Hace 1 mes | Por Mariposa200 a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 mes por Mariposa200 a elsaltodiario.com

El manifiesto Voces feministas por los derechos pide un debate real en un contexto donde se da más espacio a las posturas abolicionistas y recuerdan que el feminismo es plural.Tras ver con preocupación cómo la Ley de Libertad Sexual imponía la prohibición de la publicidad del trabajo sexual, que ya está generando ya dificultades económicas a quienes lo ejercen, según las trabajadoras, se encuentran con una proposición de ley abolicionista en un contexto marcado por la “falta de debate social y político”

Comentarios

BiRDo

#9 En Suecia, uno de los países que mejor ha implementado la abolición, a las prostitutas se las considera víctimas y se las integra mediante un plan de empleo, entre otras medidas. El trabajo alternativo que propones es ilegal en España y se trata de explotación laboral, así que eso no debería aceptarlo nadie, no solamente una exprostituta.

Mariposa200
autor
editado

#29 "Se las integra mediante un plan de empleo" o lo que es lo mismo, fregar váteres. Esa es la integración que quieres tú

BiRDo

#33 ¿Tienes algún dato que corrobore lo que dices?

SpanishPrime

#33 Qué humillación, por Dios. Ningun ser humano debería ser sometido a trabajar en algo tan denigrante y peligroso como los servicios de limpieza. Hay una cosa que se llama "Derechos Humanos"... Pudiendo comer pollas de desconocidos y dejandose romper todos los agujeros por "feos, calvos, gordos, desempleados, cincuentones, etc,.." como decía el otro, nadie estaría tan desesperado como para trabajar en algo tan humillante como los servicios de limpieza.

Natxelas

#65 Discriminacion por edad, bodyshaming, aporafobia... qué maravilla, oye. Dónde te han dado el carnet de nazi?

Puño_mentón

#65 Cada cual tiene sus varas de medir.

C

#33 no te inventes las cosas. No les ofrecen trabajar limpiando baños.

Básicamente hay trabajadores sociales a los que pueden acudir y explicarles su situacion, que no es exclusivamente prostitución en el sentido estricto. Estos recurren a los servicios competentes para conseguir protección, ayudas económicas, alojamiento temporal, formación, gestionar permisos de residencia o visados, atención médica, etc.

También funciona en el sentido contrario, la policía, un juzgado o un centro médico puede poner en contacto a una persona que ejerce la prostitución o que sufre cierto tipo de abuso sexual con estas personas. Por ejemplo si vas a cualquier clínica de salud sexual, siempre te preguntan si " vendes sexo" o si tienes relaciones sexuales que son abusivas o te hacen sentir mal, entre otras cosas para ofrecerte ayuda

Si tienes curiosidad, busca mikamottagningen en Google. La mayoría de la informacion estará en sueco me temo.

Mariposa200
autor

#74 Ve a #55

#81 no se muy bien a qué viene el artículo. Es más bien una historia de violencia machista en la que una mujer que se dedicaba a la prostitución es asesinada por su ex-pareja cuando los servicios sociales le ayudan a dejarlo. No dice que las obliguen a fregar baños.

Puño_mentón

#33 Ya me conozco yo esos "planes de empleo" los peores trabajos que he tenido han sido del INEM.......

g3_g3

#37 Eso es lo siguiente aquí con el gobierno más progresista de la historia.

BiRDo

#37

1. Suecia y Noruega son dos países distintos.
2. Obviamente, en cualquier lugar donde se establezca la abolición se persigue a los que incumplen la ley. En el caso sueco, la prostituta se trata como la víctima y al putero como el delincuente.

Tu utilización del lenguaje y ese cambio de país me hace pensar que estás intentando adulterar el debate desde el inicio.

Ya he expresado por aquí muchas veces mi opinión sobre el tema: yo a todos los puteros los considero violadores (y como yo todo el feminismo radical y todos los abolicionistas), cuya burundanga es tanto el dinero como la extrema necesidad de la prostituta.

Mariposa200
autor

#52 Suecia y su caza de brujas elestantedelaciti.wordpress.com

#124 #169 Realmente hay estudios que dicen ser "mala persona"/cabron son un factor de atraccion para ciertas mujeres y los incel suelen ser lo opuesto los defectos que se le achacan

Hace 9 meses | Por lectorcritico a youtube.com

#172 No estoy seguro si el video de arriba, explica lo que tu cuentas. Creo que si, pero si no seria en uno de los videos del canal.


#85 #37 Creo que s la norma del modelo nordico, no es esclusivo de un pais

C

#37 el texto que has pegado habla de Noruega, los vecinos.

Ainhoa_96

#29 Ah, pues entonces yo soy puta, que me integren mediante un plan de empleo, gracias

No habrá alguna paga de esas y de paso casa gratis? Es para unas amigas.

BiRDo

#62 No respondo a gente que banaliza sobre un tema tan duro. Hasta nunca.

Ainhoa_96

#70 Lamento que te ofendas tan fácilmente, espero que te mejores de lo tuyo.

BiRDo

#82 Más lamento yo tu falta total de empatía. Tu impertinencia me la suda. Puedes irte por donde has venido.

danip2

#29 Para ellas la dignidad es la libertad y no depender de esa gente despreciable.

BiRDo

#71 No supone un reto muy difícil ser menos despreciable que un putero.

danip2
editado

#73 Me refería a las activistas y políticos afines.

#9 yo trabajo limpiando escaleras y no es tan de facha. Ningun trabajo es denigrante, el que denigra es un mal jefe. De donde han salido los que dicen que ofrecer un trabajo limpiando escaleras es denigrante? 

Mariposa200
autor

#14 Lo más triste de todo es que nisiquiera tienen datos reales de esas cifras
theobjective.com

Juandelacasa

#14 Mas bien de trato.

y

#30 o truco.

Juandelacasa

#42 Truco o trato esa es la incógnita de la verdad.

Eskorbutto

#12 Pásame el teléfono de tu camello!

Juandelacasa

#18 Mejor que cambie de el.

B

#97 ¿No hay un movimiento social que busca empoderar a las mujeres (no prostitutas)?

s

#97 Yo creo que mas bien es porque el feminismo viene a ocupar el hueco que dejo la religion.

Y si para las beatas follar era pecado, para las neomonjas es violacion.

J
editado

#96 #1 Igual tiene algo que ver que no haya mafias organizadas traficando con hombres y sus cuerpos para prostituirlos. Igual tiene algo que ver que solo las mujeres sean víctimas de trata, de violencia y abusos, incluso a veces por parte de los propios clientes, y que estas cosas no les pasen (o no lo denuncien) los prostitutos masculinos.

Pero es más fácil creer que tú eres la víctima y que la sociedad te odia por ser hombre blanco hetero y buabua y ya no soy privilegiado así que necesito que me presten atención.

c

#2 No hay ninguna conspiración, es una simple (muy simple) constatación de los hechos. El objetivo del feminismo no es otro que el control del acceso al sexo por parte de los machos. Es un comportamiento instintivo, no es nada calculado ni premeditado.

Es evidente lo mucho que la prostitución estorba en tal objetivo. El rechazo contra la prostitución no es solamente la consecuencia del instinto anterior, sino que existe por sí mismo, es decir, es un comportamiento instintivo más.

En consecuencia, nunca verás a los perseguidores de la prostitución decir el motivo de su rechazo. No lo saben. A partir de ahí lo racionalizan con excusas inventadas.

La gran mayoría de la población no se ha parado a pensar ni un solo instante en su vida. Se mueven exclusivamente según sus instintos. Como que no conocen la diferencia entre pensar y no pensar, son los mismos que afirman que su comportamiento es 100% racional, pues confunden las racionalizaciones con el pensar. He llegado a leer, y más de una vez, que los humanos no tenemos instintos. Lo considero la estupidez más gorda que es posible decir.

Demoro86

#16 cosas chulisimas.

O

#45 Yolanda Díaz

Demoro86

#78 hombre, no creo quebse dedique al tema que estamos tratando. Es una vividora, cobra mucho, pero no vive en la clandestinidad

c

#16 Hay un problema de base en considerar al feminismo como algo bueno. El feminismo no está haciendo nada en absoluto, si quitamos las leyes discriminatorias. No tienen ni puta idea de qué es lo que persiguen ni muchísimo menos de como conseguirlo.

Si miramos la historia, todas las sociedades ideales que se han intentado han provocado grandes matanzas.

forms

#16 podrías enumerar esas leyes que mencionas?

G

#3 ese argumento que das "empujar a las trabajadoras a vivir en la clandestinidad" genera el mejor argumento a favor de prohibir la prostitución.
Si prohibieran mi trabajo me cambiaría a otro. Cuando dices eso de la clandestinidad estás aceptando (sin darte cuenta) que los que se prostituyen lo hacen porque no tienen otra opción.

D

#64 los que trafican tampoco tienen otra opcion, o sera que ganan un monton de pasta y por eso les compensa la clandestinidad en vez de trabajar en un 7eleven? que se yo

G

#141 si lo que dices es cierto... la conclusión lógica es que los "trabajadores" sexuales están obligados... y por tanto se debería prohibir y ayudar a esa gente.

Otra cosa es que el gobierno haga las cosas mal y solo prohiba sin ayudar. Tenemos un gobierno de inútiles.

En la misma línea habláis #93 (que viene a decir que si ganases un sueldo digno trabajando de cajero de 7eleven nadie se metería a puto) y #98 (que se ha dado cuenta de que hay adicciones que también deberían controlarse)

M

#98 La adicción no es una elección, es una enfermedad.

Mariposa200
autor
editado

#64 Claro, como la droga o robar, como ya están prohibidos nadie se droga y nadie robar.

Con respecto a lo de que prohibir va a hacer que las trabajadoras cambien de trabajo, hay que decir que en Francia en 5 años de ley abolicionista ( la ley del psoe es el mismo modelo) sólo han salido 161 mujeres.
A mi me parece un fracaso.
google.com

c

#64 No tienen otra opción que les proporcione tantos ingresos. Al menos dilo bien.

Hart

#1 ¿Por qué iba a estar eso en la agenda?

No sois el centro del universo.

#11 Por motivos "X" , se han instalado en las instituciones y gobiernos, hembras misándricas que con la excusa del feminismo, desarrollan una actividad de un primitivo odio al varón blanco heterosexual, encubierto en lucha por igualdad.
Digo al varón blanco heterosexual común porque con los que violan mujeres en grupo, o con los que le hacen la prueba del pañuelo a las chicas, no se atreven.
Así por ejemplo, la prohibición de la prostitución es otro pisotón e intromisión más en la privacidad de la gente. Pero sobre todo es la venganza (por afrentas que sólo existen en sus mentes deformadas) que ellas llevaban años deseando.
A las femisándricas, las prostitutas les dan igual, y la trata de blancas y las mafias les importa mucho menos de lo que dicen. A ellas lo que les quema, es que Manuel, Juan, Enrique...los hombres comunes puedan acceder a tener sexo. Los feos, los calvos, los cincuentones, los gordos...
Con la prohibición de la prostitución LIBRE -porque obviamente las mafias están penadas por Ley y perseguidas - se buscan dos cosas:
Una, aumentar y ganar aún más poder social. Ahora para hablar con una mujer habrá que mandarle un burofax y esperar que ella conteste si quiere, porque ella es muy importante y especial, como no. Pretenden ser unas semidiosas en la sociedad con poder y peso ilimitado (sobre todo peso viendo como son) pretenden mandar y disponer sin ser cuestionadas.
Dos, con la consiguiente prohibición de la única via sexual para miles de hombres descartados por mujeres por "feos, desempleados, calvos, gordos, viejos..." se dispararán las violaciónes y el resentimiento social hacia las mujeres.
Ello se traducirá en aumento de la criminalización al varón -ves como son malos, ves qué oprimidas estamos ,ves como son violadores y tienen la violencia en su adn masculino?- y aumento de represión al hombre con supuestas leyes y ordenanzas, con envoltorio de igualdad e interior de puro odio misándrico.
Asimismo servirá para retrotralimentar los chiringuitos, observatorios,juzgados, plataformas...más dinero, más subvenciones.
Ellas a vivir espléndidamente de pisotear a los hombres, en una oficina con aire acondicionado.

D
editado

#12 Ellas a vivir espléndidamente de pisotear a los hombres, en una oficina con aire acondicionado.

Qué bien lo has descrito

Frases de mi mujer:

-Un montón de mujeres odian a los tíos
-Yo he oído en los baños de los bares como tías comentan que van a por tíos porque tienen pasta

O
editado

#1 la virgen! Hasta donde llega el victimismo del hombre heterosexual!!
Edito que lo del #12 va más allá aún

La ostia!!

O

#12 soy calvo, aunque tuve melenaza, estoy regordete y tampoco soy el más guapo. No tengo pareja...y oye follo de vez en cuando. A ver si el que no folla es por otra cosa

Hart
editado

#12 ¿Y quien son " ellas" en particular?
No creo que sean absolutamente todas las mujeres.

Oye, para ganar poder y peso en la sociedad ¿no crees que sería más efectivo conseguir el control industrial y político que el que negarse a que le pongan en la vagina un pene indeseado?

#12 Mis dieses, ni una coma te cambiaría

babelia

#12 Te recomiendo que ahora que se podrá, te cambies de género al femenino.

t

#12 para enmarcar. Toda la razón

Puño_mentón

#12 Igual meterse con el peso de la gente y decir que los gordos no follan es perder mucho la razón en tus argumentos.....No crees?

SpanishPrime

#129 No son mis palabras, son del impresentable de Salfumanchupamelatonina en #12, yo las estoy utilizando de forma sarcástica.

L

#12 Un apunte, criminalización se usa para la persecución y/o de gente que no ha cometido un delito, no para las consecuencias penales de ser un jodido violador.

Revísate esa cabeza conspiranoica, que un día te va a dar un parrús.

B

#11 ¿Para mantener estructuras jerárquicas? Cuando empezó la revolución sexual uno de los temores / esperanzas que generó es la de que se aflojaría la opresión capitalista. El sexo es liberador, y al poder siempre le ha interesado tenerlo controlado.

Hart

#99 La prostitución es la estructura más jerárquica de todas. Puta abajo, putero arriba.

c

#11 Los hombres no son el centro del mundo, cierto, pero sí que son el único blanco del feminismo.

Paisos_Catalans

#17 ya sabes, cree el ladrón, que todos son de su condición.

L

#17 Es que algunos creen que sólo se puede follar pagando si eres un hombre Qué tristeza de mundo.

j

#40 Deberían inventar algo, lo podrían llamar "tener pareja" o "no ser un misógino resentido" o "tratar a las mujeres como si fueran personas"...

Si todo eso garantizase poder echar un polvo de tanto en tanto la prostitución no existiría.

Jakeukalane

#50 bueno, hay gente que no sabe hacer eso. Por eso no consiguen sus objetivos.

SpanishPrime
editado

#50 No, el tema es que no es lo mismo tu mujer que una rumana de 18 años con aspecto de modelo. Pero esa chica no tocaría a la mayoría de sus clientes ni con un palo si no le obligase la necesidad.

MAD.Max

#79 o querer un dinero fácil sin complicaciones y sin mucho trabajo

Unloved

#79 una rumana de 18 años con aspecto de modelo elige a sus clientes y se lleva en un mes lo que tú en años.

#50 Es que eso garantiza echar un polvo de vez en cuando, pero hay gente que es incapaz de hacerlo

maria1988

#50 Que un hombre pague a una prostituta no significa que no tenga relaciones sexuales de otro modo. Por ejemplo, muchos clientes de prostitución son hombres casados que tienen relaciones sexuales con sus mujeres, pero que tienen algunas fantasías que no les comentan a ellas y las llevan a cabo con prostitutas.

O

#40 con pareja se folla poco

Ya sabes el chiste
-Padre me confieso, he tenido relaciones sexuales antes del matrimonio

- ya podrás,inténtalo estando casado!

B

#40 El sexo tiene que ver con la atracción y la seducción, no con esas películas que mencionas.
Por concretar:
1) Tener pareja no implica tener sexo, especialmente si ambos miembros de la pareja NO se han elegido mutuamente.
2) Ser un resentido misógino no está reñido para nada con tener sexo habitualmente. Y a la inversa también.
3) Lo mismo, tratar a una mujer como la persona que es no va a generarle deseo. Las recompensas intermitentes, tomarle el pelo y mostrar seguridad en uno mismo sí lo harán.

L

#100 Por el punto 3 me parece tremendamente triste tu forma de entender las relaciones.

Puño_mentón

#40 También te digo que hay gente que nos cuesta más intentar ligar con una mujer que dar una voltereta en el aire con triple tirabuzón y encestar un triple a la vez.........que para algunos todo parece muy fácil...(en lo de tratar a las mujeres como personas tienes toda la razón, eso sí)

Unloved

#40 Crees que los hombre que no tienen pareja es porque son misóginos resentidos o porque no tratan a las mujeres como si fueran personas ?

anda y sal de tu cueva de prejuicios.

PeterDry

#1 Llevas tiempo sin follar teniendo que pagar, se nota.

GeneWilder

#47 Tú sabrás.

#1 tío, si no la metes no culpes al gobierno.

GeneWilder

#67 Y tú no creas que vas a conseguir por fin meterla por apoyar las medidas de este gobierno.

#76 no soy yo quien lloriquea

D

#76 Se llama "pagafantas".

M

#1 Porque obviamente ningún hombre, blanco, hetero ha follado jamás sin necesidad de pagar por ello.
Folla con quien quieras pero que la otra persona también sienta deseo, si no encuentras con quien tienes la mano y un montón de juguetes. Una persona no es un objeto.

D

"Las mujeres prostitutas de hoy, fuimos las mujeres caídas del franquismo."
Mande? ¿Pero cuantas de esas llevan 50 años de prostitutas?

#7 Hoy en dia nadie te escucha si no mentas a Franco como sea.

Paisos_Catalans

#13 es que hablando de putas, la tacones...

Battlestar

#7 Yo recuerdo que cuando iba al instituto había prostitución cerca de la zona del instituto y las señoras que habían allí podrían ser no ya nuestras madres si no nuestras abuelas.

D

#22 ¿Pero que edad tienes tu? porque ese cartel en los 90 digamos que podria tener algo de sentido, pero ahora?

GeneWilder
editado

Para los legisladores lo son. No para mí. A ver si entendemos lo que se lee.
Estoy de acuerdo en que estas leyes van a precarizar y marginar aún más a las mujeres que se dedican a la prostitución.

Mariposa200
autor

#4 Lo has dicho tú

baraja

#27 ¿Prostitución masculina? Eso no existe, es invisible, nadie habla de que haya hombres que alquilan su cuerpo por horas..

baraja

Haceos gays, el sexo es gratis entre hombres

Zeioth

#23 Tu, poca broma 😂

Mariposa200
autor

#23 Hay muchos hombres y personas transexuales que se prostituyen, a ellos también les afecta

Puño_mentón

#23 Joder, tengo 2 amigos gays que con toda seguridad han follado ya más de lo que otros 4 amigos heteros y yo follaremos en todas nuestras vidas (y yo que me alegro por ellos)

baraja

La prostitución como trabajo es una mierda, nadie querría trabajar follando con gente que no puede ligar por sus propios medios.

Dicho esto, como la prostitución es algo que siempre ha existido, mejor regularlo que prohibirlo.

D
editado

#41 Esa es tu perspectiva. Yo prefiero comerme una polla de un abuelo que limpiarle el pañal, y no pienso por ello que el trabajo de cuidador en asilos sea una mierda.

P. D. La gente que paga por sexo, mucha está de buen ver. No son todos orcos, sino gente normal que busca buen sexo discreto, sin complicaciones.

Puño_mentón

#56 O simplemente gente "normal" (ni feo ni guapo me refiero) que no tenemos habilidades sociales o autoestima suficiente para intentar ligar con una mujer sin que nos dé una apoplejía y un ataque epiléptico a la vez.

C

Gobierno de progreso

Mariposa200
autor

#8 Para ellas de retroceso

Juandelacasa

#10 Para muchos autenticidad y verdadero.

Zeioth

Es que si son felices no pueden ser victimas. Y si no son victimas entoces a ver como me monto el debate público de que vengo a salvar al personal.

SpanishPrime

#24 A las de la rotonda de mi barrio se las ve super felices. Sobre todo cuando el proxeneta les trae el bocadillo para que no dejen de producir. Y encima se los cobra, no creas, que el jamón cocido no crece en los árboles. El dinero que ganan se lo guarda él, para que no se lo roben, claro. Además, si no se lo gastarían en tonterias, así que él se lo administra. Se lo pasan pipa, es todo felicidad, respeto y libertad.

s

#53 a que esperas para denunciarle? que ahora es delito.

SpanishPrime

#84 Siempre lo ha sido.

Pablosky

#53 Como dice #84, ¿A qué esperas? Eso lleva siendo delito décadas, no hace falta sacar la nueva ley para que a ese le metan en la cárcel.

Puño_mentón

#53 Si ya no confundieramos proxenetismo con prostitución, sería la hostia nen

g3_g3
editado

¿Es que no saben que no son libres?
Los demás tampoco. Tenemos que alimentar el sistema.