, pero tampoco un miserable punto de luz entre tanto retrasado en náuticos o zapatos castellanos. En el pueblo más pequeño, probablemente encuentres alguna persona que te enseñe algo. Modales, por ejemplo
Ahora más que nunca lo de los pueblos vinculados a lo rural deja de tener sentido. En muchisimos casos se puede trabajar desde cualquier lugar, y se ha visto demostrado gracias a la pandemia. Años y años impidiendo el progreso en este país, y cuando ocurre es tan fuerte que es un gran cambio de paradigma.
Cientos de miles de personas salen de sus provincias porque "solo hay trabajo en Madrid" y Madrid cada vez más y más colapsado, tanto el metro como la M30. Horas para llegar a ese puesto de trabajo donde te ogligan a ir, para al final hacer algo que podrías hacer desde tu pueblo de Soria.
Es hora de dejar de repetir pueblos=agriculuta. Incluso han vaciado a las capitales de provincia. Es hora de utilizar la tecnolgía para poder trabajar desde la ciudad o pueblo donde uno ha nacido.
#8 Y con menor precio de la vivienda y otros gastos.
Mucha gente si pudiera decidir se iría a una ciudad más pequeña.
#8 Y menos mal, porque si vivir en el campo fuese vivir de la agricultura entonces si que no iba a quedar ni dios
#8 ¿Dónde uno ha nacido? Mejor donde uno quiera ¿o eso no?
(ya no tenemos apenas industria o agricultura sobre PIB),
Esto creo que no es cierto: El aceite de oliva, segundo producto más exportado por España
https://www.olimerca.com/noticiadet/el-aceite-de-oliva-segundo-producto-mas-exportado-por-espana/4a9237413c005e8b56017bf9391791f4
#9 Creo que la agricultura es como el 2% del pib. Y no se como han calculado en ese articulo, pero estos son los datos del Instituto de Comercio Exterior, y es el decimo producto (el primero es la carne de cerdo) https://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/documentos-y-estadisticas/estadisticas/ranking-de-los-principales-sectores-exportados/index.html?idPais=CN
Yo soy de una de esas ciudades + despobladas años tras años y ves como todo el empleo se lleva a la "Capital de la Comunidad" generalmente por el favoritismo de los políticos, algo lamentable... y luego dicen de "por qué queremos separarnos". Llevamos 40 años de desprecios constantes y la gente ya está cansada.
Definitivamente las Españas desaparecieron con los borbones franchutes y la imposición de las ideas centralistas francesas en la península.
Qué raro, todavía no está el comentario de Alfanore insultando a los Madrileños.
Ya va siendo hora de despoblar completamente grandes zonas y devolvérselas a la vida salvaje
Parece que el aire del mediterraneo sienta bien.
Se despoblaron sobre todo las zonas de agricultura deficitaria, no hay más que ver el caso de la Sierra de Gredos, la vertiente norte está despoblada y la mucho más fértil vertiente sur del Jerte y La Vera apenas ha perdido población en los últimos cincuenta años.
"La franja Mediterránea nos roba"
El problema va a ser votar a partidos estatales.