Los toros pueden volver a Cataluña

El Tribunal Constitucional ha decidido anular la prohibición vigente en Cataluña desde 2012 de celebrar corridas de toros. La prohibición fue aprobada por el Parlament de Cataluña dos años antes (en 2010) por mayoría absoluta.

[#3 Caramierder]

Con un par de huevos. En Canarias están prohibidas desde hace años no?

Alguien me saca de la duda

[#5 Robus]

#3 Sí, pero en Canarias no son catalanes...

[#8 Desactivado]

#5 exacto, ahí le has dado. El tema es tocarle los huevos a los catalanes para que se sepa quién manda en esta mierda de país.

[#19 PerroFantasma]

#3 #11 #8 El TC no actúa de oficio. Se ha pronunciado al respecto de Cataluña por una petición del grupo Popular en el senado (de al menos 50 senadores, eso indica la constitución).

Si teneis particular interés en que se derogue la ley canaria, solicitad al Defensor del pueblo que haga un recurso de inconstitucionalidad.

No es sobre si estar de acuerdo o no sobre el fondo. Es sobre si se ha interpretado bien la norma. Y cuando, por cierto, se politiza una cuestión, luego es un poco hipócrita quejarte porque se vuelve a politizar...

[#25 Caramierder]

#19 Yo no tengo interés en anular la ley Canaria. Me gustaría que el TC, que es un instrumento supuestamente de todos, dejara de ser una herramienta del PP para fomentar la desunión y llevarse votos de los radicales de derechas.

Esto en Cataluña lo teníamos olvidado ya y ahora... ¡más victimismo nacionalista! Cómo se nota que los del TC viven en Madrid y no sufren esto, hijos de puta

[#32 Desactivado]

#25 De acuerdo en todo, pero ojala se llevaran el TC a Barcelona o Bilbao.

[#34 PerroFantasma]

#25 Es que eso no es lo que se está diciendo. No estáis (están) criticando la sentencia porque no se ajusta a derecho, estais (están) tirando del argumentario habitual.

A mi no me gustan los toros, y no tengo claro si está bien argumentada (no soy jurista). Pero repito que lo de Canarias no tiene nada que ver. No se ha recurrido (en Canarias) porque no hay interés en recurrirlo, y si se ha recurrido en Cataluña es por una decisión política, porque la prohibición derivó en una decisión política (por mucho que naciera de animalistas).

[#41 Wir0s]

Meanwhile en Canarias...

1991

http://elpais.com/diario/1991/04/18/cultura/671925612_850215.html



Pero recordad, no es nada contra Cataluña, que cada maldita cosa que se hace aqui acabe en el constitucional es casualidad.

#34 "si se ha recurrido en Cataluña es por una decisión política, porque la prohibición derivó en una decisión política (por mucho que naciera de animalistas)"


A lo mejor no te he entendido bien, pero... ¿No es lo mismo pq allí al menos son buenos españoles? O pq aquí somos malos españoles y aunque la prohibición no naciera del independentismo "todo se pega"?

[#59 PerroFantasma]

#41 Mira, ese es un adjetivo habitual: buenos. Y malos.

Qué buenos es ZP, que apoyará lo que salga de Catalunya.
Qué malos son los del PP que recurren el estatuto (nación es un concepto imprescindible para ambos bandos, así nos va).
Qué buenos son los de CIU que se adhieren a la causa y espolean al Pueblo.
Qué malos son (de nuevo, y siempre) los del PP porque utilizan (y exprimen) las instituciones para defender sus ideales.

Y del otro lado tienes lo mismo. Que buenos nosotros, que malos ellos.

Mucho argumentario motivacional por todos los bandos (patria! enemigo! casta!) y poco, muy poco debate de fondo. Será que lo merecemos.

Asi que pobre, que cada maldita cosa acaba en el Constitucional. Cada una y sin excepción. O aquellas que se hacen para provocar, o que se arrogan competencias que no se poseen.

Todas las Comunidades Autónomas tiene potestad para recurrir al Constitucional (algunas ya lo hicieron en el pasado), y el Defesor del pueblo (y más). Y tú y yo, como recurso de amparo. El problema no es recurrir, para eso está. El problema es ,de nuevo, que no veo a nadie criticar la sentencia en si misma. Y repito que me encantaría, ¿esta realmente motivada?, ¿hay tufillo de pucherazo?. Si vamos a criticar el estado de derecho porque ya no es de derecho, hagámoslo bien. Porque (e insisto, por si no está claro), si nos agarramos a estupideces como lo de Canarias seremos unos Eduardos Inda de la vida.

[#203 NotVizzini]

#59 Pues tampoco soy jurista pero por lo que entiendo, esta en el filo por el tema de que competencias hay o no, y fiandome de la noticia, parece que un "pequeño detalle técnico" respecto a las transferencias le ha dado la puntilla y es ese que dice algo así como "puedes fomentar, legislar,..., pero no te han traspasado el poder prohibir".

Pero lo dicho, hablando solo basandome en lo que dice esta noticia de la ser.

[#82 Desactivado]

#45 -> #41 Si, están prohibidas.

[#89 Desactivado]

#3
#5 #41 #25 FALSO.

http://www.mundotoro.com/noticia/los-toros-no-estan-prohibidos-en-canarias/1216479

[#182 Morsa]

#41 Arma política para que se hable continuamente de temas que en el fondo son menos polarizantes que saber que el partido en el gobierno ha robado de manera sistemática y organizada a todo hijo de vecino ( animalista o no animalista)

[#118 Desactivado]

#34 Si la sentencia se ajusta a derecho es única y exclusivamente porque justo antes se han escrito las leyes que justifican esta sentencia y se han escrito a propósito para ser usadas por esta sentencia.

Las cosas, como son.

También se ajusta a derecho la ley catalana, y ni siquiera el TC ha negado eso.

[#75 portera]

#25 el tc no es de todos, es del estado

[#129 Gispert]

#25 El término "victimismo" sólo tiene sentido aplicarlo cuando no hay razón de ser. Y según tu propio discurso no es el caso.

[#140 par]

#25 Pero el victimismo esta justificado o no? Es cierto o no que el partido que gobierna España (un partido que no es marginal) usa Cataluña para hacer politica en su contra?

[#151 mopenso]

#25 Coño, pero si lo hacen para defenderos a vosotros, los pocos cerebros privilegiados que han sobrevivido al adoctrinamiento.

[#370 Desactivado]

#25 victimismo infundado, claro está! je suis canario!!

[#404 Desactivado]

#25 O sea que admites que el gobierno central instrumentaliza las instituciones para tocar los huevos con fines electoralistas... ¿y el coñazo son los nacionalistas catalanes por quejarse de ello? ¿Qué tal si pones el caballo delante del carro, chato?

[#71 FrançoisPignon]

#19 lo hipócrita es que un grupo político solicite peticiones al TC arbitrariamente según convenga unas veces si y otras no

[#128 Desactivado]

#71 Es peor. Por ejemplo la anulación, por ser supuestamente inconstitucionales, de varios artículos en el estatuto catalán no implicó la anulación de esos mismos artículos exactos en el estatuto andaluz.

No entiendo por qué no.

Lo de "supuestamente" inconstitucionales es exactamente el punto aquí ¿Son inconstitucionales o no? No lo tengo nada claro, pero nada.

Esto no funciona. No es que funcione mal. Es que no funciona ni mal. No hay ninguna seguridad jurídica.

[#137 par]

#19 Segun mi opinion, tambien es un problema que el Partido Popular presente esa peticion para hacer politica contra una region de su propio pais.

Por que los que se quejan deberian iniciar un proceso contra Canarias? No creo que el problema es lo que hacen o dejan de hacer en Canarias (o cualquier otra comunidad del pais). Que hagan lo que quieran. El problema es este partido que tiene un especial interes en hacer politica contra una parte concreta de su propio pais.

[#28 Quimycof]

#3 #5 #8 La diferencia es que en Canarias no son económicamente rentables y no existe tradición alguna al respecto.

P.D. Estoy en contra de los toros, pero pienso que la mejor forma de eliminarlos es acabar con el negocio que suponen y no a base de prohibiciones parlamentarias. Cuando dejen de ser rentables dejarán de existir las corridas taurinas, y no habrá oposición alguna al respecto.

[#55 ewok]

#28 No son rentables sin subvenciones. Hasta hace dos días incluso desviaban millones de euros de ayudas europeas para los toros.

[#73 FrançoisPignon]

#28 La "tradición" como argumento no debería ser valido, igual que no aceptamos la ablación de clitoris por mucho que sea una tradición

[#110 Desactivado]

#73 Estoy de acuerdo a medias, la tradición no es un dogma que valga para todo, pero sí es un argumento que tiene su peso. No tiene comparación hablar de tauromaquia y ablación de clitoris. Ni tampoco lo es la cultura, para mi las corridas de toro son cultura, pero también lo fueron en su momento los sacrificios humanos, las luchas de gladiadores, o el futbol.

Supongamos que ahora algún iluminado decide que comer pescado es inmoral decide prohibirlo, quizás para que exagerar más lo absurdo que es, digamos que en vez de pescado hablamos de consumir perros. En nuestra cultura es aceptable esa prohibición y obvia, pero es algo meramente cultural, en otros sitios es normal consumir carne de animales como perros y gatos.

Me parece que no podemos decir que un grupo de personas decida que es algo malo y pueda extenderlo ilimitadamente a cualquier conjunto de personas al margen de sus costumbres y su cultura. Supongo que nadie se plantea exigir a las tribus indigenas que todavía conservan tradiciones como pruebas de "hombria" (como la de meter los brazos en cestos con hormigas) como algo a perseguir.

Y de una forma, quizás más filosófica, imagina que ahora nos invade una "civilización" superior e intenta imponernos sus normas, incluso si son superiores, creo que no tendría sentido. Y ojo, que a lo mejor esas normas incluyen cosas como prohibir algo que ahora vemos normal, como es la homosexualidad. La decisión mayoritaria, o idealista siempre debe respetar en alguna medida las libertades individuales de personas y colectivos minoritarios.

[#131 Desactivado]

#73 Hay tradiciones que solo merecen desaparecer.

[#240 osiris]

#28 la ablación también puede ser rentable! Y los apaleamientos!

[#174 landaburu]

#8 el TC no hace eso. Victimismo nacionalista no, gracias.

[#190 imagosg]

#8 ..de los muy españñoles y mucho españñoles, ya sabes.
Y quien no esté en contra de catalanes y vascos, está a favor de Eta.

[#107 debunker]

#5 Y que son los bous al carrer, toros a la catalana.

[#120 Desactivado]

#5 Por lo que pone #97 yo diría que no, el toro no es un animal doméstico.

Lo que pasa es que en Canarias no tienen tradición de maltratar toros, solo gallos. En Cataluña sin embargo si hay más tradición.

[#198 Desactivado]

#5 Cómo os gusta hablar sin tener ni idea

[#392 ja______]

#64 #9 #49 #98 #5 #11 aquí el político canario que redactó y aprobó la norma dice que esta no afecta a los toros y por tanto los toros no están prohibidos en Canarias. Simplemente no existe tradición allí.

[#402 ewok]

#392 ¿Un resumen? Es que no me gusta tragar propaganda...

Claro que se prohibieron, aunque no hubiera demanda. Todo el mundo lo sabe y así lo recogieron los medios en su día, y cuando se debatió la abolición en Cataluña.

Para empezar la ley se refiere a animales domésticos, de granja, ganadería y compañía. Ya sería de coña que ahora digan que los toros son "salvajes" y sin relación con el hombre, después de las milmillonadas que han estado recibiendo por ayudas a la ganadería, y después de todo aquello de que "sin las corridas se extinguirían".

El Artículo 5 de esa normativa dice: “Se prohibe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectáculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento”, aunque ya sabemos que a un taurino le vale un argumento y su contrario:
"El toro es un animal noble y de furia porque aunque le duele sigue embistiendo" y "El toro no sufre porque segrega analgésicos".

El 5.2. dice: "Podrán realizarse peleas de gallos en aquellas localidades en que tradicionalmente se hayan venido celebrando, siempre que cumplan con los requisitos que reglamentariamente se establezcan.” y ésa es la única excepción contemplada en la ley.

#64 #9 #49 #98 #5 #11

[#11 ikatza]

#3 Desde el 91: http://www.rtve.es/noticias/20100727/canarias-fue-primera-comunidad-prohibir-toros-1991/342132.shtml

Así que quédate con lo que más te guste: o el TC es incompetente (no se entera de que Canarias no cumple la ley) o el TC está politizado y tiene una tirria especial a Cataluña.

[#17 sotillo]

#11 Yo creo que más que tirria es que necesitan alimentar la polémica para mantenerse en el sillón, pero lo uno no tiene por que excluir lo otro

[#97 Desactivado]

#11 #13 Falso.

http://www.mundotoro.com/noticia/los-toros-no-estan-prohibidos-en-canarias/1216479

[#187 Desactivado]

#11 no es una cuestión de tirria. Si algo se recurre ante el Tribunal Constitucional, éste dará sentencia. Si contra las de Canarias no se ha interpuesto ninguna denuncia, el Tribunal Constitucional no dirá nada.

Pensad alguna vez y dejad las consignas facilonas.

[#13 hazardum]

#3 Sip, en canarias si, aunque curiosamente las peleas de gallos, no. Pero visto esto, lo mismo pasa allí también.

"Ahora, el Constitucional anula el artículo 1 de la ley catalana que prohíbe las corridas de toros porque invade la competencia del Estado en materia de cultura."

Manda huevos, cultura...., en fin....que asco

[#18 sotillo]

#13 Si se llenan la boca de su la lucha contra la corrupción ya cualquier cosa

[#14 Bernard]

#3 Lo que tiene Canarias es una ley de protección de animales domésticos de 1991. Que algunos consideran que afecta implicitamente a los toros aunque la ley no los cita y se podría debatir si los toros son o no animales "domesticos". Lo que sí cita la ley son las peleas de gallos y lo hace para permitirlas, con lo cual es una ley de protección animal un tanto "rara".

Hay que decir que Cataluña tenía una ley de protección animal (2008) y la modificó en 2010 prohibiendo los toros explícitamente y permitiendo los correbous de igual manera, generando el debate conocido.

[#117 Desactivado]

#14 Te equivocas, es precisamente lo contrario, la ley catalana no se modificó para añadir la prohibición, se modificó para quitar la exclusión explícita de los toros con los que estos pasaron a ser tratados de la forma general que es prohibir cualquier acto de brutalidad contra los animales.

[#136 Desactivado]

#14 Está claro: En Canarias los gallos se consideran animales domésticos.

[#26 Desactivado]

#3 No lo están, pero no ha existido nunca tradición de tauromaquia en las islas más allá de alguna corrida excepcional. Otra cosas son las peleas de gallos, que si son legales en Canarias, a diferencia del resto del país.

.

[#45 Desactivado]

#3 No. En Canarias no hay prohibición, simplemente nadie los quiere y cualquier negocio relacionado es un fracaso.

[#60 Caramierder]

#45 coño pues como en Cataluña entonces...

[#244 Guanarteme]

#45 ¡Que sí hay prohibición, co**! Dejen de inventar chorradas del tipo "no está prohibido comer, está prohibido ingerir alimentos".
Artículo 5.-
1. Se prohíbe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectáculos y otras actividades
que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.
2. Podrán realizarse peleas de gallos...

[#301 Desactivado]

#45 repitiendo la misma mentira una y otra vez no se va a volver verdad. SI ESTÁN PROHIBIDOS. La ley catalana y la canaria son practicamente iguales, la diferencia es que la catalana establece como excepcion cultural a dicha ley los correbous mientras que la canaria la pelea de gallos. La reforma del Parlament del 2010 consistio precisamente en sacar a los toros de la excepcion cultural.

[#64 Vichejo]

#3 Desde 1991:
Las corridas de toros fueron prohibidas en Canarias por el Parlamento de Canarias el 30 de abril de 1991 a partir de una Iniciativa Legislativa Popular impulsada por el diputado regional Miguel Cabrera Pérez-Camacho, entonces perteneciente a la Agrupación Tinerfeña de Independientes y posteriormente en el Partido Popular.
La Ley 8/1991, de 30 de abril, de protección de los animales, en su artículo 5, establece:

Se prohíbe la utilización de animales en peleas, fiestas, espectáculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento.

[#130 d4f]

#64 #102 go to #97

[#178 Desactivado]

#64 Has omitido el apartado donde se permiten las peleas de gallos

[#195 Penetrator]

#33 goto #3 y #64

[#269 Vichejo]

#264 en mi comentario en #64 tienes la ley y el punto al que se refiere

[#274 Desactivado]

#64 Ya te he puesto el enlaze del articulo del presidente de canarias en su momento que llevo la ley al parlamento, esa ley que hablas no menciona a los toros, es para animales domesticos, y si hubiera querido prohibir los toros (que llevaban muchos años sin celebrarse), lo hubiera dicho en 3 palabras:

[#380 androcles]

#64 Me recuerda a la ley andaluza de protección de los animales:

Artículo 2 Exclusiones

Quedan fuera del ámbito de aplicación de esta Ley y se regirán por su normativa propia:

a) La fauna silvestre y su aprovechamiento.
b) Las pruebas funcionales y entrenamientos a puerta cerrada con reses de lidia, los espectáculos y festejos debidamente autorizados con este tipo de animales y las clases prácticas con reses celebradas por escuelas taurinas autorizadas.

[#102 jazcaba]

#3 si!

[#106 Desactivado]

#3 El TC sigue empeñado en mostrarse como una institución politizada.

Hasta los que no somos catalanes aborrecemos la falta de imparcialidad.

[#111 Juez_Falcone]

#3 no están prohibidas, cuñado

[#115 Gispert]

#3 No es lo mismo. No compares.

[#135 Desactivado]

#3 y en el estatuto de autonomía de Valencia tienen puntos que se anularon por inconstitucionales en el estatuto catalán.

Sin novedad en el frente. Luego se preguntan porqué nos queremos largar.

[#145 mopenso]

#3 ...si bien aún están permitidas las peleas de gallos.
Miguel Cabrera Pérez Camacho, diputado del PP, que fue el promotor de esta iniciativa cuando era parlamentario de las Agrupaciones Independientes de Canarias (AIC), ha asegurado a EFE que cuando se aprobó esta ley hacía diez u once años que en el archipiélago no se celebraban corridas de toros, por lo que no era una tradición arraigada en las islas.

http://www.rtve.es/noticias/20100727/canarias-fue-primera-comunidad-prohibir-toros-1991/342132.shtml

[#154 Ovidio]

#3 En Canarias les molan más las peleas de gallos

[#157 tururuuuu]

#3 yo creia que si.... Pero esta conversación en otro meneo relacionado me hizo dudar:tribunal-constitucional-anula-prohibicion-toros-cataluna/c09#c-9

El Tribunal Constitucional anula la prohibición de...

Al final todo queda en que si el toro de lidia es animal domestico o no lo es.

[#49 ewok]

#33 No es eso, es ideológico: la competencia sobre espectáculos públicos es de la Generalitat, pero para evitarlo el Gobierno central del PP en Madrid declararó la tauromaquia bien de interés cultural y patrimonio inmaterial.

[#52 Desactivado]

#49 es una dedicación a la frase "el país más descentralizado del mundo". Da risa la verdad.

[#333 Desactivado]

#52 voto errónea!!!! los espectáculos con toros NUNCA se fueron de Cataluña. Dado que nada mas prohibir corridas de toros por considerarlas "españolas" al día siguiente CiU seguido de Esquerra declararon los "Bous al Carrer" espectáculo cultural protegido por la Generalitat Catalana (véase la fecha en el Boletín de la Generalitat). Es de traca!!!!

Se puede estar a favor o en contra de los espectáculos con toros (yo por ejemplo soy pro-taurino) pero para variar en este pais se esta metiendo la política por medio en este tema como método de lucha entre las dos derechonas (la nazionalista catalana y la franquista de toda la vida).

[#58 Minha]

#49 O sea, por culpa de los catalanes, los toros son bién de interés cultural y no se que mas

[#238 SaveLopez]

#58 No, es a causa de quien ha decidido que sea interes cultural.

[#409 yatoiaki]

#58 lee a #333 ---- CiU seguido de Esquerra declararon los "Bous al Carrer" espectáculo cultural protegido por la Generalitat Catalana (véase la fecha en el Boletín de la Generalitat). Es de traca!!!!

[#149 nanobcn]

#49 A todo esto, que Canarias los prohíba no es inconstitucional, ¿no?

[#175 p911]

#49 lo que está claro es que el PP es una maquina de crear independentismo.

[#255 d4f]

#49 Pues lo tienen bien fácil, sólo tienen que regular el espectáculo de tal manera que sea imposible llevarlo a cabo.

Como por ejemplo:

[#309 Vensier]

#49 no olvidarse de que los correbous no los prohibieron, los dos son unos hipócritas

[#408 yatoiaki]

#333 Es curioso el sectarismo de este meneame... un comentario como el tuyo, lleno de sentido comun y verdad solo lleva 12 votos, ahora bien, un comentario como el de #49 que no es idelogico, noooooo.... se merece 80 votos.... que cosas, asi nos va en este pais....España....sectarismo por las orejas...

[#1 Desactivado]

España en su estado puro. Por cierto todo deriva de ILP con 180000 firmas

[#33 alcaloidedos]

#1 "el argumento principal es la invasión de competencias. "

Se trata solamente de un asunto juridico

[#65 Caramierder]

#33 De eso nada

[#141 mopenso]

#33 Toma, una piruleta.

[#389 Desactivado]

#33 Sí, de la misma manera que cuando nos limpiemos el culo con la sentencia se tratará solamente de un asunto fisiológico.

[#74 portera]

#1 no nieva, es caspa

[#93 jaipur]

#1 se ha impuesto la mayoría del congreso y del senado del PP como ejemplo de control político a través del nombramiento de cargos del TC y su influencia en sus decisiones; amén de un golpe de mano y un aviso contra el independentismo y sus posibles intenciones.

[#98 Noeschachi]

#1 Y como es que en la españolisima Canarias están prohíbidos se mucho antes?

Se todos modos, creo que prohibir es una tonteria. Se cortan las subvenciones y se muere solo.

[#121 fran77]

#98 daría la subvención el estado

[#161 Tronchador]

#98 No está prohibido.

[#218 apetor]

#98 Eso es, cortar subvención y listo. Prohibir es caer en otra lacra...

[#396 KimDeal]

#98 no exactamente, en Barcelona traían autocares repletos de guiris desde Lloret de Mar y sitios similares a ver los toros y después la Sagrada Familia, que está al lado. Pack turístico, tal cuál.

[#147 Desactivado]

#1 Firmas descartadas por un organismo que no es de elección popular.

[#257 ja______]

#1 La ILP que llevo a proteger la tauromaquia recogió unas 590.000 firmas de las cuales unas 150.000 se recogieron en Cataluña. http://www.rtve.es/noticias/20120322/presentan-590000-firmas-para-declarar-toros-bien-interes-cultural/509400.shtml

[#2 Desactivado]

Otro motivo más

[#87 popop]

#2 ¿Para qué?

[#437 UNOS3]

#2 SOLUCION: Una taxa de 1 millón de euros, por persona del aforo, de pago obligatorio un mes antes del evento

[#7 Desactivado]

¿No nos pueden dejar en paz ya de una puta vez? los catalanes NO queremos toros. NO queremos asesinar y torturar animales por pura diversión (además que está penado por la Ley, la misma que se pasa España por el forro de los cojones). NO Y PUNTO.

El que quiera ver toros que se vaya a Zaragoza joder, que lo tiene a hora y media en coche coño.

Luego que si independentismo y tal, os sorprende? de verdad?

[#22 Bernard]

#7 Si los catalanes no "quereis toros" lo único que teneis que hacer es no ir a la plaza cuando se ofrezcan corridas. Y no hará falta ni leyes, ni historias. Pero la realidad igual es otra... De paso igual estaría bien mirar el tema de los correbous... ¿Eso lo permitimos porque los catalanes "sí lo quieren"?

[#132 Gispert]

#22 Es que los catalanes ya no iban a la plaza. Sólo iban turistas a contemplar algo que no pueden ver en sus países porque lo tienen prohibido.

[#148 Desactivado]

#22 Pones condiciones demasiado limitantes de forma que no se corresponden con la realidad.

Te lo traduzco. Las corridas se hacían para los turistas.

Eso se acabó.

[#295 Seifer]

#22 Por esa regla de tres ningún delito/crimen debería ser ilegal, que nadie lo cometa. Viva el mundo de la piruleta.

Si tanto queréis a los humanos lo único que tenéis que hacer es no asesinarlas cuando se tenga la oportunidad. Y no haría falta leyes, ni historias

[#330 Desactivado]

#22 Si no te gusta la esclavitud mira hacia otro lado, si no te gusta que las mujeres voten mira para otro lado, si no te gusta que se masacre animales por diversión mira por otro lado.....¿hasta cuando los neandertales vais a seguir rebuznando? ,lo digo para congelarme y que me despierten cuando os hayáis extinguido de una puta vez


PD: el tema de la prohibición de los toros en canarias desde 1991 ya tal ¿no? ¿sobre eso no rebuznáis?

[#352 Desactivado]

#22 Perdona pero así no es. Los Catalanes no quieren toros en su territorio. No quieren tolerar el maltrato animal y la tortura. Ni al que le gusten ni al que no le gusten. Y así lo decidieron con un parlamento legítimo y soberano para tomar dicha decisión.

[#23 Desactivado]

#7 yo tampoco estoy a favor de las corridas de toros, pero te pregunto, sin acritud, si los "bous al carrer" son o no tortura contra los animales. Porque me parece que la prohibición de las corridas es más bien un movimiento contra todo lo que parezca español más que una lucha real contra el maltrato animal.

[#31 Desactivado]

#23 la mayoría de los que estamos en contra de los toros, estamos en contra de los bous al carrer. Eso tenlo por serguro. Queremos la prohibición de las dos cosas, una ya la conseguimos (ahora parece que no...) y la otra llegará.

[#36 Desactivado]

#23 no seas demagogo. La mayoría de catalanes que estamos en contra de los toros, también lo estamos en contra de eso. Tenlo por seguro. Y acabaremos con las dos cosas.

Para el "pro taurino" es muy fácil atacar y justificar los toros con el tema de los correbous, pero nos ponen cosas en nuestras bocas que no son así.

[#81 Desactivado]

#36 de demagogo nada, estoy preguntando y he dicho que sin acritud. Como tú comprenderás, podrás estar en contra de ambas cosas, cosa que aprecio, pero la realidad es que en el Parlament solo se prohibió la que era "más española" y se permitió la "más catalana". Por tanto, alegar que una se prohíbe por motivos de crueldad animal mientras que se permite la otra no se sostiene. La demagogia si se ha producido es en el Parlament y no en mi comentario.

[#96 Desactivado]

#23 #81 Había perdido la esperanza de encontrar un comentario con espíritu crítico en noticias sobre este tema. Mi dies.

[#155 Desactivado]

#81 No pierdas de vista la realidad. Los partidos políticos que votaron esa ley solo pretendían no perder votos en los sitios donde quieren tales fiestas (o tales barbaridades en sus fiestas). La voluntad mayoritaria es acabar con todo eso.

Además, lo haremos.

[#209 Wildindi]

#81 Perdona que yo sepa els bous al carrer es una tradición Valenciana, creo que la generalitat de Catalunya tiene poco que decir sobre los festejos taurinos que se celebran fuera de su territorio.
Por otra parte decir que en el sur de Catalunya en las terres de L'ebre si que existen els correbous y hay una gran polémica con ellos también para prohibirlos, de hecho los interesados que quieren que se mantengan, fueron al parlament a pedir oficialmente que se les protegiera en vistas de las intenciones políticas.

http://www.eldiario.es/catalunya/correbous-asignatura-pendiente-maltrato-Catalunya_0_517598340.html

[#311 Sofa_Knight]

#81 En Cataluña también están prohibidos los espectáculos circenses con animales salvajes. No creo que sea porque son muy españoles. Lo de los Correbous, es una cagada que espero que se corrija.

[#446 Desactivado]

#81 No creo que la comparación sea acertada, aunque para mi ambos sean maltrato: ni se hacen con la misma frecuencia , ni se hace con el mismo animo de lucro, ni el resultado para el toro es el mismo, aunque a veces pueda coincidir.

El "bous al carrer" en cataluña son "correbous", y la mayoría de las salvajadas se hacen en municipios tocando la comunidad valenciana, como Amposta o Alcanar. No son festejos extendida por toda la comunidad, a diferencia de los encierros tradicionales o las vaquillas.

De hecho, hasta hace poco el único municipio de Barcelona que tenia vaquillas era Badalona, que ya el año que viene en principio no tendrá por presión política y de la ciudadanía. Incluso algunos otros festejos que se celebraban con toros han sido parados por el consistorio de Barcelona.

Si que es verdad que no hay un ley tajante como la de las corridas de toros, pero si que se han ido dando pasos para eliminarlos de los festejos populares en toda la comunidad.

[#125 Gispert]

#23 También se ha prohibido la matanza del cerdo que era tradicionalísima y catalanísima y se hacía en miles de casas de toda Cataluña.

Pero como bien sabes ambas cosas tenían algo en común que no tienen con los bous al carrer.

Se puede estar en contra de los correbous. Hay buenos argumentos para ello. Pero pretender igualarlo al toreo es ridículo.

[#160 mopenso]

#23 Como las peleas de gallos en Canarias

[#30 Desactivado]

#7 la mayoría de los españoles está frontalmente en contra de la tauromaquia, con lo cual, os estáis alineando con el resto de españoles. Por otro lado, es paradójico que los catalanes "no quieran asesinar y torturar animales" y luego les prendan fuego en los cuernos, quemándoles la mayoría de las ocasiones los ojos...

[#35 Desactivado]

#30 no seas demagogo. La mayoría de catalanes que estamos en contra de los toros, también lo estamos en contra de eso. Tenlo por seguro. Y acabaremos con las dos cosas.

Para el "pro taurino" es muy fácil atacar y justificar los toros con el tema de los correbous, pero nos ponen cosas en nuestras bocas que no son así.

[#37 Desactivado]

#35 ¿y por qué no se prohibieron ambas cosas? Bastante más demagogia es darse golpes en el pecho y hablar de la defensa de los animales cuando se comenten actos igual de deleznables.

Que los que somos antitaurinos de siempre nos quedamos muy flipados cuando salió esa normativa en Cataluña y encima la gente aplaudiendo. Se usa el sufrimiento animal para agitar banderitas y a muchos les parece bien.

[#40 Desactivado]

#37 Si por nosotros fuese las hubiesemos prohibido. Fue el parlamento quién prohibió la tauromaquia y se olvidó de los correbous. TE ASEGURO que el sentir a pie de calle es cabreo, pero aunque no se hayan prohibido los correbous para nosotros fue un paso enorme que los toros se prohibiesen. Y tranquilos, lucharemos para que los correbous también se prohiban.

[#217 Desactivado]

#35 Y se han hecho escraches en los corre bous cómo se han hecho en la plaza de toros de Barcelona?

[#43 Desactivado]

#7 En verdad me cuesta mucho encontrar un motivo por el que no queráis independizaros.

[#44 Desactivado]

#43 vente con nosotros cari, tenemos playa y bravas en las Ramblas a 5,50 € jajajaja.

No, ahora enserio. Los catalanes estamos MUYYYYYYYYYYYY cabreados y con motivos. No hacemos ni pedimos las cosas para joder a los españoles, simplemente tenemos otro estilo de vida y cultura y preferimos adaptar nuestras leyes a lo que sentimos (sin molestar a nadie). El hecho de que continuamente nos estén tumbado todo para abajo te lleva a la evidente deducción de que para que eso no pase más y nos dejen montarnos nuestro royo a nuestra manera es salir de España. La educación también nos la tocaron cuando justamente somos la comunidad que más científicos exportarmos. Coño, si ya funcionamos bien como nos lo hemos montado, pues dejarnos en paz y preocuparos más por el fracaso escolar que tienen otras comunidades. Pues no, a tocar los huevos a Cataluña porque hablan catalán.

Y cada vez hay más gente que está llegando a esa conclusión, incluso gente que no ha nacido en Cataluña o no tiene raíces Catalanas.

[#54 hazardum]

#44 Yo también creo que la mayoría de catalanes que están en contra de los toros, estaban también en contra de los correbous, pero como siempre los políticos politizaron la voluntad popular para llevarlo a su conveniencia, y eso era "prohibimos una tradición generalmente del resto de España y dejamos las que son mas de Cataluña".

En cualquier caso, las generalizaciones son malas, también la mayoría de personas de fuera de Cataluña estamos en contra del maltrato a los toros, pero los políticos solo intentan desunir a la gente porque les interesa. A los de fuera de Cataluña porque les interesa el discurso del miedo de "se rompe España", y los de allí con el discurso de "que malos son los españoles, mira lo que nos hacen" para hacer su reino de taifas.

[#63 Duke00]

#44 Bueno si miras la realidad, la Generalitat ha usado en los ultimos 4 años mas veces al tribunal constitucional que el Estado contra la Generalitat.

Y de las resuluciones de este tribunal tambien ha sido mas veces a favor de la Generalitat que del estado.

[#72 Duke00]

#69 go to #63

Tan arbitrario no es si en el conjunto de sus decisiones en los ultimos años, mas fueron a favor de la Generalitar.

Pero de todas formas acabo de leer un articulo donde explican que aunque se levante esta ley, en la practica es imposible que vuelvan las corridas de toros a Cataluña, asi que por ese lado podemos estar tranquilos. (El toreo que comentas nunca se fue, ya que en varios pueblos continua de manera legal).

[#84 Desactivado]

#72 Mira de pasarnos el Link, por favor.

[#101 Duke00]

#84 Cierto, tenia que haberlo puesto en #72

http://cadenaser.com/m/ser/2016/06/03/tribunales/1464970799_284169.html

[#90 Desactivado]

#44 Puedes irte de Cataluña, que también es del resto de españoles, a una isla, cuando quieras.

[#224 NotVizzini]

#44 Bueno, una posible solución es independizarnos, otra es ayudar a que no gobierne otra vez el PP(seguro hay otras), desde luego con la politica polarizada actual, a la segunda no se ayuda en nada, sino que desde catalunya se ayuda a que el PP saque más votos al igual que el PP(y otros) ayuda a que haya más votos para los independentistas... es el pez que se muerde la cola,...

Porque todas estas "gilipolleces" se acaban cuando quien gobierna en cat. y quien gobierna en esp. son capaces de ceder y ponerse de acuerdo. Y a eso se le llama hacer politica.

[#92 anv]

#7 Sería interesante que a la primera corrida de toros que haya metieran a unos cuantos presos por maltrato animal. Eso sí que saldría en las noticias. A ver como le explican a un juez que "el toro no sufre" cuando le clavan lanzas en el lomo.

[#99 emilio.herrero]

#7 Pues si no quereis toros no vayais a verlos, y si alguien va a la plaza es por que realmente si que hay catalanes que quieren verlos.

Por cierto eso de en las fiestas patronales atar el toro con una soga prenderle fuego a los cuernos y que sea la diversion de los borrachos del pueblo, eso si que mola y hay que seguir permitiendolo por que son tradiciones del "poble". cuando se prohibe algo unicamente por cuestiones ideologicas (esta caso al antiespañola) y no con una base seria (como podria ser la animalista) pasan cotnradiciones como estas....

[#100 Desactivado]

#7 si no los quieres no los veas.

[#105 kwisatz_haderach]

#7 ... oye, lo de asesinar vale... pero lo de torturar... ¿un poco de autocritica por favor?

[#159 Ovidio]

#7 Bous al carrer y un largo etcétera...

[#219 NotVizzini]

#7 [los catalanes NO queremos toros] yo conozco catalanes que si quieren toros...

[NO Y PUNTO] Porque tu lo dices...

[#231 Melirka]

#7 Habla por ti y no por todos los catalanes. A mi me da igual que haya corridas de toros o que no las haya, pero lo que sí me parece mal es que en unas regiones estén permitidas y en otras no, si se prohíbe que sea en todas, y si se permiten, que se permitan en todas (también en Canarias). Claro que esto son las consecuencias de la no eliminación de las CCAA, somos 17 países, no uno.

[#263 ja______]

#7 No todos están en contra, en la ILP española a favor de los toros de las 590.000 firmas que se recogieron, unas 150.000 fueron en Cataluña. Verdad que menos que las 180.000 a favor de la prohibición, otra cosa es que se decida respetar a las minorías o no. En Francia y en concreto en la Cataluña francesa lo tienen claro donde se siguen celebrando corridas de toros todos los años.

[#401 Desactivado]

#7 ¡Qué falta de respeto a Companys!

[#38 Desactivado]

Antes de leer más comentarios sobre ello:


A los que atacáis los antitaurinos catalanes con el tema de los correbous os la han colado bien. La mayoría (casi totalidad) de los que estamos en contra de los toros, lo estamos en contra de los correbous, e incluso de tener un Zoo tan dramático como el que tenemos en Barcelona.

Ahora, seguid pensando lo que os dicen los medios, que está muy bien para justificar la tauromaquia.

PD: la decisión de no prohibir también los correobous fue del Parlament, no de la gente, que también queremos prohubirlos. Tranquilos, que a ello llegaremos también.

#hedicho.

[#51 Minha]

#38 Hasta hace dos días, la "espantada d'ànecs de Roses" se hacía con total normalidad, y les costó quitarlo.

http://www.roses.cat/agenda/tradicional-empaitada-d2019anecs

En (que yo sepa) uno de los pocos sitios donde se ha hecho consulta de correbous, quedó 60% si, 34% no. Eso no es "casi la totalidad".

Si los dejaron, fué por temas políticos, al igual que quitaron los toros y los otros cazurros quieren devolverlos.

Lo fácil, retirar tooooodas las subvenciones a lo que implique espectáculos con animales, y a esperar que mueran solas esas tradiciones.

[#232 NotVizzini]

#51 [Eso no es "casi la totalidad".]
Creo que ha dicho: "La mayoría de los que estamos en contra" (no la mayoría de los catalanes)

[#172 Desactivado]

#38 Tampoco está tan mal el zoo de Barcelona. Es bastante decente en general. ¿Has estado en el zoo de Londres? ¡nada que ver!

[#230 NotVizzini]

#38 Bastante de acuedo contigo, peroooo me chirria algo y me va a costar explicarlo:

¿entonces los catalanes se quieren independizar de los españoles o del PP?

Lo digo porque si separas lo que quieren los catalanes de lo que hacen los gobernantes catalanes, también deberemos separar lo que hacen los gobernantes españoles de los españoles ¿no?

[#4 yoma]

Sin problema, mientras no los usen para corridas de toros.

De todas maneras, diga lo que diga el Constitucional, si les quitan las subvenciones es como si estuvieran prohibidas porque no se celebrarían porque sería ruina económica y a ver que empresario se atreve.

[#10 Desactivado]

#4 para eso está españa que los subvencionará directamente y lo restará del dinero que debe devolver a Catalunya

[#21 sotillo]

#4 Esto es fundamental, plazas de ciudades grandes han suspendido festejos en cuanto los ayuntamientos han suspendido las subvenciones
#10 No tiene que ser tan sencillo

[#24 yoma]

#21 Hay muchas maneras de luchar contra las corridas. Los ayuntamientos pueden poner pegas de mil maneras para hacer que no sea rentable su celebración. Inspecciones a los recintos que la mayor parte incumplen normativas y sus correspondientes multas. Precios elevados por adjudicaciones de licencias para estos eventos, no facilitar recursos municipales para llevarlos a cabo, prohibición de circulación de vehículos con animales peligrosos, etc.

[#216 NotVizzini]

#24 Claro claro si no nos gusta la ley, pongamos trabas al que haga eso que no nos gusta, aunque la ley lo permita... No parece muy democratico la verdad, además que creo sería ilegal.

[#29 Desactivado]

#21 como lo de que españa pagaba cursos escolares a niños que lo pedían en castellano y luego se lo restaba al presupuesto de educación de Catalunya?

[#116 latengoyo]

#4 Hay que permitir espectáculos no subvencionados de maltrato animal pues?
No es cuestión de que se hagan o no con dinero público, es una cuestión de decencia.

[#70 MonkShadow]

2012:
1. Llei sobre matèries audiovisuals
2. Decret-llei d'horaris comercials
3. Decret-llei d'impostos als bancs

2013:
4. Decret-llei contra la pobresa energètica

2014:
5. Llei d'acompanyament pressupostos
6. Llei consultes propulars no-refrendaris

2015:
7. Llei del Síndic de Greuges
8. Llei d'acció exterior
9. Comissionat per a la Transició Nacional
10. Taxa GenCat a operadores d'internet
11. Codi de Consum de Catalunya
12. Reforma de la llei de comerç de Catalunya
13. Agència Tributària de Catalunya
14. Declaració independentista del Parlament

2016:
15. Comissió d'Estudi del Procés Constituent
16. Conselleria d'Afers Exteriors
17. Decret-llei contra pobresa energètica
18. Llei d'impost als habitatges buits
19. Llei de govern locals
20. Llei d'igualtat efectiva entre homes i dones
21. Llei prohibició del fràcking
22. Llei prohibició grans superfícies for ciutats
23. Abolició de les corrides de toros

Fuente: twitter.com/jordicalvis/status/725022700717129728/photo/1

En resumen, en 4 años el TC se ha petado:
8 leyes a favor de la redistribución de la riqueza (2, 3, 4, 5, 10, 12, 17, 22)
6 leyes relacionadas con el proceso independentista (8, 9, 13, 14, 15, 16)
3 leyes a favor de la regeneración democrática (6, 7, 19)
2 leyes ecologistas (21, 23)
3 leyes de otros temas (1, 11, 20)

Esta lista la he encontrado por Internet, pero aún faltan algunas como el impuesto a depósitos bancarios o impuestos a las nucleares.

Si realmente hay alguien de izquierdas no independentista en Menéame, ¿me puede explicar qué razón a parte de ser ultranacionalista español tiene para preferir el Estado Español borbónico antes que la creación de una República Catalana?

[#76 Minha]

#70 Mira, yo mismo no soy nada nacionalista, depende de donde esté físicamente soy de un sitio o otro. De mi casa, mi pueblo, mi comarca, mi provincia, mi comunidad, mi páis, mi continente, mi mundo, mi universo, etc.

Y visto todo eso desde fuera, te digo que igual que no entiendo como la gente puede votar al PP, no entiendo como aquí pueden votar a CiU o sucedáneos.

De todas esas leyes, cualquiera que sepa leer, ni falta hacen conocimientos jurídicos, sabe que la mayoría iban a ser tumbadas. Pero "to palante". Si sale bién (casi imposible), tenemos una ley, si la paran, tenemos "argumentos".

Por mucho que varios de por aquí me traten de unionista facha españolista pepero y no se que más, claro que querría marcharme de este país de corruptos... si no fuera para ir a otro país de corruptos. Pero mientras vea el tarannà de por aquí, los comentarios por lo bajini que oigo a diario, pas puyitas identitarias, que no cuenten conmigo.

Aquí soy un españolazo, cuando salgo, soy un independentista, o eso me dicen.

Nacer aquí o allí, es un simple accidente, luego ya te adaptas al entorno.


Y llevo muchos años viendo como se tapan las mierdas entre ellos, entre PP y CIU, tapando sus corruptelas y votando las putas mismas leyes opresoras:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/09/10/ci_respaldado_menos_leyes_del_congreso_37525_1012.html

CiU ha respaldado al menos 15 leyes del PP en el Congreso esta legislatura

Ha ocurrido en cuestiones de gran calado como la reforma laboral, la ley de estabilidad presupuestaria, la ley de transparencia o la amnistía fiscal

Anda ya!

[#78 MonkShadow]

#76 No sé qué dices de CiU como si tuviera algo que ver con lo que yo he dicho.

Y básicamente estás diciendo que si el Parlament ve que sus ciudadanos lo están pasando mal porqué el Gobierno español hace unas leyes neoliberales injustas, se tienen que quedar de brazos cruzados sin hacer nada. Pues yo no estoy de acuerdo, tengan competencias o no, el Parlament tiene la obligación de trabajar para sus ciudadanos, y si en Cataluña queremos que la riqueza se reparta de una forma más justa que como lo quieren en el resto de España, tienen que luchar por ello.

PD: Aunque sigan estando en mis antípodas políticas, tengo que reconocer que desde que CDC va sin Unió, han dejado de ser tan de derechas como eran antes. Incluso considero CDC bastante más de izquierdas que el PSOE, que es un partido claramente de derechas.

[#133 Desactivado]

#76 Solo diré sobre lo que comentas, lo odiosas que son las etiquetas, al final eres enemigo en ambos bandos porque no comulgas del todo con los puntos de vista de cada uno.

[#405 ikio]

#76 PP=CiU, los espanyoles muy malos porque votan al PP y los catalanes muy malos porque tambien votan a CiU.

Despues miras el resultado de las ultimas elecciones cual ha sido el partido mas votado en Catalunya y en el resto de Espanya y parece que parecen dos mundos distintos. CDC no para de perder votos en Catalunya, el PP no para de ganar votos en Espanya. Al margen de independentismos y todo lo demas esa es la realidad.

http://www.levante-emv.com/elementosWeb/gestionCajas/MMP/Image/2016/mapa-provincias3_1.jpg

[#163 Duke00]

#70 Pongamos toda la información para ver el contexto completo, la Generalitat recurrió más al TC que el Estado central y el TC dio la razón a la Generalitat también más veces que al Estado central:

http://cadenaser.com/ser/2016/06/03/tribunales/1464970799_284169.html
De las 103 sentencias emitidas por el Constitucional en la décima legislatura, 57 fueron favorables de forma total o parcial a Cataluña, el 56% del total, mientras que las 46 restantes (44%) dieron la razón al Estado.

[#166 mopenso]

#70 24-llei de reparació jurídica de les víctimes del franquisme

En pocos meses, en el picadero MNM.

[#56 Minha]

#47 ¿De donde sacas ese 5%?

Te quejas que la gente está manipulada: " Coño os trágais todo lo que os escupen por los medios eh! " Pero tu manipulas a tu favor también.

[#61 Desactivado]

#56 a ver si aprendemos a diferenciar los:

· antitaurinos catalanes que lo son por el simple hecho de que sea una fiesta española
· antitaurinos catalanes que lo son por el hecho de valores éticos y morales.

[#57 kimnet]

Hijos de puta, eso es lo que son. Una panda casposa y rancia de hijos de puta

[#16 Desactivado]

España nos roba la democracia

[#39 Desactivado]

#16 Y lo que dices no es broma.

[#77 kumo]

#16 Pero a todos.

[#95 popop]

#16 Yo diría más bien "usamos lo de los toros como arma política y ahora lloramos cuando nos hacen lo mismo".

[#88 grelos]

En Alcorcón gobierna el Pepé y no se celebra ningún acto que implique maltrato animal por decisión de su alcalde. Ni circo oiga. Esto es un tema de competencias, luego cada ayuntamiento puede hacer lo que quiera.

[#79 mtrazid]

Las corridas en la cara!!!

TOROS EN CATALUNYA NO!!!

[#277 mcfgdbbn3]

#79: Vale que no te gusten los toros, pero: ¿Y si ponemos las banderillas también al principio de la oración?

¡¡¡Las corridas en la cara!!!

Mucho mejor escrito. Ah, yo como heteropanda digo que de corridas, ninguna, al menos para mi.

[#67 Duke00]

Como bien dice la noticia y como comentaba algun meneante en otros envios, el problema es la prohibicion en si, pero el TC dice que el Parlament si que tiene competencias para regular.

Asi que lo mas facil es que en unas semanas el Parlament saque una ley donde regule las corridas taurinas de manera ridicula: el torero debera llevar tutu rosa y blandir un pollo de plastico en todo momento, las corridas deberan de durar menos de 10 mins y solo se podra torear a un toro cada día. Se debera de pedir permiso con dos años y medio de antelacion para poder organizarla, y la asistencia maxima por razones de seguridad sera de 100 personas.

No se, libre imaginacion.

[#69 Desactivado]

#67 Entonces el TC sacará otra de sus resoluciones de mierda diciendo que la regulación del gobierno catalán no puede equivaler en la práctica a una prohibición encubierta del toreo.

Todo esto es una pura, completa y GRAVÍSIMA arbitrariedad del TC.

La verdad es que leyendo uno lo que dice el TC, no se sostiene en lo más mínimo. Es una puta mierda de argumentación de retrasados mentales, y una gravísima arbitrariedad.

[#412 Neochange]

#69 bueno, pero para eso deberá llegar al fondo de la cuestión. Cosa que ahora no ha hecho y no ha valorado si el toreo debe permitirse o no. Sólo ha valorado si las competencias del estado están por encima de las de las comunidades para legislar sobre este tema.

[#181 Desactivado]

#67 Yo exageraría esas condiciones muchísimo más. Pero como una barbaridad más. No se trata de disimular aquí, sino de dejar las cosas bien claritas.

[#12 zenko]

yo no estoy de acuerdo con los toros, no me gustan y por eso creo que lo mejor que se puede hacer es cortar la financiación y que la gente muestre un total desinterés. Las prohibiciones sirven para justificar el victimismo y para dar mas fuerza a los que lo apoyan... en fin que no creo que vuelva a haber corridas de toros en Cataluña, allí son más de Bous al Carrer que al parecer no consideran maltrato

[#211 Ludovicio]

#12 Pues hombre, lo que dices es correcto ¿Pero donde ponemos el límite? Hay cosas que todos estamos de acuerdo en que deben prohibirse y a nadie se le ocurriría intentar "disuadir" a la gente con el tipo de medidas que mencionas (robar, matar... lo típico).

Tal cual yo lo veo, el maltrato animal gratuito debería estar prohibido de forma evidente. Tan evidente que a veces pienso que el mundo a mi alrededor está loco por no ser capaz de verlo.

PD: Otra cosa es donde ponemos el límite de lo que es maltrato "gratuito" y lo que no. Para mi el límite también es bastante claro: ¿Va a salvar vidas? Hazlo con cuidado. ¿Te lo vas a comer? Mátalo sin que sufra de más. En cualquier otro caso, no lo hagas.

[#85 estrellado_damm]

No se trata de toros en cataluña no.
Se trata de: TOROS NO!
En donde sean.

[#80 Desactivado]

#32 No, gracias, que se queden donde estan y si esa pandilla de marionetas se van,cuanto mas lejos mejor.

[#20 Feindesland]

Normal, si no, ¿cómo íbamos a lidiar a Puigdemont?

[#66 Desactivado]

Sé que a estas alturas ya es inútil, y que aunque se expusieran razones que válidamente contrarrestasen las consideraciones del TC y demostrasen que Cataluña puede prohibir los toros, aun así la resolución del TC seguiría en pie y seguiría obligando a Cataluña a aceptar el puto toreo, pero dice el artículo de la constitución...

"SIN PERJUICIO DE LAS COMPETENCIAS QUE PODRÁN ASUMIR LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS, el Estado considerará el servicio de la cultura como deber y atribución esencial"

El resaltado es mío. Así que las competencias de las CCAA no deberían verse perjudicadas por el servicio de la cultura del Estado.

Pero bueno, doy por hecho que en este asunto las razones son lo de menos (por ejemplo, si el Estado tiene el servicio de la cultura como atribución esencial, también debería tener como atribución esencial el no permitir crímenes, como por ejemplo el gravísimo crimen del toreo; de lo contrario los antiguos circos romanos podrían volver a reimplementarse en la actualidad, si se pudiera dejar de lado lo que de crimen tienen), y que si el TC hubiera sacado un papel simplemente diciendo que "el toreo vuelve a Cataluña porque sí", igualmente este papel valdría.

Escoria de españa.

[#83 Desactivado]

#61 No es una fiesta española. Es una fiesta mediterránea.

[#6 Robus]

A ver lo que duran y a ver si se llega a hacer una corrida o no...

[#53 War_lothar]

Está prohibido el maltrato animal. Esto no haría falta ni prohibirlo. Exactamente que pinta el tribunal constitucional. Sin saber de leyes ¿Como anula las competencias de cultura o del gobierno? ¿Hay una exención constitucional que hace que los toros no sean considerados animales? No recuerdo que en la constitución venga nada parecido. Si se permiten los toros y el maltrato animal está bien y es un derecho constitucional. Entonces que se permitan las peleas de perros, de gallos, volver a la fiesta esa de tirar a la cabra del campanario etc... También son "tradición" en algunas regiones de España. ¿Quiere decir esto que no ya los ayuntamientos sino la comunidad autónoma no puede decidir ni las fiestas que permite? El doble rasero y la hipocresía es costumbre en el gobierno pero en un tribunal me parece ya tan fuera de lugar.

[#9 bobbelaki]

Los toros pueden volver a Cataluña

Se les había prohibido la entrada? y a sus parejas también?

[#62 Minha]

#61 ¿ein? A ver esas estadísticas...