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#15:
#14 Pues mira... Estoy contigo en que Centeno es a menudo un bocachancla, perro en este tema concreto he escuchado justo lo contrario: que todo el mundo sabe que tiene razón, pero sólo él lo dice. Es el juego de "el rey está desnudo". El problema no está en la desnudez del rey, sino en que aparezca un desaprensivo que lo diga.
y eso es lo que pasa con la Contabilidad Nacional y el PIB, que todo el mundo sabe que es mentira, pero casi nadie quiere decirlo, por si acaso.
¿Tu crees, pro ejemplo, que podemos tener el mismo PIB que en 2007 consumiendo menos de todo y trabajando menos horas? ¿Como es que no encaja con el PIB el consumo de cemento, de acero, de energía o de gasóil, o las horas trabajadas?
Porque no encaja ni en los datos oficiales, y por eso está todo el mundo acojonao...
y eso es lo que pasa con la Contabilidad Nacional y el PIB, que todo el mundo sabe que es mentira, pero casi nadie quiere decirlo, por si acaso.
¿Tu crees, pro ejemplo, que podemos tener el mismo PIB que en 2007 consumiendo menos de todo y trabajando menos horas? ¿Como es que no encaja con el PIB el consumo de cemento, de acero, de energía o de gasóil, o las horas trabajadas?
Porque no encaja ni en los datos oficiales, y por eso está todo el mundo acojonao...
#10:
#6 Ese crecimiento tiene más agujeros que un queso gruyere.
Dudas sobre la contabilidad Nacional
Estamos jodidos.
Dudas sobre la contabilidad Nacional
Estamos jodidos.
#3:
Mientras el BCE, siga apoyando al PPutero.
No hay problema.
Luego por si llegan los de Podemos, ya les dejarán con el culo al aire.
No hay problema.
Luego por si llegan los de Podemos, ya les dejarán con el culo al aire.
#1:
¿Pero no habíamos llegado a la Luna?
#4:
¿Y que decía el ppadrino antes de gastarse la hucha de las pensiones, los 60.000.000.000 de regalo a los bancos, rescate de autopistas o los casi 200.000.000.000 de corrupción?
Comentarios
#14 Pues mira... Estoy contigo en que Centeno es a menudo un bocachancla, perro en este tema concreto he escuchado justo lo contrario: que todo el mundo sabe que tiene razón, pero sólo él lo dice. Es el juego de "el rey está desnudo". El problema no está en la desnudez del rey, sino en que aparezca un desaprensivo que lo diga.
y eso es lo que pasa con la Contabilidad Nacional y el PIB, que todo el mundo sabe que es mentira, pero casi nadie quiere decirlo, por si acaso.
¿Tu crees, pro ejemplo, que podemos tener el mismo PIB que en 2007 consumiendo menos de todo y trabajando menos horas? ¿Como es que no encaja con el PIB el consumo de cemento, de acero, de energía o de gasóil, o las horas trabajadas?
Porque no encaja ni en los datos oficiales, y por eso está todo el mundo acojonao...
#15 Nadie hace caso a Centeno. Cuando digo nadie es nadie. Bueno, hay un tipo de Ciudadanos que asume sus tesis y algún que otro despistado más. La Comisión Europea se ha pasado el informe de Centeno por el arco del triunfo.
Puedes ver el debate que tuvo con Rallo en twitter. La verdad es que da vergüenza ajena leer a los defensores del apocalipsis. Rallo los desmonta una y otra vez:
¿Tu crees, pro ejemplo, que podemos tener el mismo PIB que en 2007 consumiendo menos de todo y trabajando menos horas?
Absolutamente sí. El PIB no se mide en horas trabajadas. El PIB mide el valor final de la producción de bienes y servicios evitando la doble contabilización. Las horas que se hayan empleado en fabricar esos bienes y prestar esos servicios no computan en el valor final del PIB. Ya sé que no te lo creerás, pero España ha ganado mucha productividad. Por eso ahora se produce lo mismo con menos horas:
http://www.expansion.com/economia/2017/05/31/592ebc72268e3e06248b4710.html
Esta es la ecuación de cálculo del PIB por el lado del gasto:
PIB=C+IB+X-M
C: Consumo
IB: Inversión bruta
X: Exportaciones
M: Importaciones
Ahora se exporta MUCHO más que antes y se importa menos. Las exportaciones suman al PIB y las importaciones restan. Por tanto, sumamos más que antes y restamos menos.
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana
http://www.datosmacro.com/comercio/importaciones/espana
Y ten en cuenta que en esos enlaces que te he mostrado sólo se habla de las exportaciones de mercancías. El turismo de ahora es muy superior al de 2008 y supone una entrada bestial de dinero. Es otra exportación.
Si el PIB es un 17% inferior al de 2008, ¿cómo es que con una presión fiscal similar a la de 2008 recaudamos más? Puedes mirar el último informe y verás como la recaudación de IRPF e IVA supera los máximos históricos:
http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Memorias_y_estadisticas_tributarias/Estadisticas/Recaudacion_tributaria/Informes_mensuales_de_Recaudacion_Tributaria/2017/2017.shtml
Aquí Rallo le pregunta a otro de los iluminados si el gobierno está manipulando el crecimiento a la baja ya que, con la metodología de los iluminados, ahora el PIB debería estar disparado. Respuesta: tomemos un café:
Conclusión: Centeno es un tipo sin credibilidad alguna. De todos modos, no creo que su intención fuera mentir en esto. Simplemente, usó un método tremendamente chapucero para estimar el PIB. No hay ninguna universidad que haya avalado sus conclusiones.
#16 Ahora se exporta MUCHO más que antes y se importa menos. Las exportaciones suman al PIB y las importaciones restan. Por tanto, sumamos más que antes y restamos menos.
http://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20170325/203479895_0.html
Una vez que se ha recuperado la demanda interna, las importaciones están creciendo más rápido que el PIB, lo que eleva la presión sobre la balanza comercial. En 2009 las importaciones equivalían al 16% del PIB y en 2016 eran ya el 22%. El segundo de los factores, el petróleo, también está mostrando su virulencia. Después de caer por debajo de 30 dólares en 2016, este año cotiza por encima de 50 dólares el barril, lo que significa una subida del 40%. El resultado es que el déficit comercial de enero se ha incrementado un 31% respecto al mismo mes del año anterior.
En 2016 la balanza comercial excluidos los productos energéticos dejó un déficit de 2.500 millones de euros y en enero de este año, el déficit alcanzó los 860 millones.
#21 Chico, lee.
Exportaciones 2008:
191.378 M. €.
Exportaciones 2016:
259.973 M. €.
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana
Las exportaciones aportan más al PIB que en 2008. ¿Estás de acuerdo o no?
Importaciones 2008:
286.104 M. €.
Importaciones 2016:
279.727
Las importaciones restan menos al PIB que en 2008. ¿Estás de acuerdo o no?
http://www.datosmacro.com/comercio/importaciones/espana
Has copiado un artículo que no desmiente nada de lo que he dicho. No lo puede desmentir porque son datos de contabilidad nacional.
Lo que muestras el artículo no son las exportaciones y las importaciones totales. Te lo dice la propia leyenda del gráfico.
Tengo la puta sensación de que no has leído nada de lo que he escrito. Has pillado un artículo, lo has pegado y ya está.
#23 No pretendía desmentir los valores sino añadir la nota respecto al petróleo barato y la caída de la demanda interna, pero una vez esto cambie volveremos a las mismas. La balanza comercial positiva tiene pies de barro.
He pegado y me he ido tranquilamente sin comentar, por eso has tenido esa fucking sensation
#24 Yo no puedo anticipar lo que va a ocurrir. Con el auge de las renovables tengo serias dudas de que el petróleo vuelva a valores altos algún día.
No sé cómo evolucionarán la demanda interna y la externa. No soy economista y no puedo anticiparlo.
Mi comentario sólo pretendía hacer ver que la hipótesis de que el PIB ha recuperado sus valores es perfectamente plausible. Las exportaciones suman PIB, pero no se notan en el bienestar familiar. De ahí que mucha gente compre la idea de que el PIB está manipulado.
#16 Chico, lee.
Exportaciones 2008:
191.378 M. €.
Exportaciones 2016:
259.973 M. €.
http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana
Las exportaciones aportan más al PIB que en 2008. ¿Estás de acuerdo o no?
Importaciones 2008:
286.104 M. €.
Importaciones 2016:
279.727
Las importaciones restan menos al PIB que en 2008. ¿Estás de acuerdo o no?
http://www.datosmacro.com/comercio/importaciones/espana
Has copiado un artículo que no desmiente nada de lo que he dicho. No lo puede desmentir porque son datos de contabilidad nacional.
Lo que muestras el artículo no son las exportaciones y las importaciones totales. Te lo dice la propia leyenda del gráfico.
Tengo la puta sensación de que no has leído nada de lo que he escrito. Has pillado un artículo, lo has pegado y ya está.
#16 Muchas gracias por la completa respuesta, eso lo primero.
Estoy de acuerdo con algunas cosas de las que dices y no con otras, pero no puedo responderte ahora.
Gracias.
#15 Es que en el 2007 no estaban metidos la protitución ni las drogas y eso representa un buen % del PIB
#29 En el 2007 SÍ se han incluido las prostitutas y drogas.
Mira que se ha dicho veces ya por aquí. Se actualiza TODA la serie histórica.
#31 ok, sorry, puede q lleves razon
¿Pero no habíamos llegado a la Luna?
#1 No pasan tantos sobres. Pienso yo.
#1 sólo con los bitcoins.
Mientras el BCE, siga apoyando al PPutero.
No hay problema.
Luego por si llegan los de Podemos, ya les dejarán con el culo al aire.
¿Y que decía el ppadrino antes de gastarse la hucha de las pensiones, los 60.000.000.000 de regalo a los bancos, rescate de autopistas o los casi 200.000.000.000 de corrupción?
Que aprenda Venezuela de nuestro modelo económico, lo pedimos todo prestado y lo importamos casi todo.
#12 Te comentaré con una condición. Quiero que comentes el dato que proporcionaré al final de mi comentario.
La deuda pública según el protocolo de déficit aumenta en valor absoluto. En valor relativo, medida como porcentaje del PIB, lleva tres años estabilizada y reduciéndose:
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
A pesar de esta aparentemente tremebunda noticia, la deuda pública en valor relativo se reducirá más este año. ¿Por qué? Porque el PIB está creciendo a tasas superiores al 3% y el déficit público ha bajado un 38,4% respecto al del año pasado:
http://www.expansion.com/economia/politica/2017/07/27/5979cfb1e2704e23168b464d.html
¿Sorprendido? No me extrañaría porque la verdad es que es difícil que noticias como la anterior lleguen a portada de Menéame.
Si quieres te hablo de los "pasivos en circulación". Imagina que un padre pide un préstamo a un banco. Ha pedido prestados A euros. El padre presta dinero a su hijo. El hijo ha pedido prestados B euros (B
#13 El día que dejen de comprar la deuda a Mariano, su magnífica gestión que nos vendéis nos dejará sin casa, sin trabajo y sin comer.
#27 Como si tú tuvieras casa en propiedad que pudieras perder.
#30 tengo algo mejor, dedo y medio de frente, ahorros y a la mínima que lo vea chungo me largo de este país.
#32 Pues buen viaje.
#33 gracias, 🚀
#13 Lo has intentado pero no te ha salido.
No se puede crecer a base de deuda.
#36 ¿Después de la currada que me pegué sueltas ese cuñadismo y das por zanjado el tema?
No vuelvo a contestarte en mi puta vida.
#13 Según Eurostat, dicha deuda suponía un 100,4% del PIB en 2014 (récord en la historia de la democracia) desde entonces hasta 2016 bajó al 99,4%.
Hemos tardado dos años en pagar un 1% de la deuda, siendo el milagro económico de Europa liderado por el PP.
A este ritmo , sin ninguna otra crisis ni ninguna otra perturbación en el horizonte tardaremos 200 años en pagar la deuda actual, siempre que el BCE nos siga comprado deuda.
¿Y tú me hablas de que la economía tiene capacidad para financiarse sola porque la balanza de pagos tiene superávit?
Luego soy yo el que hace análisis poco rigurosos, no, ese eres tú en todo caso.
#39 Confundes economía española con sector público...
Economía española=sector público+sector privado
Es la economía española en su conjunto la registra capacidad de financiación por sí misma.
Si no sabes de lo que hablas, ¿por qué pontificas sobre ello?
#40 No confundo nada, hablo de deuda impagable y de la magnífica gestión del PP.
De lo que a ti no te da la gana de comentar de la noticia.
#41 La deuda es impagable porque así lo has decidido tú.
Yo al menos proceso la información. Tú te limitas a copiar lo escrito en un artículo y a extraer conclusiones infundadas.
Ponte un palillo en la boca y no vuelvas a molestarme.
#14 Valor hay que tener para tragarse las cuentas de un partido cuyo presidente ha tenido que declarar en juicio por su corrupción.
Todo esto hemos dejado de ingresar por la reforma fiscal de 2015
Todo esto hemos dejado de ingresar por la reforma ...
m.elblogsalmon.com#17 Calzador y tal.
TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, ....
Cada vez más cerquita de ser la nueva Grecia.
#5 Pues sí..... con todas las letras.
Nos tienen por los huevos. Y no dudarán en hacer tortilla.
#28 ¿Quieres arreglar la economía despidiendo a 1.500.000 de personas?
📼
la recuperación!!!!!
Si mantenemos el crecimiento económico por encima del crecimiento de la deuda, será posible contener un crecimiento explosivo de la deuda. Aquí falta un plan de control de la deuda. ¿Algún partido político lo tiene? ¿O nos conformamos con lo que ha ocurrido los dos últimos años?
#6 Ese crecimiento tiene más agujeros que un queso gruyere.
Dudas sobre la contabilidad Nacional
Dudas sobre la contabilidad Nacional
vozpopuli.comEstamos jodidos.
#10 Usar un artículo de Roberto Centeno como argumento de autoridad. Hay que tener valor.
#6 El PP está haciendo lo posible para reducir el déficit. Mientras tanto Ciudadanos está forzando una bajada de impuestos y UP/PSOE quieren aumentar el gasto público.
#20 El déficit sería muy facil de que bajase, que el PP y sus amigos del PSOE mande a la calle al millon y medio funcionarios enchufados, empresa públicas que no valen para nada, cierre CCAA, Senado, elimine todos los coches oficiales y ya si dejan de robar sería la ostia.