Hace 6 años | Por LeoPrensa_ a eldiario.es
Publicado hace 6 años por LeoPrensa_ a eldiario.es

Agentes de la Policía Nacional han detenido en Alicante a tres hombres acusados de agredir sexualmente a una joven de 19 años a la que uno de ellos conoció previamente en una discoteca, según ha informado Jefatura en un comunicado. En el incidente participó una cuarta persona a la que se le está buscando.

Comentarios

D

#1 "presuntamente" quería decir. Es lunes, no me lo tengáis en cuenta.

c

#2

D

#63 lol lol lol

D

#3 acusar no es sentenciar, hasta donde yo sé. Quizás el titular es lo que está mal escrito, ya que me estoy basando en él. Y sí, los titulares también hay que escribirlos bien.

largo

#6 Si, si lees solo el titular falta algo, pero lee un poco más antes de correr a por karma.

D

#12 No tengo que leer más. El titular también ha de ser correcto. Qué es eso de "hago un titular incorrecto y luego ya dentro de la noticia digo la verdad"?

PD: El karma me la pela. Y si a ti no, tienes un problema.

largo

#15 En la entradilla también aparece bien escrito, no hace falta ni entrar en la noticia.

D

#17 Te vuelvo a decir que estoy hablando del titular. Y te vuelvo a decir que los titulares deberían ser correctos. No te estoy echando la bronca a ti, coño, me estoy quejando de la noticia.

D

#19 #49 De hecho el titular de la noticia dice:
Tres detenidos en Alicante acusados de violar en grupo a una joven
Que no sé si lo cambiaron ahora o ya estaba originalmente así y #0 lo modificó.

LeoPrensa_

#53 Yo no he modificado nada, he replicado los elementos de titulación que había en ese momento. Tirá de caché a ver si lo han cambiado

D

#54 Pues entonces es que alguien de eldiario.es lo ha leído en Menéame. Ya les vale, en horas de trabajo...

D

#55 pos desde aquí les digo que me coman el higo.

(Soy vintage, qué pasa)

LeoPrensa_

#56 #10 #66 #55 #19 #49 Lo modifico ahora. He estado mirando en la caché y no encuentro la primera versión.

Pero si os fijáis en este tuit veréis que el metatitle --titular de redes-- era el que yo había puesto.



Aquí también se puede ver que el titular de Google es el que he puesto yo https://www.google.es/search?q=Tres+detenidos+en+Alicante+por+violar+en+grupo+a+una+joven&oq=Tres+detenidos+en+Alicante+por+violar+en+grupo+a+una+joven&aqs=chrome..69i57j69i60l3.698j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

LeoPrensa_

#86 No puedo modificarlo

ﻞαʋιҽɾαẞ

#54 ¿Quieres que modifique el titular para dejarlo como en eldiario?

Shotokax

#53 lo han cambiado.

Shotokax

#17 da igual. Escribir un titular mal y aclararlo en la entradilla sigue siendo una muy mala praxis periodística. Es sensacionalismo.

kumo

#1 También te digo que tal y como lo usaban antes, casi que mejor:

El presunto Don fulanito Gamez, presuntamente agredió a la presunta victima en lo que se presume ser el local de copas de un presunto amigo...

D

#4 bueno, es que hay que usarlo y saber usarlo.

shinjikari

#1 Depende de quienes sean los acusados. Anda que no hay noticias de políticos y policías "presuntos".

D

#9 Bueno, es que acusar de violación es algo que moralmente es muy grave, y puede dejar muy dañado al acusado si luego se demuestra que no ha sido así.

shinjikari

#11 Totalmente de acuerdo. Solo quería puntualizar que se usa y mucho cuando los acusados tienen cierto "poder", pero cuando los acusados son del vulgo, pues se puede "olvidar" sin problema.

D

#13 Y si encima son moros, ni siquiera hace falta juicio.

D

#1 Si tienen pene, ya son culpables para el diario que tiene a barbijaputa en nómina, vaya cosas se te ocurren.. lol

j

#1 #10 El titular de el diario dice claramente "Tres detenidos en Alicante acusados de violar en grupo a una joven". O bien #0 lo ha obviado al menarla o lo han corregido.

D

#31 Mentir en el titular y arreglarlo en la redacción de la noticia es de muy bajo nivel.

trasc0

#31 Pues lo han debido editar. Ya no hay ni rastro de la nacionalidad, otro caso aislado.

neotobarra2

#31 En realidad esa frase debería enfadar a quienes insisten en la teoría conspiranoica de que los medios de comunicación nunca señalan la raza o etnia o como se le quiera llamar cuando los presuntos culpables son gitanos o inmigrantes.

D

#74 ya lo han quitado, ya no aparece ninguna referencia a su nacionalidad.
NWO ha vuelto a ganar.
por cierto, mañana un becario ya no vuelve a la redaccion

Guanarteme

#1 Mi derecho a recibir información no está supeditado al derecho al honor de los detenidos; no lo digo yo, sino la doctrina del Constitucional.
Bonito estaría que solo pudiéramos hablar de lo que sale en el BOE.

D

#42 Quién ha dicho aquí que no se te informe? supongo que te gustará que se te informe correctamente no?

Shotokax

#1 ahora lo "feminista" es no respetar la presunción de inocencia.

R

#28 Pero que no importa. No puede haber tendencia cuando es algo que sucede al 0.5%. La tendencia es que el 99.5% no son culpables de nada y se les está crucificando por lo que hace el 0.5%.

Es como cuando viene mi jefe y dice "¿veis? El cambio que propuse ha triplicado los ingresos de esa funcionalidad". Luego miras y ves que sí, lo ha triplicado: antes hacía un euro al mes y ahora ha hecho 3. Genial, jefe. Ponte la medallita.

La contextualización de datos es importante, y cuando contextualizas datos te das cuenta que el índice de incidencia de delitos es nimio en todos los casos. Lo que estás haciendo se llama cherry picking o también falacia de conclusión apresurada.

hazardum

#33 En serio no ves nada raro, que siendo un 10% de la población cometan el 30% de delitos sexuales totales?, yo veo una desproporción clara.

Estas comentando cosas distintas, de todos modos. Si ese 0.5% de personas que cometen delitos que comentas, solo se dedican a un tipo concreto de delitos, y son un gran porcentaje sobre el total, tampoco verías tendencia en que ese delito es practicado mas por un tipo especifico de persona???

No es cuestión de crucificar al resto de personas que no han hecho nada, si no de ver que puede haber un problema en este aspecto en concreto, debido a diferencias de culturas que habría que trabajar bastante.

Dasoman

#34 Estás repitiendo ese dato (un 10% de la población, un 30% de los delitos) como si fuera algo que demostrara tu conclusión de forma irrefutable, cuando no es así. Correlación no implica causalidad y puestos a buscar correlaciones es probable que haya otras mucho más fuertes (nivel cultural, nivel socioeconómico, etc).

Y me uno a #24 en el ejemplo: he vivido puerta con puerta con una pareja de argelinos (con una niña pequeña) durante casi 4 años y nunca me dio la sensación de que él fuera especialmente más machista que otras parejas españolas de su edad. Y aparte, eran de los vecinos más amables del edificio, que había algunos (españoles) que parecían sacados de La que se Avecina.

hazardum

#40 Todas las culturas tienen problemas con los delitos sexuales, porque gentuza hay en todos lados, pero las culturas mas machistas tienen aun mas problemas con ello, de ahí las cifras que salen. Y estas cifras no son algo de un año esporádico que pueda ser casualidad, si no algo general y que se mantiene en el tiempo.

#38 Los delitos sexuales son un tipo muy especifico de delito, que no se puede estudiar como otros tipos de delitos, como robos, trapicheos, drogas, etc, donde la correlación entre estado económico y estudios (que tienen relación entre si) es mucho mayor en esos casos, pero los delitos sexuales son otro tema donde hay otros factores mucho mas importantes a tratar. Que alguien que viene de fuera lo tenga mas difícil que alguien autóctono, y algunos puedan tener que recurrir a delitos menores para sobrevivir, es algo que puede entrar dentro de lo esperable, que se pongan a violar mas mujeres, no.

#43 Son datos globales de toda España, es difícil descontextualizarlo, no es que suben de 1 caso a 2 casos y es un 100% de aumento, son cifras bastante grandes y creo que se cometen 4 violaciones diarias aproximadamente en España, y delitos sexuales de otra índole, pues muchos mas.

Todos conocemos gente maja tanto nacional como extranjera, y vemos también en noticias gentuza en todos lados. Pero no entiendo como no podéis ver que hombres mas machistas puedan tener mas probabilidad de agredir mas a mujeres que otros menos machistas. Y si, en España hay machismo, pero en muchos países de fuera lo hay bastante mas y son la mayoría de los que vienen, y es probable que haya que trabajar en algunos aspectos al respecto.

R

#45 No son cifras bastante grandes. Son cifras bastante pequeñas. El 99.5% de la gente se queda fuera.

Son grandes cuando lo descontextualizas. Cherry picking. Contextualizado se puede ver que es una diferencia nimia porque aunque lo multipliques por 100, la mayoría de los extranjeros seguirían siendo inocentes.

D

#34 #38 que su Dios les permita, violar y pegar a mujeres o incluso la pederastia imagino que tampoco es relevante

AurkA

#38 Claro, si tu pareja de argelinos era normal, concluimos que ya la inmensa mayoría son normales y como los casos de violencia de género no son algo masivo, concluimos que el que casi la mitad los protagonicen extranjeros, es irrelevante. Así mola!!!

Dasoman

#76 Como ya han explicado por aquí, sí, la inmensa mayoría son "normales".

R

#34 No, no es raro porque es un dato descontextualizado. Es como si mañana entra en españa una persona con síndrome de "vete tu a a saber que cosa rara que padezcan tan solo 3 personas en todo el planera", esta persona delinque y sacas como dato que el 100% de las personas españolas que tienen ese síndrome son unos ladrones y que es matemáticamente demostrable que una de cada 3 personas con ese síndrome son delincuentes.

Pues sí, es verdad. Pero los números son los primeros mentirosos cuando no se usan bien. Cuando pones los números en contexto te das cuenta de que son números marginales y que estadísticamente la tasa de delincuencia es marginal, que la inmensa mayoría (el 99,5%) vienen a trabajar y no se meten en problemas. Que sean el 99,5% de inocentes en lugar del 99,8% es una diferencia despreciable.

Si te dicen tus jefes que vas a percibir el 99.8% de tu salario porque ese 0.2% es un impuesto nuevo, y después ese impuesto te lo suben de forma que cobras el 99.5%, sigue siendo algo despreciable. Si empiezas cobrando 1000€, cobrarías 998 en el primer impuesto y 995€ en el segundo. Has perdido 3€.

Ahora, si te digo que el gobierno ha subido el impuesto un 200%, te escandalizarías.

D

#43 Creo que tienes que volver a la facultad a estudiar estadística.

JeanMeslier

"Los hombres, de nacionalidad argelina"

Otro caso aislado... Un éxito más de la multiculturalidad y buenrollismo.

D

#7
Otra victima sacrificada en el altar del multiculturalismo.

maxxcan

#8 otro tonto más. Viva

maxxcan

#7 tú si que eres un éxito del buenrollismo. Yo a gente como tú la echaba del país

JeanMeslier

#16 No hace falta que me eches, ya me he ido yo solito a buscarme la vida fuera, harto de disfrutar de lo votado.

maxxcan

#21 muchas gracias

TrollHunter

#16 menos mal que tú opinión vale lo mismo que la de una piedra

Joice

#16 Pues tú también podrías darte un paseo.

Findopan

#7 Que memoria más corta.

isra_el

#7 ¿Qué te parezca mal segregar por razas es "buenrollismo"? Seré buen rollista pero no creo que los delitos desaparecieran por no mezclar culturas. Básicamente porque siempre los ha habido en todas las culturas.

JeanMeslier

#24 #22 Hay una diferencia entre multiculturalidad e interculturalidad. En la primera las culturas coexisten pero no se relacionan mientras que en la segunda existe un vínculo entre las culturas que exige que ambas se adapten.

El problema que tiene Europa (y va a peor) con la multiculturalidad es que ha acogido a otras culturas sin exigir ninguna adaptación a cambio. Si quieres vivir entre nosotros eres bien recibido, pero a cambio tienes que vivir conforme a unas normas y puede que tengas que cambiar alguna forma de pensar o actuar que tienes. Pero en cambio lo que hemos hecho es atraer gente con su machismo, misoginia, extremismos y otras mentalidades más dignas del medievo en una sociedad del siglo XXI.

También se confunden el respeto con la tolerancia. Creéis que todo merece respeto y no es así. Las personas merecen respeto por su condición de seres humanos, pero las ideas y creencias no. Se pueden llegar a tolerar siempre que no afecten a la sociedad o al bien común, pero no son merecedoras de respeto.

Puedes tener las ideas y creencias que quieras, pero si quieres vivir en una sociedad del s. XXI tienes que vivir conforme a sus leyes y modo de vida. Hasta que si aprendamos estos principios y exijamos ese esfuerzo a todos los que quieran venir a vivir entre nosotros, las cosas sólo pueden ir a peor.

isra_el

#36 Todas esas cosas que dices que han venido de fuera ya estaban aquí, desde mucho antes del medievo. Esa "adaptación" que pides a los extranjeros es irreal, fantástica. No puedes cribar entre los que van a delinquir y los que no y tampoco puedes borrar los defectos de tu sociedad mirando a las otras.

HyperFurious

#41 En Hungria no están de acuerdo.

isra_el

#57 Allí habrá pocos o ningún delito entonces.

R

#26 Es irrelevante. Como digo, tan solo un 0.5% de los extranjeros son delincuentes. Como si se llevan el 99% de los delitos, los otros 199 por cada delincuente no tienen la culpa de nada. Juzgar a 200 personas por lo que haga una es irracional.

neotobarra2

#26 Pero eso es algo que no puedes decir, sin que te llamen xenofobo por aquí.

Perdona pero eso es mentira. Claro que puedes decir que por proporción hay más violadores extranjeros que no extranjeros sin que te llamen xenófobo. Lo que no puedes hacer es, como dice #29, utilizar esos datos para cargar contra el conjunto de los extranjeros. El motivo lo explica muy bien #27.

Por poner un ejemplo, en la Alemania de los años treinta la proporción de banqueros y ricos entre la población judía también era superior a la de los no judíos, y no por decir eso se convierte uno en nazi. Pero si lo utilizas para señalar al conjunto de los judíos como usureros, ávaros, capitalistas, culpables de la crisis, etc. la cosa cambia, y cambia todavía más si además intentas poner a toda la sociedad en su contra e incluso hacer que los no judíos odien a los judíos.

rutas

#30 Si en una cultura hay 1 delincuente cada 200 individuos, entonces NO es una cultura de delincuentes, aunque en otras culturas la proporción sea todavía más baja.

hazardum

#35 Nadie dice que no, pero si sumando a ese delincuente de cada 200 individuos, los delitos que cometen mayoritariamente son sexuales, llegando a ser los culpables de el 30% de delitos sexuales totales cuando son solo el 10% de la población, es probable que puedas pensar que hay un problema con los delitos sexuales en esa cultura respecto a las otras culturas.

neotobarra2

#30 Es que las culturas no son algo que se implante en la cabeza de todo el que nace bajo ellas como si fuera un microchip. En todas las sociedades hay, en diversas proporciones, gente que estaría dispuesta a luchar para defender su cultura, gente que se identifica con ella peron no está dispuesta a luchar por la misma, gente que se identifica sólo con algunas partes de la misma, gente que siente una total indiferencia hacia su cultura, e incluso gente que odia su cultura y no se identifica con ella. Es más, en la mayoría de las regiones del mundo conviven diferentes culturas y se mezclan aspectos de las mismas.

Así que determinar la cultura de una persona es bastante complicado, ya que sólo esa persona sabe realmente lo que piensa sobre unas y otras culturas, y con cuál se identifica. Como mucho puedes hablar de probabilidades, y hay cosas (como considerar a alguien sospechoso de algo) que nunca se deberían hacer solo en base a probabilidades.

hazardum

#67 Que tal

Pues en el ine, los enlaces directos no se si funcionan muy bien, pones el delito 8 que son delitos sexuales (que agrupa todo el grupo , y en nacionalidades seleccionas todas las nacionalidades una a una, o pones solo 2, el total y españa, y es mas sencillo, porque el resto es de fuera.

2010
http://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t18/p466/a2010/l0/&file=03003.px&L=0
Sale total 2490, y Españoles 1734, lo que es un 70%, el resto, el 30% son de otros países.

2011
http://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t18/p466/a2011/l0/&file=03003.px&L=0
Sale total 2264, y Españoles 1600, lo que es un 70%, el resto, el 30% son de otros países.

2012
http://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t18/p466/a2012/l0/&file=03003.px&L=0
Sale total 2457, y Españoles 1799, lo que es un 73%, el resto, el 27% son de otros países.

#75 Las culturas se aprenden, es un aprendizaje desde pequeñito, y mamamos lo que vemos en casa y la religión de nuestros padres, y si desde pequeñitos nacemos en un entorno ultra machista, donde tu madre y hermanas no valen un colin, donde no pueden salir de casa solas, tienen que ir tapadas, no pueden hacer nada, etc, no es lo mismo que si naces en una familia donde hay igualdad en tus padres y en una sociedad donde hombres y mujeres valen lo mismo o donde ser homosexual no esta penado con la muerte, por ejemplo.

Por supuesto que las personas somos 2 componentes, lo que aprendemos y nuestras propias ideas, pero esta claro que si te enseñan X cosas, es mas probable que las repitas. Yo no digo que todos los de X cultura hagan lo mismo, porque es absurdo, pero si que el aprendizaje puede condicionar tu conducta futura, y por lo tanto es mas probable que seas racista si te enseñan en ello, o mas machista si te enseñan en ello, etc, por lo tanto tendrás mas probabilidades de agredir a una mujer si eres mas machista, o a otro de otra raza si eres mas racista.

hazardum

#79 Joer, ese puto emoticono: queria decir (que agrupa todo el grupo 8 )

Frankss

#79 vale, esos datos son los que yo habia visto.
Pasa, que das a entender que ese 30% se debe a otras culturas.
Pero ese dato no sale en esa estadistica, puesto que dice america, resto europa, etc.
Es decir, que no puedes asegurar que el resto de europa no sean franceses o alemanes.
Igual que con america.

Disculpa la ortografia

hazardum

#82 Donde pone resto de Union Europea son la mayoría de países de Europa del este, igual que donde pone África son la mayoría norteafricanos, eso ya te lo puedes creer o no, pero es cierto. Pero vamos si quieres junta Europa entera y son el 21% de fuera de Europa, si te gusta mas así dicho. 30% fuera de España, y 21% fuera de Europa, sin contar "nacionalizados"

En general, algunas partes de América, Africa, y Europa del este son bastante mas machistas que en España y son diferentes culturas que aquí.

Frankss

#83 "Donde pone resto de Union Europea son la mayoría de países de Europa del este,"
Necesitaría datos para creerte

Cierto que otras culturas no occidentales son más machistas, eso no lo discuto.
Pero una cosa es pensar en "machista" y otra cosa actuar de forma machista hasta el nivel de agredir sexualmente a alguien.

Shotokax

#26 ¿y cuál es tu conclusión?

Ahora mira las tasas de gente explotada, maltratada laboralmente, maltratada policialmente, etc. y verás que son todos inmigrantes.

hazardum

#50 La conclusión es que personas que han asimilado culturas mas machistas van a tener mas probabilidad de realizar agresiones contra mujeres que los que han asimilado culturas mas igualitarias, por lo tanto hay que trabajar mas en ello cuando se dan choques culturales como los que se están dando en Europa desde hace tiempo.

Lo otro que comentas, son delitos que deben perseguirse y no se debe permitir que sucedan (explotación, maltrato, etc), ni a inmigrantes ni a nadie.

D

#51 No se puede trabajar en ello, porque te acusan de asimilacionista.
Se las saben todas las ONG.

D

#50 Muéstranos esas tasas.

Shotokax

#60 basta con tener ojos en la cara y cerebro para verlo.

JeanMeslier

#39 Léete el comentario #26. Lo explica muy bien.

Frankss

#26 Estoy interesado en ver esos datos. Te importa ponerme un enlace?
Gracias

D

#24 " las propias estadísticas dicen que sólo uno de cada 200 extranjeros delinquen"

Si te inventas las estadísticas sí, dicen lo que te da la gana, pero en la realidad:

R

#80 Tienes razón. En esa estadística dice que uno de cada 300 extranjeros en lugar de uno cada 200. Perdón.

D

#85 También dice que están por encima de la media, y que un español de cada 950 (aprox) comete un delito de género en vez de uno cada 300. Eso es lo procupante, que delinquen más de la media y eso no es generalizar.

R

#89 Siguen siendo valores desechables Así que no es preocupante. Al contrario. La única forma de que te preocupe es sacar de contexto el valor. Uno de cada 300 sigue siendo un 99.6% de personas que no tienen la culpa y a las que se les está poniendo en entredicho. Es tan absurdo como comparar muertes por avispa y muertes por caerte en la silla. En el 2016, 4 muertes por picadura de avispa y 11 muertes por caerse de una silla. ¡Casi 3 veces más! ¡Las sillas son un problema que debemos controlar!

Ese es el argumento que estáis usando. La realidad es que, por suerte, una nimia parte de la población extranjera delinque.

volandero

#7 Con la poca delincuencia que había en España hasta que llegaron los inmigrantes, ¿verdad?

m

Ooootro caso aislado. A la espera estoy de que salga Esteban Ibarra a decirl algo al respecto.

ailian

Si fueran españoles serían inocentes y ella una guarrilla que está haciendo una denuncia falsa.

Pero son argelinos, asi que según el Manual del Buen Gañán en este caso su nacionalidad demuestra su culpabilidad ya que es otro "caso aislado" de morosmierda delinquiendo.

Vivir con solo un par de neuronas es fácil.

D

#62 ¿Cómo sabes que son argelinos si en la noticia no lo pone?

TrollHunter

#62 ...fíjate que si tiras de titulares, es justo al revés , incluso se intenta ocultar la etnia/raza/origen tanto como puedan.

Te has columpiado bastante roll

D

#_91 Yo quiero verlas, si no las pones, es que no existen.