Hace 5 años | Por Cubillina a amp.antena3.com
Publicado hace 5 años por Cubillina a amp.antena3.com

El presidente de la Generalitat Quim Torra y los expresidentes Artur Mas y Carles Puigdemont han enviado una carta al Rey en que le piden que reflexione sobre Cataluña y que se abra "una etapa de negociación que acabe dando la palabra a la ciudadanía" catalana. En la sesión de control al Govern en el Parlament, Torra ha criticado el discurso que hizo el monarca el 3 de octubre contra los planes independentistas del Govern de entonces: "El Rey de España dejó de ser el rey de muchos catalanes".

Comentarios

S

#7 Te refieres a la sucesión en el PP, no?

neolibre

#3 Todo gobernante votado democráticamente es también impuesto a los que no lo votaron.

sorrillo

#1 No como el Presidente de la Generalitat que lleva siendolo de todos los catalanes desde el propio Mas.

En los mismos términos en los que Rajoy era el presidente de todos los españoles y ahora Pedro Sánchez es también el presidente de todos los españoles.

Si quieren dialogar que empiecen por

Yo no soy racista pero ...

tiopio

#2 sino, conjunción adversativa. Por eso hay que votar a partidos que lleven eso en su programa.

D

#9 Es una buena idea, pero la ultima palabra sobre la soberanía del territorio español debe ser de los españoles en un referéndum.

S

#13 Claro, claro como en todos los referendums de autodeterminación... a no que eso no se ha hecho nunca asi... bueno es apanya que collons... a por ellos oeh, a por ellos oeh!

D

#30 Tomate 3 de estas , me parece que no sabes leer, lo pongo bien claro lol, para que se puedas celebrar ese referéndum catalán se debe reformar la constitución para que se considere legal y para eso se debe pedir permiso al pueblo español y además "oeh, a por ellos oeh" ya empieza a ser cansino y bastante patético intenta buscar otra frase victimita...

S

#37 No es una frase victimita es una frase de xenofobos
Desenrroscate la boina Marianico!!!

D

#39 "No es una frase victimita es una frase de xenófobos"

¿Te refieres a este?

S

#44 No me refiero a ti

D

#48 Je je je, estoy tan acostumbrado que al final ya me da igual, ya sabia que te estabas refiriendo a kim Torra, gracias por certificarlo...

P.d Ten un poquito mas de inteligencia... Por que solo tenéis esa escusa y como dije eres un victimista... lol lol lol lol anda tomate tres de estas .

S

#50 Ja, ja,ja que me refiero a ti...
es que ta'n furtat la paella, che?

D

#51 Yo no he dicho nada para que saques ese tema, solo di un punto de reflexión sin faltar a nadie, pero claro en tu cabecita solo tienes el victimismo y la fantasía, pero que se puede esperar de un crédulo... lol lol lol lol

Gracias por llamar xenófobo a Torra.

S

#52 Que no Vicent, que no que no t'adones de res de res.
Surt i cerca la paella que els lladres han eixit paca Requena

D

#53 En castellano "Torra".

S

#54 Collo Vicent que el valència es molt diferent del català
Ja et puja l'apanyolina?

D

#55 Dime Torra..

S

#56 Potser si que vas torrat Vicent
Com a mínim un xic socarraet si que vas

D

#57 Pero si no te estoy ni leyendo... lol

S

#58 Es que no cal que ho facis ...

D

#59 roll

S

#60

D

#9 Cualquier partido español que lleve conjunciones en su programa es automáticamente fascista.

Sinyu

#14 yo diría etarra

GatoMaula

#9 Lo que no entiendo es por qué no se tilda la última ó
Son palabras agudas todas aquellas cuya sílaba tónica se encuentre al final. Llevarán tilde (o acento ortográfico) todas aquellas que acaben en ‘n’ ‘s’ o vocal.

k

#19 Espero que esto te aporte algo, comenta lo de la entonacion:

https://blog.lengua-e.com/2009/sino-junto-y-si-no-separado/

Saludos

GatoMaula

#20 Gracias por el aporte, pero sigo sin "oírlo" claro, yo creo que, en Madrid por lo menos, no pronunciamos cargando en la primera sílaba, "sinó" en la última.

Sinyu

#2 depende de la lectura que le des a la Constitución, si el espiritu que le dieron les redactores o la lectura sesgada que le dan los partidos del 155

Sinyu

#4 y que propones que se aguanten los independentistas? Y los federalistas? Y los del Estado Unitario? Que porcentaje está conforme con la situación actual? Que yo sepa sólo se ha preguntado una vez y el si ganó de calle

D

#25 Hace años que lo que les proponía a los compas era la unidad para echar al PP de la Moncloa. Fíjate como en cuanto se olía un gobierno del PSOE los de convergencia dejaron de trolear y nombraron un gobierno sin imputados.

El PSOE ya traicionó a Cataluña una vez, con el estatut que firmó y no defendió. Si no quiere estár a la altura del PP que escupe mierda a Cataluña, mas les vale tener palabra y defender sus acuerdos.

S

#4 Teniendo encuestas, quien necesita votar?

D

#31 Dímelo tu que huelo a quien piensa que las encuestas son bolas de cristal.

joffer

Creo que en la carta le solicita que deje de ser Rey de España y pase a ser sólo Rey de Cataluña.

D

#5 Que Conde de Barcelona le sabe a poco.

S

#5 Claro que si guapi!

e

#6 Muy buena la caricatura, aunque falta Rajoy dándole de comer también.

asfaltaplayas

#6 #15 A Rajoy le comió directamente la mano mientras que los cuervos que crió del PNV le han arrancado los ojos

MeinKampf

#15 está un pelín desactualizada, sí

Dravot

vaya. así que el 3 de Octubre el rey dejó de representar a la escoria procesista... imagino que el pasado Agosto, cuando utilizaron políticamente una manifestación de solidaridad con las víctimas del atentado terrorista en Barcelona para echar mierda contra el rey, fue porqué vieron en una bola de cristal lo que iba a decir en Octubre.

S

#22 En un futuro tópico se exhuma a don francisco y se le clona,
para que desde el pardo pueda mantener la uniformidad de todos los apanyoles y el regimen monarquico.

D

¿Al rey para qué? A ver si va a resultar que son ellos quienes viven en el siglo XVIII. Se reflexiona en Las Cortes, ponéos al día si us plau.

n

Que alguien les haga caso que sino se dialoga con ellos son capaces de hacer una DUI...Todavía no han entendido su situación, les llevará tiempo.

S

#18 Como todas las minorias... son un poquito duros de entendimiento. A por ellos oeh, a por ellos oeh!

M

¿Para que quieren que el rey de otro estado haga algo?

En serio.

Liet_Kynes

Venga ese referéndum sobre la monarquía. Ah no, espera, que los demócratas de toda la vida no están por la labor

KarmaBajoCero

Si quieren dialogar "de igual a igual", si quieren una negociación bilateral, estoy seguro de que el gobierno de Aragón, Valencia, la Rioja o cualquier otro gobierno de comunidad autónoma estará dispuesto.

S

#28 Ni aragon, ni valencia, ni la rioja son naciones.
El dialogo se establece entre pares la nacion catalana y la apanyola.

D

#35 ¿Y eso lo decides tú? ¿Cómo defines el hecho de que Cataluña sea una nación pero no Valencia?

D

#36 Porque segun el delirio mitologico nacionalista catalan, Valencia (y medio mediterraneo) es parte de la nacion catalana desde Jaime I El Conquistador.

Jaime I obtuvo un gran triunfo sobre la nobleza aragonesa al convertir las tierras conquistadas en Valencia en un reino diferenciado, unido a la Corona de Aragón (1239), gracias a la elaboración legislativa de los Fueros de Valencia, els Furs.

S

#36 Pervivencia de las instituciones de autogobierno y constituciones o en su defecto las acciones para recuperarlas,
generación tras generación.

D

#40 Cuanto antes se entienda que la Generalitat actual es parte del Estado Español, menos problemas se tendrán en el futuro. La Generalitat pre 1931 y la post 1931 se parecen en el nombre.

S

#43 Si claro como la Generalitat de despues del 1640 era distinta de la anterior al 1640. Las instituciones de autogobierno y las constituciones de catalunya no se resumian en la Generalitat.

D

#49 La de después de 1640 se trasladó a París, no?

Lo que quiero decir es que hay una GenCat gracias al estado español y su Constitución, y no a pesar de él.

S

#63
Como ya conoces en 1640, envenenaron al president de la Generalitat y encarcelaron a todo el gobierno.
Con el tiempo se ha pasado a enviar polis nazionales a por ellos y prision preventiva para el gobierno... nada nuevo bajo el sol.
Catalunya hace siglos que periodicamente quiere recuperar su independencia.

Como ya conoces no era la primera vez en 1640 que las instituciones catalanas,
amparadas por sus constituciones deponian al rey y escogian otro.
El rey lo era si respetaba las constituciones, no por el coño del que habia salido.

Como ya conoces la restitución de la Generalitat es preconstitucional...

D

#64 Parte de las élites de Cataluña en algún momento han querido alcanzar la independencia. Lo de recuperar se puede discutir mucho.

S

#67 Las elites...
Un ejemplo entre otros tantos, els angelets de la terra. A estos los consideras elites?

Discutir? Cuando quieras y con hechos, no con opiniones.

Empecemos por la guerra civil catalana 1462,
la generalitat tiene capacidad para encarcelar al rey en Fraga por incumplir la promesa sucesoria (el rey acabo envenenando a su propio hijo),
la generalitat tiene capacidad para desterrar al rey y que no pueda entrar en el principat sin permiso,
la generalitat tiene capacidad de sostener una guerra terrestre contra el rey (aragon, valencia y el apollo de castilla),
la generalitat tiene capacidad para abastecer una armada,
la generalitat tiene capacidad para nombrar nuevo rei (el conestable i despues un anjou "puaj"),
esto solo para reflejar que el ejecutivo funciona,
no hace falta recordar que las constituciones, la administración y el sistema juridico son exclusivamente catalanas e independientes.

D

#68 Guerra civil catalana 1462

Para que luego vengan con el "un sol poble"...

En esa Guerra pasas de puntillas sobre la revuelta de Francesc de Verntallat y sus colegas (la clase medio baja), que también eran catalanes

S

#71 Un sol poble en el sentido de una sola nación, lo extrapolas a una sola clase social?
Me hace gracia el calificativo de revuelta o quieres decir revolución... era una guerra civil / social.
Algun ejemplo de alguna guerra civil que no lo fuera social?

No, no pasemos de puntillas sobre les guerres remences y la abolición de los malos usos feudales en Catalunya (la primera en Europa) 300 años antes que en la Francia revolucionaria. En Inglaterra en el 1381no consiguieron nada y en Alemania en el 1525 tampoco.

D

#72 No, pero la idea que se lanza de: Cataluña ha peleado por su autogobierno durante generaciones lo pongo en cuarentena. Por supuesto que escogiendo eventos a voluntad se puede hacer (de manera algo torticera) que la voluntad del pueblo catalán (así, grandilocuentemente, sin matices) ha sido separarse del resto de España.

Se habla mucho de unas fechas anteriores al XIX pero se pasa de puntillas por otras guerras civiles (4 en el siglo XIX) que explican muy bien el surgimiento de los nacionalismos vasco y catalán.

KarmaBajoCero

#35 Aragón ye nació. Tanto como Cataluña o más.

Por lo demás sigue flipando, no te voy a decir nada que no quieres oír y que no vas a escuchar 😁 😁 😁

S

#46 Aragon nación? Hechos en los que basarse?

KarmaBajoCero

#47 tan nación como Cataluña (o más, por antiguedad e historia)

S

#62 Indica hechos y no verborrea.

Aragon no es ni ha sido nación.
De hecho si los condes de Barcelona no se hubieran enfeudado de Aragon este habria sido absorvido por el condado/reino hermano (castilla).

KarmaBajoCero

#65 Aragón es tan nación como Cataluña (o más)

Si quieres pares "al mismo nivel" -> Aragón - Cataluña

"Cataluña - España" no lo mismo . No será dialogo de "igual a igual"

S

#66 Verborrea,
hechos contrastables para darle a Aragon el estatus de nación, ni cultural, ni politica, ni historicamente, na de na.

Si los hay exponlos.

KarmaBajoCero

#69 Bien que pides para no dar nada. No has justificado tu petición de "biteralidad". Si los tienes, exponlos.

D

Hablando en plata: Los procesistas, después de llamar de todo al rey, le mandan una carta para que presione para saltarse la constitución.