Hace 4 años | Por --506196-- a lainformacion.com
Publicado hace 4 años por --506196-- a lainformacion.com

La nueva primera ministra de Finlandia, Sanna Marin, quiere reducir el tiempo de la jornada laboral.

Comentarios

ccguy

#4 La CEOE parece estar compuesta por empresarios con mierda-curros, donde la verdad es que estar en el trabajo es importante: Un camarero que está en el curro 6 horas hace la mitad que uno que está 12, no es como otros trabajos donde la productividad depende de factores menos presenciales.

¿no hay una alternativa a la CEOE que esté compuesta de empresas decentes? Me refiero a esas que invierten en investigación, formación (de verdad) al empleado y esas cosas... alguna habrá

Verdaderofalso

#9 ¿no hay una alternativa a la CEOE que esté compuesta de empresas decentes?
No, aún recuerdo al de Viajes Marsan (o como sea) lol

digira

#17 Normalmente, una empresa sólo piensa en el beneficio de su propietario, accionista, directivo.
La sociedad, educación, los trabajadores, el medio ambiente,... no tienen ninguna relevancia para una empresa.
Por eso hay que regular con leyes esos desmanes: fijar salarios dignos, impuestos a la contaminacion, conciliación familiar, apoyo a la natalidad, disminución deuda, ...
La derecha ha apoyado al empresario y así nos ha ido a tod@s.

D

#49 Yo si fuese empresario y te leyese, invertiria lo que fuese necesario en automatizar al maximo el trabajo y prescindir al maximo de empleados.

tul

#9 viendo que siempre eligen a delincuentes para representarles no parece que aprecien mucho el trabajo.

yoshi_fan

#9 Dos turnos, facil.

D

#4 hmgrbfbfbf, cuatro dias solo, pero que cojfsfsfsfsfs, y seis horas! fsfsfsfs

Y luego que querran, votar?

ipanies

#4 Como lo diferencias del de los fachas por el gobierno de izquierdas?!?!?!!?

c

#3 Es liberalismo.

Mira el índice ese.

chulonsky

#51 Claro. Ya sabemos que todo lo malo es liberalismo y todo lo bueno es socialismo. No necesitamos más. ¿Que sube el precio de la fresa? liberalismo. ¿Que baja? Socialismo. ¿Que al reducir la jornada laboral mejora la productividad? Socialismo. ¿Que empeora? Liberalismo. Es fácil, porque es una puta mierda de argumento.
Lo real es que en finlandia gobierna un partido de centro derecha y está ligeramente abierto al liberalismo,

oceanon3d

#3 Finlandia es ETA.

D

#24 A largo plazo, del paro. No es algo que puedas hacer en poco tiempo, pero a la larga si hay demanda las universidades que recuerda para algunas carreras tienen números clausus pueden proveerte de lo que necesitas.

Ese sí es un mercado que se autorregula, si hay demanda de profesionales más estudiantes querrán formarse en ello.

JoeCricket

#28 En España falta personal sanitario en la sanidad pública, aunque eso no significa que todo el que estudié una carrera o FP sanitaria vaya a encontrar empleo o que lo encuentre de calidad.

De hecho como vemos se largan. Degradando la sanidad pública podemos pasar de escasez de profesionales a que sobren en pocos años.

Narmer

#79 Eso es una falacia ad absurdum, con perdón. Hay profesionales (enfermeras, médicos, etc) de sobra; lo que no hay es dinero para pagarles.

Habla con cualquier enfermera o médico de alrededor de 30 años y que te cuente.

JoeCricket

#92 no has leído el segundo párrafo.

D

#79 Pero eso son causas muy distintas.

RoterHahn

#24
En japon; una multinacional; Microsoft redujo la jornada de sus trabajadores, (si, japon) y la productividad aumentó y los costes fijos de la empresa se redujeron.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-50302432
#16

Jakeukalane

#29 tampoco es muy difícil aumentar la productividad donde hay poca, en mi opinión.

Toranks

#32 ¿Poca en Japón? lol

Jakeukalane

#34 mucho presentismo lo que significa menor productividad.

Toranks

#42 Me parece que no...

Jakeukalane

#47 http://www.emprendedorsublime.com/2009/10/20/empresas/competitividad/que-diferencia-existe-entre-competitividad-y-productividad/

Por otro lado yo no me refiero a la productividad global de las empresas sino a la productividad del tiempo del trabajador.

D

#47 desde la ignorancia, ¿competitividad y productividad es lo mismo?

Toranks

#78 No, me he liado. lol

D

#47 Si y no.

El ranking que mandas es de Competitividad, pero la pregunta viene de la Productividad.
La competencia es un índice de competitividad mide la habilidad de los países de proveer altos niveles de prosperidad a sus ciudadanos (lo copio de wpedia, no me lo se de memoria). Tiene relación con la competitividad, pero es un dato totalmente diferente. Por cierto, ha descendido mucho en ranking desde los 90.

La competitividad es la relación entre la cantidad de productos obtenida por un sistema productivo y los recursos utilizados para obtener dicha producción. También puede definirse como la relación entre los resultados y el tiempo utilizado para obtenerlos (Wp).

En Productividad Japón es muy deficiente, estando incluso por debajo de España. Eso es por que su sistema organizativo empresarial es muy, muy ineficiente... las reuniones son exasperantes ya que son una mezcla entre "estar todos de acuerdo", y que el jefe esté de acuerdo. La producción es enorme, pero a costa de una inversión en tiempo laboral exagerada... de esa forma, aunque produzcan mucho... como tienen que invertir mucho tiempo laboral, la productividad es baja. Es una relación inversa "mas horas invertidas -> menor productividad" (dejo una imagen adjunta, OCDE 2017).

En la Competitividad es un dato global, donde se incluyen todos los factores, y si es cierto que Japón tiene un alto índice, ya que el país es enormemente proteccionista con sus ciudadanos, en muchos casos hasta llegar a una relación paternalista, que incluye la filosofía de las empresas como parte del contrato social del estado. Conozco el país, y conozco sus inmensos polos industriales y la eficacia de muchos procesos productivos en Japón, pero también están lastrados por una cultura laboral con muchos puntos absurdos. Pensamos que es una nación hipertécnificada... pero la administración municipal de una ciudad media se sigue haciendo con fichas de papel, archivadores y señores serios que trabajan con papeles y sellos.

Es decir, levantan el país a base de echar las horas que sean necesarias y un esfuerzo rayano al sacrificio... eso hace que sean una nación lider en industria, pero ese factor hunde la productividad (como concepto).

air

#88 Gracias por tu comentario bien explicado. Le da mil vueltas al artículo meneado.

Luis_Bt

#88 gran comentario.

m

#34 Si, Japon es muy calienta sillas. Producen mucho pero en muchas horas. Hay mucho presencialismo (y encima despues de n horas, cerveza con el jefe fuera).

Marco_Pagot

#29 #24 #1 y recordemos que el consumo aumenta conforme más tiempo libre se tenga, por lo que al final tenemos bares, tiendas, grandes plataformas online y supermercados, entre otros, con más venta.

D

#29 Lo normal en Japón son jornadas de 10 y 12 horas diarias porque está mal visto salir antes que el jefe. Aunque dediques el tiempo a leer mangas por Internet.

D

#29 tendrías que ver que ecuación usan para calcular la productividad, porque igual lo que han hecho ha sido subcontratar servicios y así simplemente al no tener personal propio la productividad aumenta. De todas formas habría que ver si se quedaban a meter horas fuera de su jornada laboral como es de constumbre en japón, también en usa.

Acuantavese

#29 La productividad no se puede medir con fiabilidad en muchos tipos de trabajo. En mi caso tengo muchos ejemplos vividos que rozan lo cómico

R

#24 Tienes un 15% de paro. Te sobran trabajadores.
Y si son trabajos extremadamente cualificados, ya juegan en otra liga.

m

#24 Pues importaran currantes cualificados, de aquí se iran... Mientras que aquí importamos... Pues eso.

squanchy

#24 el déficit de profesionales en un sector suele deberse a que no están bien pagados respecto a las funciones que desempeñan. No puedes esperar que se den tortas por cubrir plazas de enfermería si las pagas como a una dependienta de supermercado

D

#24 esa jornada será para funcionarios muevepapeles y profesores del sector público, para temas sanitarios, sector industrial, profesionales autónomos...... qué se busquen la vida.
Los profesores en el sector público en españa ya tienen una jornada similar a lo que proponen en finlandia.

D

#1 esta noticia hay que censursrla ya.
No puede ser que se mandé un mensaje de ociosidad.
El fascismo se mantiene con esclavos, no con seres librepensantes.
Sobran millones de trabajadores y sobran miles de ladrones con corbata. #16

mperdut

#16 Tomando tu ejemplo como referencia, si van a cobrar lo mismo, ¿de donde sacas la pasta para pagar un turno mas cada dia?.

mperdut

#87 Es que es asi, poniendo un ejemplo exagerado, pero bueno, para entendernos, en un bar que muchos empleados trabajan 12 horas, y a algunos hasta les pagan horas extras, les vas a decir al dueño del bar que pase a duplicar personal ganando todos los mismo, pues igual hay bares muy puntuales que les daria igual duplicar personal por que sacan pasta de sobra, pero eso son casos puntuales, lo normal es que muchos bares mas o menos subsistan.

D

#100 subirían el precio de las consumiciones,

p

#87 pues en que los trabajadores tienen más tiempo de ocio, más opción de gasto de ocio y al final la economía se mueve más.
Si tu camarero está trabajando 6 horas y el resto de trabajadores lo mismo los bares tienen más gente, tu sector gana más.

Si trabajas para solo malmantener una familia por un precio de la vivienda elevado ningún otro sector gana, ese es el problema de intentar hacer lo mismo en España, esa subida de sueldos o aumento de población contratada al grueso de la población si se mantiene las horas de trabajo totales iba estar pareja a una subida de la vivienda según mis predicciones, que tienen la validez que quieras darle.

Attanar

#16 Y todos cobrando lo mismo, claro.

Vas a contratar al doble de médicos, al doble de camareros, al doble de dependientes, de policías, de jornaleros, etc. para que hagan el mismo trabajo que hacían antes la mitad de trabajadores.

Y el dinero para pagarles a todos va a caer del cielo.

yoshi_fan

#93 No hay dinero por que no hay productividad por que no se redistribuye para abajo.

Dios mio con la tipica falacia neoliberal 24/7.

Somos pobres por que no trabajamos: no se generan puestos de calidad y se tira del overtime a destajo para contratar menos. NO al reves.

Y si una empresa no puede pagar a sus empleados, deberia cerrar.

D

#16 o currar 2 día 12 horas o currar 3 días 8 horas y luego descansar más días seguidos, no tiene que ser estrictamente 4 turnos todos los días, con cumplir la jornada laboral anual ya está.

Vetinari77

#16 bueno en seguridad es más bien 2 turnos de doce...

D

#1 Se contrata más gente. De eso se trata.

D

#1 Sólo podría servir si vives en un país cuyo suelo es tan valioso que hagas lo que hagas todos los habitantes vivirán en la abundancia.

BRRZ

#1 hombre es una idea para reducir el número de desempleados.

D

#31 Estoy defendiendo que en Suecia no se trabajan seis horas como dice el artículo. Te lo repito: qué coño vienes tú a replicarme a mí.

D

#38 Si no sabes leer.

D

#56 Excusas.

D

#38 Pero, tío...

D

#66 go to #70

llorencs

#66 Facepalm haciendo facepalm haha, me ha hecho gracia eso

elgansomagico

Mi pareja hace menos de un año que monto su negocio. Es autónoma. Paga impuestos y genera una burrada de ellos, sin embargo aún no le da para contratar a nadie de manera holgada con las condiciones que hay en España, no ya con las que parecen que habrán, es decir, subida de sueldo mínimo bastante grande y de manera rápida y la más que probable ostia a los autónomos (eso que llaman cotizar por ingresos reales...). Sinceramente, no sé en qué mundo viven algunos queriendo implantar medidas que ni siquiera existen en uno de los países más ricos del mundo como dice #72

d

#90 ¿Cotizar por ingresos reales es una ostia a los autónomos? ¿No es justo lo contrario? Conozco el caso de un autónomo que tuvo que cerrar al poco tiempo de empezar porque pagaba impuestos muy por encima de sus ingresos. Si fuesen relativos a facturación hoy en día seguiría en pie. A mí esa medida me parece bastante justa

Trabukero

#72 Por fin, un comentario razonado.

Luego se rien de forocoches...

D

#27 Entonces a qué coño me pones ese enlace.

ccguy

#18 Y tú español, ya que no has visto lo que he puesto en negrita en mi comentario.

D

#23 En Suecia no se trabajan 6 horas diarias. Y te lo pongo en español y en negrita. ¿Te ha quedado claro?

D

#23 Tu noticia es que hicieron una prueba de reducir la jornada laboral en una ciudad para un determinado tipo de trabajadores públicos.

El resultado fue que era demasiado caro y se volvió a la jornada normal.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8063439/01/17/Falla-el-experimento-en-Suecia-con-la-jornada-laboral-de-seis-horas-es-demasiado-caro.html

D

#37 ¿Tonta la Thatcher?... demasiado lista... y asesina.

D

#22 qué tendrá que ver su género.

Los sexistas solo ven eso, penes y vaginas.

CC #37

Inviegno

#50 Si no sabes de que te están hablando, es el momento de llamar a alguien "machista".

D

#54 o le acusas de tu miedo a ir sólo por la calle por la noche en un barrio peligroso. Porque siempre es buen momento de acusar injustamente a alguien de tus problemas y argumentar "es que no sabes lo que es sentirse así".
"Nos estáis matando".
"Sentado en tus privilegios es muy fácil hablar así".
Y resto de bilis escuchado y repetido como un loro de Facebook y Telecirco.

D

#50 ¿Como tú?

D

340.000 Kilómetros cuadrados con ingentes recursos naturales para 5 millones y medio de habitantes.
Podrían estar rascándose la huevada si quisieran. Por eso son tan liberales.

z

#13 si te rascas la huevada los recursos no se recogen ni gestionan solos.

No les minusvaloremos que una de las peores cosas que tenemos los españoles yo creo que es precisamente que no valoramos al que se esfuerza.

D

#39 Las petromonarquias se tocan los huevos y tienen extranjeros al cargo

eldarel

#13 Tienen su mérito. Hay países africanos que también tienen ingentes recursos naturales comparados con su población...

Inviegno

#13 Poco les durarán si empiezan con tonterías...

Sawyer76

#13 Pues aparte de madera, tampoco tienen mucho más.

D

#96 Como Noruega. Antes de encontrar petroleo y que les tocase la loteria eran un pais de mierda y relativamente pobre.

C

#13 Si por recursos naturales te refieres a madera y agua, de eso tenemos a porrillo. A parte de madera, en Finlandia lo que hay es industria y tecnología.

Mursopolis

#52 "Hay sitios que si trabajas mucho te echan"

¿Dónde es eso, que voy a echar el CV? Me hacen alto directivo en un pispás

C

Trabajo como enfermero en Finlandia. La medida me parece cojonuda. El problema es la falta de profesionales en el sector sanitario. No creo que me toque esta loteria a corto plazo. cry

D

#11 Que vayan los de aquí que se fueron a UK.

slayernina

#11 Menos stress y menos horas laborables, y más tiempo libre podría significar menos enfermos en general y enfermos cuidados por sus familias. Finlandia no es un país en vías de desarrollo o situado sobre un vertedero, lo raro allí es ponerse enfermo

C

#95 La mayoría de los usuarios de los servicios sanitarios no son personas laboralmente activas. Dudo que la reducción del estrés laboral cambie demasiado la cosa.

I

#11 entonces te deberia de tocar una subida en torno del 80% del sueldo, o si no, no seria justo en comparacion con el resto de funcionarios de ventanilla, que pasen a trabajar de buenas a primeras cas la mitad pero conservando sueldo, pero tu, como hay mucho que hacer y ser un servicio basico, trabajes 40 horas en lugar de 24 y no se te compense por las "horas extras"

D

Cada vez hay más máquinas y automatización pero ciertas mentes cerriles no asumen la posibilidad de trabajar menos días y horas y, de esta forma, que haya trabajo para todos.

Algunos creen en el trabajo lo mismo que creen en dios y a lo que tenemos que aspirar es a trabajar cada vez menos y dedicar ese tiempo a nuestras familias y a culturizarnos.

D

#46 De acuerdo. Pero habrá que trabajar menos horas y cobrar menos. Si ofreces más puestos de trabajo pero todos siguen cobrando lo mismo, ¿de dónde sacas el dinero? Y no me digas que se puede imprimir cuando quieras como ciertos economistas...

j

Para que sea posible en España hay que cambiar el sistema tributario, que es extractivo para rentas de trabajo y beneficioso para rentas de capital.
Lo que es de cachondeo es que encima se vea bien que trabajes gratis unas horillas.
Con 6 horas, la gente estará menos cansada y será más productiva, harán falta menos descansos.
Luego habrá gente que eche dos turnos y eso habrá que combatirlo.
Yo prefiero empleo para todos que dar pagas.
El déficit de personal siempre ocurre con los cambios, en informática lo hubo durante muchos años.

D

#14 Ahí no dice que en Suecia trabajen 6 horas. Aprende inglés.

mmlv

Propongo que desde Garrulistán le mandemos una delegación de cuñaos que les expliquen a estos finlandeses, seguramente abducidos por ideas extremistas y de la ETA, lo temerario de su propuesta y que les recomienden el modélico modelo laboral de nuestro gran país.

D

En Suecia la jornada no es de 6 horas. Errónea.

RoterHahn

#8
Y milagrosamente los atascos matinales desaparecieron. Entre otras cosas.

K

La UE deberia reducir la jornada laboral por lo menos a 35 horas semanales. Que se note que vale para algo.

pesoluk

#98 cobrando 40 o con ese % menos?

Pedro_Bear

etarras comunistas bolivarianos

M

Va a resultar que los liberales países nórdicos están llenos de comunistas. roll

llorencs

#59 Es que es divertido, pero dicen que los países nórdicos son liberales. Pero como bien dices, el estado está en todo incluso la iglesia es del estado Y como bien dices, el alcohol es del estado, solo el estado puede vender alcohol, y ese modelo no solo es el noruego, en FInlandia también es así con las tiendas Alkoo. Y si no me equivoco, el alcohol que los supermercados venden de hasta 4,5 grados lo distribuye también Alkoo, pero a nivel mayorista en vez de a nivel minorista como lo hace en las tiendas.

Y si no recuerdo, también Finlandia tiene el suelo público, mayoritariamente o con un fuerte control sobre él. Vamos, que como bien dices, los estados son de lo más intervencionista allí. Pero, como bien dices, de todo eso se olvidan esos señores liberales.

Salen con sus estadísticas y sus números macroeconómicos que quieras o no, solo son cifras y solo muestran una parte pequeña del tablero y de allí sacan sus conclusiones, y obviamente, conclusiones erróneas al no tener en cuenta la totalidad de los datos sino solo una parte de ellos.

blid

#85 #59 Es curioso que los paraísos socialistas e hiperintervenidos de los que habláis, cuando son analizados aplicando los mismos baremos, aparecen en el top en los índices de libertad económica. Huele aquí a un poquito de cuñadez.

t

#12 Escandinavos liberales...que buena broma

Inviegno

#63 Dale tú tu teléfono a todas empresas y todos primeros ministros de los países desarrollados. Que llevan décadas sin enterarse de lo que hacen . Entre esta chica y tú seguro que les convencéis a todos.

sevier

En España esta medida no se implantará hoy, se implantará Mañaaaaana.

D

En España en muchas empresas era casi así porque dejaban el viernes con jornada reducida. Hasta que alguien puso lo del control de horarios.

z

#33 trabajar el viernes en jornada reducida es casi no trabajar? Claaaaaro.

Y por cierto, tener control de horarios no te obliga a hacer todas las horas, solo a no hacer de más.

a

#33 Yo tengo jornada reducida el viernes y hago mis cuarenta horas semanales... con control horario o sin él.

slayernina

Por no mencionar que si tienes dinero y tiempo libre, lo normal es que te lo gastes en ocio. De toda la vida los empleos de oficina y públicos dan de comer al sector servicios

Trabukero

#97 estas obviando la subida de precios que acarrearía esta nueva medida.

Eso y tener una mente demaciado cerrada.

Tienes que aprender a ver las cosas desde un punto de vista externo, y no del que conoces ya de antemano.

Pamoba

Cariño vamos haciendo la maleta!!!

D

Por favor, que se haga ya para los funcionarios.

J

#55 ese es el problema, que de hacerse algún día se hará con los funcionarios.

Y paradójicamente ese es el sector que más horas debería trabajar, pues viven mantenidos gracias al esfuerzo del trabajador de la empresa privada cuyo sueldo es obligatoriamente diezmado para, entre otras cosas, pagar al sector público. La puntilla es ya que encima tengamos que aportar más todavía para que ellos trabajen todavía menos horas.

Inviegno

Trabajar la mitad por el mismo precio. ¡O doblarnos todos el sueldo!
Con lo fácil que es la solución a los problemas, ¿Cómo es que no llevamos décadas así ya?

Pd. Si alguien no puede trabajar 35/40 horas, existe una cosa que se llama contrato a tiempo parcial, no tienen que venir desde Finlandia a contárnoslo.

D

#5 Parece qué no te has enterado de lo que dice Finlandia... por cierto, su primera ministra.

Verdaderofalso

#7 como se entere lo que hace Canada con un primer ministro homosexual lol

Inviegno

#7 Perfectamente, doblar el coste de la mano de obra, y a menos que no se trabaje a turnos, doblar también los costes fijos. Con palabras muy bonitas y una amplia sonrisa, de esas sonrisas que inspiran confianza.
Sólo le ha faltado decir que para lograr la felicidad completa tendrán que devaluar a la mitad su moneda si quieren exportar un solo producto/servicio.

D

#21 Ve y dale consejos tú, que ella es primera ministra, mujer y tonta

D

#22 cuanto victimismo feminazi, te lo digo como mujer con pene

D

#21 Déjale tu número de teléfono. O vete a Finlandia a decirles cómo se hacen las cosas, que ellos no saben.

pilarina

#21 Doblar?

d

#5 Un contrato a tiempo parcial no te permite vivir. Se trata de recuperar la vida que nos ha sido arrebatada

hombreimaginario

#5 exactamente por tu actitud es por lo que esas medidas son imposibles de aplicar en este país de empresaurios y padefos.

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