Hace 1 año | Por blodhemn a businessinsider.es
Publicado hace 1 año por blodhemn a businessinsider.es

Durante generaciones, los sueldos han sido uno de los secretos más celosamente guardados de la sociedad, con una opacidad digna de secretos de Estado. Las empresas no los comparten ni con el personal que se encarga de contratar ni con los candidatos a un puesto de trabajo. Los trabajadores no los comparten con sus compañeros, ni siquiera con sus amigos íntimos. En EEUU, existen leyes de transparencia salarial que obligan a los empresarios a revelar los sueldos que pagan: estas son las consecuencias, positivas y negativas.

Comentarios

D

#1 Si, y no olvides el cambio climático y la perspectiva de género:

R

#1 para los ricos nunca será público incluso si hay leyes.

Yo prefiero que cada uno negocie su sueldo, pero la generación Z-ombie lo quiere todo hecho. Su única preocupación es el aifone.

e

#53 también pasa lo contrario. que tu responsable sabe lo que cobras y si es más que el resto te lo eche en cara

SubeElPan

#56 O si es más que su sueldo le entre el demonio por dentro.

e

#74 eso tiene que ser jodido de llevar y injusto.

me extraña que eso pase sin algún motivo extra

SubeElPan

#96 Injusto no, no es lo mismo un manager que un expert: aunque el manager sea responsable del expert, no significa que gane más. Uno sabe llevar personas, el otro sabe hacer el trabajo.

j

#56 normalmente tu responsable sabe lo que cobras... en todas las empresas en las que he estado era esa persona quien me comunicaba subidas, bonus, etc

R

#53 y si tu compañero cobra 3000€ cuando tú podrías cobrar 3500 o 10000 entonces qué.

Cada uno que negocie.

A lo mejor tu compañero es un perro o se emborracha y falta luego al curro y tu no.

Drebian

#62 Si hago el mismo trabajo que mi compañero ambos deberíamos cobrar lo mismo. Y si hago más trabajo no debería cobrar menos.
Que me ha pasado.

Niltsiar

#62 Nadie está diciendo lo contrario. Pero para negociar, la información es útil.

R

#100 ¿qué información?

O

#53 Además, se genera una dinámica de "el que no llora no mama" que es lo que muchas veces prima a la hora de los aumentos y no lo que vale uno u otro

MoneyTalks

#53 Pues yo desde que dejaron una hoja de calculo con las nominas en un servidor compartido y vi que yo era el segundo que mas ganaba en la empresa se me quitaron las ganas de preguntar a nadie lo que ganaba... eso hace años, ahora ni idea.

Gotsel

#85 cuánto ganas ahora?

F

#85 Genial, supiste cuanto ganabas tu y tus compañeros. Si todos los supieramos los que ganaríamos seriamos los trabajadores

Niltsiar

#41 Tu responsable ya lo sabe.

R

#99 el sueldo no lo paga él

Gotsel

#1 pues venga, quién empieza?

trivi

#9 #11 hay mucha gente que solo sabe tener envidia cuando un compañero cobra más, cuando realmente la información es poder y si sabes lo que cobra el resto sabes hasta cuánto puedes estirar en una negociación

p

#9 ¿Un x6 o x7? Poniendo que entraste cobrando 12.000€ ¿ahora cobras entre 72.000 y 84.000€? Porque tanta subida imagino que no es el mismo puesto ni con la misma responsabilidad. Yo entré cobrando bien y casi tripliqué lo que cobraba al principio haciendo lo mismo y la manera más sencilla es cambiando de curro, pero un x6 y x7 me parece una salvajada haciendo el mismo trabajo. ¡Enhorabuena!

j

#16 Estos últimos años han venido empresas americanas/europeas reventando el mercado, yo he visto varios x5 en 2-3 años. También parece que ahora se acaba la fiesta y muchas empresas tecnológicas de las que pagaban bien, por encima de 100-150K€ (meta, amazon, msft, twitter, etc) están despidiendo a miles.

pax0r

#26 despiden a managers, scrum masters, agile operations y todo eso. A los que hacen cosas no los tocan.

uxxx

#42 no te olvides de los SEOs 😂

e

#26 Y la gran mayoría son contratados casi de inmediato por montón de otras empresas, no hay una debacle en el sector TIC como algunas noticias catastróficas hacen ver. Soy del gremio, senior DevOps DBA y no paran de llegarme ofertas, curro como contractor para una empresa en Irlanda, tras 4 años allí para lograr algo así claro, el COVID ayudó a disparar las opciones de trabajo remoto, antes pocos lo ofrecían ahora recibo mucho más ofertas de ese tipo

p

#16 lamentablemente el smi en 2005 andaba en 7000€
Que va, me he tenido que cambiar como 8 veces de empleo.

j

#3 ¿Cuánto cobras?

Urasandi

#34 Parecido en condiciones y riesgos.

porquiño

#34 guauuuu... que envidia de sueldo.

KevinCarter

#34 Podrías donar parte o compartirla por el bien cultural, como siempre ha sido tradición en estos foros.

KevinCarter

#17 Goto #60

eldarel

#60 lol lol lol
Los de izquierdas no todos hacen voto de miseria.

La verdad es que dono parte de mi salario a un par de causas que me parecen buenas. Y luego, de vez en cuando incluidas pagar cuotas solidarias en sindicatos y cajas de resistencia.
No tengo caché para bienes culturales y mira que me gusta cotillear las subastas de Sotheby's.

KevinCarter

#64 Qué raro, aquí hay miles echando pestes de lo caro que es ver una película o un libro. O la prensa online. Incluso se echaron las manos a la cabeza por el euro anual de Whatsapp. También hacen apología del pirateo y lucro a través del trabajo ajeno.

Pero luego cobran 2000-4000 netos y no quieren bajarse las nóminas. Son cosas muy curiosas.

eldarel

#67 ¿por qué habrían de bajarse el sueldo?, ¿de verdad crees que 4000 euros es el salario más alto que existe en España?

Y sí, los libros en España son bastante caros para el salario modal del país.
Para mi no tiene sentido que los libros de texto de un niño se lleven más de la mitad del SMI.

KevinCarter

#76 No, claro, 4000€ es lo que cobra la media en España, eso lo sabemos todos. Con 4000 mensuales se vive bastante regular y no da para pagar historias que se pueden piratear, eso también está claro.

No me refería a ese tipo de libros, esos no son pirateables, hombre, si acaso se compran/venden de segunda mano (que es lo que hay que hacer cuando se prefiere pagar menos, no montar una web para lucrarse con contenido ajeno).

U5u4r10

#34 informático?

eldarel

#94 Trabajando en IT, sí.

canduteria

Para engañar a los trabajadores. Misterio resuelto. 

R

#12 también puede que lo echen y cojan a uno que no lo pregunte.

Niltsiar

#43 Pues por eso tenemos que preguntar todos.

borre

#18 ¿Y que pasó con el resto del equipo? ¿Consiguieron la subida o se relajaron tal retrasados mentales?

eltoloco

#21 según ha llegado a mis oídos, la cuestión es que esa subida estaba aprobada para todo el equipo y se iba a aplicar al cabo de un tiempo, y esta persona al ser la última en entrar ya se le había aplicado desde el principio. Si eso es cierto, entonces si que el resto han conseguido o conseguirán pronto la subida, aunque también es cierto que la hubiesen conseguido de todas maneras.

Yo lo que creo es que se ha maquillado la historia y se ha postpuesto ese equiparamiento de sueldo hasta la revisión salarial que se hace cada año. También se dice que no fue el único motivo del “despido”, que la persona no encajaba en el equipo, era poco trabajadora y no se llevaba muy bien con el jefe de equipo. A saber que hay de cierto y que no. Lo único cierto es que terminaron el periodo de prueba en el momento en que compartió su sueldo con el resto.

borre

#28 Gracias por responder:)

vinola

#18 En mi antiguo trabajo un veterano cobraba más que otros porque lo supo negociar en circunstancias favorables. Cuando el resto se enteró, se quejaron pidiendo subida poniéndolo como ejemplo. Resultado? Lo despidieron. Bravo compañeros!! clap

e

#24 y acto seguido todos se fueron? Si eso pasara en mi trabajo lo más probable es que se quedarían sin nadie en cuestión de semanas.

#24 hace años cambié de trabajo y me pregunta que el que hacía de encargadillo "cuanto cobras?" Y tonto de mi que se lo dije (3000 el doble que el) el hijodelagranputa se dedicó a boicotear mi trabajo por detrás y luego marchaba con el cuento al jefe ,..... Mira que mierda hace este, mira lo que hace ......., Continuamente buscándome problemas y ser un maldito cabron....¿Que hice? Pues hundirle por cabron ...me enteré que en el pasado tuvo problemas con la bebida pues solo hubo que recordarle lo rica que está la cerveza fresquita, al de 6mese despedido y divorciado que len porelculo, y al mes siguiente les dejé yo por no contrastar lo que decía el mierdas este ....por cierto desde entonces cuando pregunta alguien cuanto cobro .... Demasiado poco.

Wajahpantat

#46 Inducir a la drogadicción es delito

#72 pues que prohíban los anuncios de cerveza fresquita

eldarel

#24 ¿el responsable del despido no fue la empresa?
No entiendo por qué haces recaer la culpa en los compañeros.

abbr

#52 Tal cual.

No cobro una fortuna, pero sí más que la mayoría de la gente de mi entorno. Al final, mientras todo el mundo gana más o menos igual la cosa va bien. Pero si despuntas un poco ya hay incomodidad y no aporta nada decirlo. Unos envidias, otros parece que se sienten mal por cobrar menos, etc. mierdas que no aportan nada.Yo nunca cuento lo que gano salvo que se me pregunte directamente y aún así me incomoda si sé que el que me pregunta gana menos que yo.

Otra cosa es en el trabajo con los compañeros, que ahí sí es información útil.

j

#35 Sí, disculpa. Usé "eres" en genérico, no para referirme a ti. En todo caso, una expresión desafortunada, perdón.

toche

#95 Evidente que no era por mí, por eso precisamente he contestado, porque hay muchísima gente en situaciones jodidas con sus sueldos.
Y te honra la rectificación

Nova6K0

#49 Ese es el problema, os plantasteis todos, en realidad esa es la solución... El verdadero problema, es cuando solo una minoría se atreve, por el miedo de la mayoría a que tomen represalias, como el despido.

Saludos.

Niltsiar

#58 Disparar al esquirol es bonito.

A

#22 Es como cuando los romanos empezaron a permitir que los esclavos vistieran las mismas ropas. Para que no se dieran cuenta de que eran muchos más.
En España todos somos unos tiesos pero nos gusta mucho aparentar. Yo no me corto a la hora de decir que cobro el SMI. Igual que la mayoría de mis amigos. Igual que todos mis vecinos. Igual que prácticamente todos los trabajadores de mi pueblo. Y aun así a veces se escucha un "Que suerte cobrar mil eurazos". Habrá localidades con menos economía sumergida o con empresarios menos rateros y costrosos. También habrá puestos mejor remunerados en los que te sumen antigüedad y pluses y se valore la experiencia. Pero en general en España hay pobreza. Y al igual que los madrileños no tienen leche condensada para el café por que les recuerda a la pobreza de la posguerra, a los españoles no les gusta reconocer que son pobres por que hay que aparentar, no sea que el vecino piense algo.

A

La transparencia con los salarios siempre es positivo pero hay q tener una serie de mecanismos para que no se desmadre la cosa. Roles con responsabilidades claras, identificar que cualidades son las necesarias para ese trabajo, evaluación 360 o algo parecido, mecanismos para poder subir de categoría sin mamoneos y compensación variable.

O

#6 y todos esos esfuerzos son demasiados para la mayoría de responsables de los salarios. Generalmente, por lo que a mí me llega, no hay demasiados sistemas salariales en empresas basados en el esfuerzo o en parámetros bien definidos y no hay demasiada justicia.

eldarel

#40 No, no es muy legal en este caso.

En mi contrato también tengo una claúsula que dice que no puedo irme a la competencia.
Lo consulté con un abogado y su respuesta fue lol lol lol

g

#32 #44 en mi caso era mi primer trabajo "de lo mío" y tampoco me iba a poner a discutir.

En lo de no irse a la competencia CREO que es legal si te lo compensan.

eldarel

#91 Hiciste bien en no discutir, simplemente hay que saber qué hay que cumplir y qué es una claúsula nula.

Creo que confundes la dedicación exclusiva (trabajar sólo para tu empleador) con no irse a la competencia, dejando la empresa actual. Salvo que te paguen periódicame para toda la vida futura.

HyperBlad

#44 Entiendo que esa cláusula está mal redactada para dar tanta risa, porque la posibilidad de hacerla es real y consta en el Estatuto de los trabajadores. Compensada y limitada en el tiempo, claro.


2. El pacto de no competencia para después de extinguido el contrato de trabajo, que no podrá tener una duración superior a dos años para los técnicos y de seis meses para los demás trabajadores, solo será válido si concurren los requisitos siguientes:

a) Que el empresario tenga un efectivo interés industrial o comercial en ello.

b) Que se satisfaga al trabajador una compensación económica adecuada.

josluneame

48K + 20% variable - (Cliente final - Área IT).

El tabú también se da por el desfase de la parrilla actual. Usualmente las nuevas contrataciones vienen con mejor salario (oferta/demanda, IPC...) y los empleados tienen un salario desfasado en constante lucha por su actualización. Ni le intersa a RRHH ni es cómodo para los recién llegados. De hecho, están buscando un perfil más junior en mi categoría y piden lo mismo. Llevo 3 años en la empresa y una única subida salarial (6%) en toda esta etapa. Si quiero progresar, es dar un salto hacia fuera.

Por otra parte, el salario monetario no sirve para evaluar tu calidad de vida y bienestar. Hay que sumar el salario emocional y las prioridades de cada uno. Tengo compañeros ganando 60K o 70K en consultoría... pero si acabas echando de 8 a 20:00 de L a J... el precio de la hora no te renta... "No te la puedes medir solamente con lo que ingresas"

morilo_mantero

#14 Tú no eres mi amigo así que evidentemente compartiré menos detalles. Especialmente de los que permitan identificarme. Pero aún así, 6326 euros netos al mes fuera de España. Con el bonus entre el 5-20% anual adicional dependiendo del resultado.

D

#17 lo compartes para generar envidia en quien te escucha? En plan, mira que sueldo tengo? Que cochazo tengo? Que pe.. tengo?
Porque si es así, es un poco prepotente.
Si no es así, no entiendo que va a aportar a los que te escuchan.
Si te preguntan, como ha sido el caso, no considero que sea lo mismo

morilo_mantero

#19 Lo comparto cuando viene a cuento. Ya sabes. Cuando entre amigos hablamos de sueldos porque es un tema como cualquier otro. O cuando alguien me lo pregunta en un foro de internet en un intento bastante ridiculo de “pilladdo!!!”.

D

#98 por eso digo, que si te preguntan no me parece igual. No pretendía que sonara a ataque.
No es lo mismo hablar sobre ello cuando viene a cuento que meterlo con calzador en plan: -que cara está la luz - con los 6000€ que cobro al mes yo ni lo noto.
Y repito, no era mi intención atacar a nadie, te pido disculpas si lo ha parecido

j

#17 Igual es tabú cuando tienes que reconocer en sociedad que eres un muerto de hambre y cobras 700€/mes (hoy por suerte el SMI no lo permite). En tu caso, reconoce que privilegiado, quizá no hayas tenido que avergonzarte nunca de tu nómina.

borteixo

#22 media jornada, trabajos por horas, etc.
Ahí es donde hay que rascar ahora y no en seguir subiendo el smi.

morilo_mantero

#22 No siempre he tenido el mismo sueldo.

Wajahpantat

#17 mucho cobras para lo que haces

ccguy

#17 ¿en qué país?

MoneyTalks

#17 Cuanto pagas de alquiler?

g

En uno de mis primeros trabajos teníamos esa cláusula de confidencialidad... Otra cosa es que se nos olvidasen las nóminas encima de la mesa

borteixo

#32 esa cláusula es legal?

N

Pues sere yo el raro que pregunto a todo el mundo su sueldo y me lo dicen sin problema

Wajahpantat

#13 cuánto te levantas al año?

kaysenescal

#13 otra cosa es que te digan la verdad, te sorprenderias lo que miente la gente.
ej gente que decía cobrar 27-30k y no llegaban a 22k en el mejor de los casos

e

#65 cierto, perdón por el tono,no era mi intención.

a

Yo vivi en Rumania y alli ni era tabu. A mi me chocó porqur no estaba acostumbrado a que en una conversacion me preguntaran ¿Y tu cuanto cobras? Donde trabajaba todos sabian lo que cobraba cada uno. Para que no hubiera conflictos en el almacen se creo una escala salarial. La gente cobraba segun lo que hacia y lo que sabia hacer

D

Porque es mejor para los empresaurios

D

Porque la gente pasa de afiliarse a sindicatos. En los sectores, como el del metal, donde hay un sindicalismo fuerte, los salarios se publican en el convenio y por tanto en el BOE, para que los vea quien quiera.

fofito

Porque todos sabemos que la transparencia lleva a la envidia.
En el caso de españoles , envidia insana.

S

Siempre me ha llamado la atención lo abiertos que son los americanos a la hora de compartir el dinero que ganan. Sale en las conversaciones con relativa frecuencia. Saben lo que ganan sus compañeros pero no tienen ni idea de su edad. Para mí sigue siendo un tabú compartir mi nómina

D

#4 es un crimen federal obligar a un trabajador a no hablar de su sueldo

Ramsay_Bolton

#11 cuanto ganas bruto al año?

redscare

#14 A ti no te importa y no ganamos nada porque te lo diga. Con compañeros dentro de una misma empresa o un mismo sector se gana mucho.

Con mis compis siempre he compartido la info sobre el salario.

#11 buena pregunta. Supongo que es como lo de los monos en la jaula con un plátano colgando de una cuerda en medio.

No te sabría dar un motivo razonable, como ocurre con los tabúes

Jack_Sparrow

#11 Como regla general, los que hablan de dinero e insisten y sacan el tema de sueldos y dinero todo el tiempo son gente que le va bien.

Nunca lo he entendido.

Creo que no es muy difícil de entender. Yo creo que si lo intentas, puedes.

ccguy

#48 bien o mal es relativo. Mi sueldo está de puta madre para España pero como no estoy en España pues está normal, y entre mis compañeros me temo que mal.

e

#4 ocultar los salarios solo beneficia a las empresas para poder hacer lo que le dé la gana con los incautos.
porque algunas empresas hasta ocultan los salarios establecidos por ley en los convenios
y tener envidia de que tus compañeros cobren más que tú es de ser gilipollas.
hazte valer y ya cobraras lo mismo que el resto y si no vete a dónde te lo paguen

#63 mucho asumes tú sin conocerme de nada.

Entiendo las buenas intenciones en tu comentario pero tal vez deberías pedir a alguien que lo lea

F

Porque interesa que la gente no sea consciente de lo que ganan los demás.

m

En Alemania en mi contrato tengo una cláusula que me prohíbe decir mi sueldo, pero tras consultarlo con varias personas, esa cláusula parece ser que es ilegal.

No tengo problemas en compartir mi sueldo con amigos, conocidos y familiares pero no en mi trabajo, no por la cláusula en sí sino por salud mental, estoy casi seguro de que muchos cobran más que yo, pero prefiero no saberlo. Ojos que no ven, corazón que no siente...

Magog

Nadie quiere aceptar que es pobre, solo hay que ver que aquí mucho comentario pero pocos dicen lo que cobran
Los dos únicos sitios mas de referencia que tengo, Estados Unidos y Francia, en Estados Unidos es algo bastente normal de comentar, en Francia, ni fu ni fa, algunos lo dicen sin rodeos, otros (sobre todo, los que cobran poco) les cuesta un poco mas

34k here, IT. (A mi me vale, un poco mas me gustaría, pero para mi vida es suficiente, porque lo tengo todo pagado ya)

Wajahpantat

#69 el año que viene te quiero ver ganado 38K

M

Porque somos egoístas por naturaleza y porque creemos que nos merecemos siempre lo mismo que los demás aunque no sea así.

Findopan

¿Tabú? Yo siempre he visto comparar nóminas.

e

Es algo que no entiendo. La mayoría de la gente no dice nada de cuánto gana nisiquiera a sus compañeros. Y es una información que solo puede beneficiar al currito y, si paga sueldos justos, a la empresa.

Si yo estoy en una empresa y cobro X y me entero que un compañero con mi misma responsabilidad está cobrando X+2 puedo pedir un aumento. Si un compañero con más experiencia cobra x+10 pues sabes a qué puedes aspirar

l

Porque la gente es una envidiosa. Si ganas bien decir tu salario solo te comporta inconvenientes, que tus compañeros pidan un aumento no por sus logros sino porque tú ganas más ata tu salario al suyo.

X

En mi empresa, por ejemplo, no les gusta nada que sepamos los sueldos de los compañeros. La razón? Porque negocia individualmente los salarios con cada trabajador. Tengo un compañero que cobra 10.000€ menos que yo teniendo mi misma categoría y estando cubriendo un puesto con las mismas características que el mío. Y ojito con decir que fulanito cobra x y yo cobro y, porque probablemente entres en la lista negra y a tu compañero le caiga una bronca monumental (me ha pasado).

c

¿Tan patéticas y aburridas son vuestras vidas que la única forma que se os ocurre para "llenarlas" es hurgando en la vida privada de los demás?

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