Hace 2 años | Por jasperwolf a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por jasperwolf a 20minutos.es

El 62% de los jóvenes de 18 a 35 años reconoce que no puede acceder a una vivienda en alquiler o en propiedad porque los precios del mercado son demasiado elevados para su presupuesto. El dato se difunde en un contexto en el que los precios de la vivienda en compraventa han vuelto a ganar impulso tras un 2020 más moderado. Que el desempleo y la precariedad laboral alejan a este sector de la población de la vivienda no es ningún secreto.

Comentarios

P

#13 considero spam tu comentario ya que es exactamente el mismo planteamiento siempre, por no hablar del formato y la forma de introducirlo directamente debajo del meneo para que tenga una particular visibilidad.
El nivel de vida aceptable para tener hijos quien lo define, tú?
Si tus padres fuesen pobres preferirías no haber nacido? Que porcentaje de personas pobres crees que lo preferirían? Quien eres tú para hablar por ellos?
Decir que España es “pobre y tercermundista” puede tener un pase en ciertos contextos pero desde luego en este no.
Decir que un niño que nace en una familia pobre es destruido es mentir.
La reproducción no está ni bien ni mal, es un fenómeno natural y no tiene sentido juzgarla desde el plano moral. La planificación familiar, sin embargo, es algo que considero positivo y la pseudoeugenesia que propones, algo muy negativo.
Lo de la monarquía y el capitalismo ya me hacen ver que eres un mal troll ya que el razonamiento no es propio de alguien que pretenda que se le tome en serio.
En todo caso lo dicho, esta mal tratar de meter ideas tan destructivas en la cabeza de los demás

j

#19 - "El nivel de vida aceptable para tener hijos quien lo define, tú?"

Yo no, lo definen la ONU, la Unicef, las ONGs, los gobiernos nacionales, la Wikipedia, el diccionario de la RAE, y un largo etcétera de instituciones, en sus respectivas definiciones de "pobreza". Infórmate.

- "Si tus padres fuesen pobres preferirías no haber nacido? Que porcentaje de personas pobres crees que lo preferirían? Quien eres tú para hablar por ellos?"

Propiamente yo debo darte la razón en que solo puedo hablar en nombre de las personas, físicas o jurídicas, que consideran que la pobreza es algo malo a combatir y erradicar, como la ONU, la Unicef, las ONGs, los gobiernos nacionales, la Wikipedia, el diccionario de la RAE, etc, y todas aquellas personas físicas que están de acuerdo con el concepto negativo y aporófobo de pobreza que tienen la ONU, la Unicef, las ONGs, los gobiernos nacionales, la Wikipedia, el diccionario de la RAE, etc

El resto de tu comentario, ni merece la pena tomarse el tiempo de responderlo.

P

#23 uso de la lógica 1/10
Troleo 2/10
N.M.

#15 Puede leerlo usted mismo cada 4 o 5 comentarios dada la temática constante de sus comentarios. Se lo explicaré clarito: Si considera que la pobreza es algo malo a combatir o a erradicar, deberá combatir o erradicar a quien provoca esa pobreza y mira impasible a quienes son víctimas de esta, que no culpables. Retenga esa última sentencia en su cabeza: los pobres son víctimas de la pobreza, no culpables.

j

#20 Si yo tiro a mi bebé delante de un tren y el tren lo mata, los culpables de la muerte de mi bebé somos dos, yo y el tren, pero yo mucho más que el tren, porque el tren no iba de antemano con la intención directa de atropellar a mi bebé. Pues si el "tren" es la pobreza, exactamente lo mismo (lanzar a mi bebé al tren sería hacerle nacer en la pobreza): los culpables de la muerte de mi bebé seremos dos, yo y la pobreza, pero yo mucho más que la pobreza.

Si lo que hay que erradicar es tu pobreza y sus causas y causantes, entonces erradícalos antes de tener a tus hijos. Si no puedes erradicarlos, entonces lo ético es que no tengas hijos.

Por cierto, ¿puedes indicarme un solo lugar en que yo diga que los pobres son culpables de su pobreza? Solo son, parcialmente, culpables de la pobreza de sus hijos si les hacen nacer en ella; el resto de la culpa de la pobreza de los hijos será del capitalismo (el "tren").

#24 "¿puedes indicarme un solo lugar en que yo diga que los pobres son culpables de su pobreza?" Sí, justo antes y después de la pregunta. No se da ni cuenta. Si no quiere que nazca gente en la pobreza consiga que sus progenitores dejen de ser pobres en lugar de alardear de semejante superioridad moral y darwinismo social.

j

#30 En ninguno de esos dos lugares que indicas digo yo que los pobres sean culpables de SU pobreza (la de los progenitores pobres; de la pobreza de los hijos sí son parcialmente culpables).

"Si no quiere que nazca gente en la pobreza consiga que sus progenitores dejen de ser pobres"

Digo yo que quienes tendrán que conseguir dejar de ser pobres para que sus hijos no sufran la pobreza serán los propios pobres; no creo que tenga que ser yo el que tenga que sacar a los pobres de la pobreza o de lo contrario la culpa de la pobreza de los hijos de los pobres será mía. Cada cual que cuide de sus hijos y de sí mismo.

Al parecer tu superioridad moral y darwinismo social consiste en que yo cuide de los hijos de otros. Pos fale.

ingenierodepalillos

#31 "no creo que tenga que ser yo el que tenga que sacar a los pobres de la pobreza"
"Cada cual que cuide de sus hijos y de sí mismo"
Si se va a limitar a mirar como la codicia de unos devora el futuro de otros, al menos deje de dar la turra con su "tesis".

editado:
A usted se la suda la pobreza, lo que le jode son los pobres y que tengan hijos. Deje de vendernos la moto.

j

#32 Hale.

A mí lo que me la suda es lo que usted quiera pensar que me joda a mí. No estará usted tan desinteresado de mi moto si no me pone ya de una vez ese maldigo ignore que yo le agradecería un montón.

Eibi6

Yo estoy pendiente de alquilar, me piden un año de antigüedad y que el alquiler no represente más de un 30% de mis ingresos. Con los pisos por las nubes es casi imposible cumplir los requisitos para cualquier joven normal

g

#3 tu casero hace un rating bancario para alquilarte el piso?

Eibi6

#10 eso parece... Llevo una semana esperando por el

j

Los jóvenes no podrán quejarse de país para tener hijos, ya que defienden vehemente el derecho de hacer nacer a sus hijos en la precariedad, en la pobreza y en la habitación alquilada compartida, a que sus hijos disfruten esas cosas y se las agradezcan tanto como ellos, los jóvenes, también las disfrutan y agradecen a sus padres.

La precariedad, la pobreza, el capitalismo, la monarquía y el derecho de hacer nacer a los hijos en ellas son costumbres, cultura, preferencias, elecciones y libertades de los españoles, y hay que respetarlas.

P

#1 el día que creen una carpeta de “comentarios no deseados”… lol

j

#2 Te voy a decir un súper-secreto de Menéame que quizá no conozcas y que es alucinante: hay una cosa que se llama "ignore", que me la puedes poner, y así tú no tienes que soportarme a mí, y yo tampoco tengo que soportarte a ti. Pruébala, es alucinante.

Como no podéis hundir mi tesis de que está mal hacer nacer a los niños en la pobreza a través del razonamiento, intentáis hundirla a través de vías falaces, lo cual no hace sino resaltar y sacar a relucir aún más la verdad y validez de mi tesis.

Si mi tesis (de que hacer nacer a los niños en la pobreza) es verdadera (porque vosotros no sois capaces de desmontarla con razonamientos) entonces los españoles están cometiendo un crimen en masa. ¿Tú crees que la comisión de un crimen en masa no es razón suficiente para denunciar lo que haga falta ese crimen?

P

#4 ya conozco lo del ignore pero no tengo a nadie en él. Tampoco voto negativo meneos. No sé por qué dices lo de soportarme cuando es el primer comentario que te respondo y era un poco de broma.
Yo no tengo ningún interés en hundir tu tesis pero evidentemente es llamativo que comentes exactamente lo mismo decenas y decenas de veces.
Por otro lado, las condiciones de vida en el mundo actual son muy posiblemente mejores que nunca, por lo que si ahora es inmoral tener hijos, más lo habrá sido en cualquier época pasada. Lo que tú planteas llevaría a la extinción de nuestra especie ya que ni el mejor país para vivir es una utopía, en todos lados hay dificultades en mayor o menor medida. Tratar de racionalizar algo que responde principalmente al insinto más básico de todo ser vivo no sé si tiene mucho sentido, meter en la ecuación a la monarquía y el capitalismo es directamente absurdo.
Si tú no te alegras de haber nacido y de estar vivo probablemente estés deprimido, pero tratar de meter una idea tan destructiva a los demás me parece que está directamente mal

j

#5 "es llamativo que comentes exactamente lo mismo decenas y decenas de veces."

Para ser exactos, comento lo del crimen de hacer nacer a los niños en la pobreza solo en noticias o contextos donde dicha tesis de que está mal hacer nacer a los niños en la pobreza puede tener cierto encaje, cabida, o cierta relación con lo que se trata en dicha noticia o contexto. Por ejemplo, en una noticia sobre el desarrollo de un nuevo tipo de ordenador cuántico no me voy a poner a hablar de los niños y la pobreza.

Por poner otro ejemplo ilustrativo, también tenéis la comisión de un crimen en masa con todo el mogollón de la violencia machista, y ese crimen en masa motiva las constantes denuncias en los medios de opinión pública contra ese crimen, y sin embargo a esas continuas denuncias contra la violencia machista no las consideráis spam, como tampoco consideráis spam por ejemplo las continuas noticias sobre el estado tercermundista de la economía monárquico-capitalista española, dada la perpetuación de dicho tercermundismo.

- "Por otro lado, las condiciones de vida en el mundo actual son con muy posiblemente mejores que nunca, por lo que si ahora es inmoral tener hijos, más lo habrá sido en cualquier época pasada"

Obviamente entenderás que yo no considere como razonamiento válido contra mi tesis de que está mal hacer nacer a los niños en la pobreza el razonamiento de tipo: "está bien hacer nacer a los niños en la pobreza si en tiempos pasados había una pobreza aún más severa".

- "Lo que tú planteas llevaría a la extinción de nuestra especie"

Jamás me oirás o me leerás decir que una familia con una posición económica razonablemente adecuada y sólida hace mal con tener hijos.

- "Tratar de racionalizar algo que responde principalmente al insinto más básico de todo ser vivo no sé si tiene mucho sentido"

O sea, que es estupendo y está muy justificado condenar a tus hijos al sufrimiento de vivir en la pobreza si gracias a ello tú te proporcionas a ti mismo la satisfacción de tus intereses personales, como satisfacer tus instintos e impulsos biológicos reproductores personales. Entenderás que tampoco me valga esto como razón válida contra mi tesis de que está mal hacer nacer a los hijos en la pobreza

- "meter en la ecuación a la monarquía y el capitalismo es directamente absurdo."

Vivimos en un régimen de monarquía y capitalismo. Digo yo, pues, que algo tendrán que ver con la monarquía y el capitalismo el subdesarrollo, el tercermundismo y la pobreza que tenemos en España. Por tanto, si haces nacer a los niños en esa pobreza, les estás haciendo nacer en la monarquía y el capitalismo que causan dicha pobreza. No es, pues, tan absurdo lo que digo yo.

- "tratar de meter una idea tan destructiva a los demás me parece que está directamente mal "

Destructivo es hacer nacer a un niño en la pobreza, porque estás destruyendo a ese niño. Yo estoy siendo constructivo, al defender que a los niños no se les debería hacer nacer en la pobreza.

Lo dicho: si no podéis desmontarme por la vía del razonamiento y solo lo intentáis por la vía de la falacia, debe ser que la razón la tengo yo, al decir que está mal hacer nacer a los niños en la pobreza.

ingenierodepalillos

#4 Pues mirando su historial de comentarios, parece que ya han desmontado su aporófoba "tesis" en innumerables ocasiones, ¿no será que lo que están es hartos de que meta sus "tesis" con calzador en cualquier aporte?

j

#7 Ya que dices eso, supongo entonces que te será facilísimo indicarme al menos UNA ocasión en que hayan desmontado mi tesis, que de aporófoba tiene lo que tienen de aporófobos la Unicef, la ONU, las ONGs, los gobiernos nacionales, la Wikipedia o el diccionario de la RAE al considerar que la pobreza es algo malo a combatir y erradicar.

D

#4
"Como no podéis hundir mi tesis de que está mal hacer nacer..."

Tu no has visto una tesis en tu vida, Hulio.

Mírate al espejo y pregúntate por qué estás aquí, por qué tus padres te hicieron nacer en una sociedad que fabrica molestos pobres...

mefistófeles

#1 Pobreza es pasar hambre, no tener comida que darle a tus hijos y que mueran en tus brazos escuálidos y, literalmente, de hambre.

Pobreza es arrastrarse por las calles sin tener fuerzas para levantarse. Es comer hojas de cualquier planta o árbol. Es no tener un techo para protegerte de la lluvia ni un triste harapo para abrigarte en invierno.

es no tener acceso a la educación, a la sanidad, a ayudas, a la posibilidad de mejorar tu situación.

eso es pobreza.

Lo que tú narras es una putada vergonzosa en un país del siglo xxi, ¿pero pobreza? Ni de lejos.

Y decir que traer niños en masa a una sociedad con educación gratuita, sanidad pública, ayudas estatales y todo lo que tenemos es o ser muy ignorante, o muy fanático u otra cosa que me callo.

¿Te queda claro? Pues ala, ya tienes argumentos para que no vayas lloriqueando por las esquinas.

j

#14 O sea, que te parece estupendo hacer nacer a niños en chabolas de chapa y plástico, entre basuras y ratas, sin luz ni agua ni gas, o en habitaciones alquiladas compartidas, con una pensión miserable que te hace tener que elegir entre qué necesidades satisfacer, y cruzando los dedos por que no te digan en el banco de alimentos que ya no hay más comida para tus hijos.

Pos fale. Entenderás que no me sirve de nada lo que tú puedas decirme sobre mi tesis de que está mal hacer nacer a los niños en la pobreza.

mefistófeles

#18 C laro, claro, porque el 99% de los españolitos nacemos en esas condiciones, y por eso dices que " los españoles están cometiendo un crimen en masa"

Desde mi punto de vista te he argumentado lógicamente contra tus argumentos. Tu respuesta ha sido una reducción al absurdo.

Intenta, si contestas, argumentar desde un punto de vista global (hablando siempre de la sociedad española, claro, no de Haití) y no buscar puntaditas para defender tu ¿tesis? A cualquier cosa llamáis ahora tesis....

j

#22 Puede que tú quieras poner el listón de qué es la pobreza en un sitio, y yo en otro, pero, en cualquier caso, mi tesis sigue siendo válida: una vez que se ha decidido qué se considerará "pobreza", está mal hacer nacer a los niños y a los hijos en ella.

mefistófeles

#26 Verás, por partes.

Primero que a los niños no "se les hace nacer", a los niños se les tiene, se paren o nacen, pero "no se les hace...", como matiz filológico, aunque ya dice mucho.

Segundo no es cuestión de dónde se pone el listón de la pobreza, ¡menudas alforjas gasta Sancho con eso! Es que para mí ser pobre es no tener 100.000 €/mes...cuestión de valores si permites que haya un listón. (por ejemplo). Vamos a dejar la definiciónde pobreza en manos más sabias que las nuestras (o más interesadas)

https://www.manosunidas.org/observatorio/pobreza-mundo/definicion-pobreza

Tercero. Lo tuyo no es una tesis, es un monotema obsesivo en el que, respecto a España, estás total y profundamente equivocado, lo cual no quiere decir que, para los parámetros occidentales, sí que exista un margen de pobreza en el país, pero de ahí a, te repito por segunda vez tu frase "los españoles están cometiendo un crimen en masa hay un abismo.

Cuarto. Por segunda vez no argumentas nada, reiteras que tu tesis es válida...¿porque tú lo dices? Pues no. Aporta dados sobre la pobreza en España y sobre cuántos niños mueren de hambre, de frío, desamparados, sin acceso a ayudas estatales, sanidad gratuita, educación...

Cuando aportes esos datos volvemos a hablar.

D

Este tipo de artículos joden más cuando tú eres todavía más viejo, y aun así sigues sin poder acceder a una vivienda digna.

lameiro

Cuando una persona trabaja para apenas sobrevivir, no es trabajo es esclavitud.
¡Viva el mal, viva el capital!

parabola

31 años aquí, llevo de alquiler 5 años y quiero comprar una vivienda pero me resulta imposible... El gasto del alquiler y el pago del coche (necesario para ir a trabajar) anulan la capacidad de ahorro y por lo tanto es imposible hacer frente 40000€ de entrada para una hipoteca.

Y mi situación económica y laboral es de las mejores en comparación a mis conocidos de mi edad....

miserere

#6 yo después de 15 años alquilando en los madriles (calculo que me deje unos 90.000€ de alquiler ) me metí en un piso justo antes de q cambiara el mundo, vaya añito pase, pero ahora solo puedo recomendar comprar, ya que estarás mas o menos jodido, pero al menos invertirás tu dinero en ti.

Y siendo mileurista la mitad de esos años conseguí ahorrar para la entrada; luego os paso el manual del "puño cerrado"..O el de "como vivir en Madrid con 750pavos pagando alquiler, vida y vicios"..

parabola

#11 Yo ahora en noviembre termino de pagar el coche.... Espero que eso le dé un respiro y para el año que viene o el siguiente pueda hacerlo...

miserere

#12 ¡Animo! Seguro que si, lo peor es la entrada, porque luego ya con la hipoteca pagas menos que de alquiler (siempre q no tengas una comunidad muy alta).

Yo pase de pagar 650€ por un piso (entero para mi. Era una ganga hasta q el dueño, después de tenerme 12 años allí, me dijo que vendía) se me cayo el mundo encima, cuando pasas una edad ya no te apetece compartir piso y es cierto q los alquileres están por las nubes, si quieres vivir en la capi, por lo que decidí que era el momento de.. Casarme, con el banco lol

CerdoJusticiero

#6 Y mientras tanto te pasas el día cargando contra Unidas Podemos, los únicos que a nivel nacional parecen dispuestos a hacer algo al respecto, y justificando las tropelías del PPSOE.

lol lol lol

Un abrazo, fiera.

parabola

#21 Pues 2 añazos llevan en el gobierno y vamos a peor, con récords históricos en la factura de luz.

No me verás en ningún comentario justificando las tropelías del PPSOE ni de ningún político, al contrario de los pringados de Unides Podemos que se os gasta la saliva de tanto lamer botas.

Venga crack, un saludo.

CerdoJusticiero

#28 lol lol lol Ea, ea. Ya pasó, milana bonita.

Destrozo

Tres de cada cinco menores de 35 años no pueden acceder a una vivienda por sus sueldos miserables