Hace 2 años | Por painful a heraldo.es
Publicado hace 2 años por painful a heraldo.es

Una familia zaragozana denuncia que Educación le deniega a su hijo acceder a un grado de sistemas microinformáticos. La Administración aduce que el curso contiene actividades que serían complicadas para él.

Comentarios

a

#2 y si no hace los legos... pues que aprenda a gestionar la frustacion, pero que lo intente¡¡

Wachoski

#2 hay que ver cada caso.... Un familiar mío tenía la ilusión de estudiar periodismo, consiguió la plaza a base de apoyo si, y de hincharle las notas también.

No puede escribir ni al 10% de la velocidad normal, y eso influye una barbaridad... En resumen, no terminó la carrera y anda deprimida, ... Y personalmente creo que no ser realistas ha influido mucho.

Que la administración no es la idónea para decidir,... De acuerdo... Pero es un tema bastante complicado.

#13 Claro, pero eso es otra cosa. Al menos lo intento. Si no lo consiguio, deberian haberle enseñado a gestionar la frustracion, porque no siempre conseguimos todo lo que queremos. Eso no es un problema de discapacidad. Tal vez su entorno la protegio demasiado, como dices inflandole las notas, o con cosas como que puedes conseguirlo todo, eres una campeona, nada es imposible...y mierdas asi que no son reales para nadie y al final solo generan frustracion.

N

#13 Si quieres intentarlo, debes intentarlo. Y si fracasas, fracasaste, pero no te quedas con el "¿Y si?"
Y por cierto... ¿no puede ayudarse con programas de dictado y luego corregir?

Wachoski

#2 y hace falta un ejercicio de responsabilid muy grande.... Y ser realistas.

Porque público, no significa plazas infinitas,... Y acceder a unos estudios especialmente complicados por tu condición puede dejar fuera a otro chaval, con la misma ilusión, pero con limitaciones diferentes que le puedan permitir desarrollarse objetivamente mejor.

p

#15 si le niegan la plaza es que en el resto del baremo fue superior a otros estudiantes.

#2 Vamos a ver, la noticia está mal redactada porque busca el populismo. Le han negado una de las plazas reservadas a discapacitados pero no creo que en ninguna ley le prohíba realizar la preinscripción sin alegar la discapacidad.

eldarel

#20 Ups. Pues en mis matrículas de ese nivel no incluí nunca la discapacidad.

Yomisma123

#23 Eso es que no necesitabas adaptaciones (o lo superaste sin ellas)
Por ejemplo, un chaval que no puede hablar, necesita una tablet con transcripción texto-voz..
Y no te la ponen si no tienes plaza de discapacidad

#2 Perfectamente explicado. Y enhorabuena por educar asi a tu chaval. Todo (o casi todo) le costara mas, pero a mucha gente nos cuestan muchas cosas y aun asi las hacemos. Asi que el, como el de la noticia, y como todos nosotros, debe seguir intentandolo para saber si realmente puede o no.

D

#2 enhorabuena por ser una pedazo de madre.

Entiendo muy bien lo q cuesta hacer ciertas cosas dependiendo de las limitaciones de cada uno, pero me encanta tu actitud como madre y educadora.

Soy discapacitado, sin tantas limitaciones como los casos mencionados hoy, pero el que no lucha por mejorar si tiene limitaciones acaba en un pozo.

jer_esc

#2 la misma noticia lo apunta, en un caso asi mas que una "comisión" que se limita a leer, por decir algo, un expediente en 5 minutos y tirar para adelante lo que deberian haber hecho es pedir una evaluacion por un tribunal médico, han perdido una gran ocasión para hacer las cosas bien e incluso sacarle rédito político, si el tribunal decide que tiene la aptitud fisica necesaria seria una gran ocasion para sacar pecho por las bondades de las politicas de integracion, y si no las tiene tendrían las espaldas cubiertas ante las criticas.

Pero claro, para que todo eso hubiera pasado era necesario un poco de interés e inteligencia, aparte de motivación para hacer bien su trabajo, creo que lo correcto sería evaluar a los evaluadores para conocer si tienen las competencias necesarias para desempeñar sus funciones

Attanar

#2 Son el Estado. Ellos deciden cómo se estudia, qué se estudia, quién estudia y dónde estudia. Y tú lo pagas.

z

#16 lo único que podía adaptar era el tiempo para los ejercicios o los exámenes
Según el orientador de mi centro eso se considera adaptación significativa y por tanto no se puede aplicar en FP. O se lo aplicas a todos los alumnos del curso por igual, claro.
Las adaptaciones posibles serían sólo de acceso:
- Material colgado en alguna plataforma con mucha antelación
- Material audiovisual de apoyo además de por escrito
- Colocar al alumno en primera fila
- Supervisión de la agenda de clase (que le escribamos nosotros las tareas y fechas de exámenes)
- Agrupamientos seleccionados para las prácticas
- Seguimiento de las tareas que impliquen más autonomía
- Comunicaciones con la familia
- Priorizar preguntas de tipo test sobre otras de desarrollo
- Etc.

j

#48 Mira, me ha venido bien hablar de esto porque lo último que tenía era de 1999 y me he encontrado que está derogada desde 2019. Tal vez no me haya enterado porque el último caso lo tuve hace 3 años, con la anterior ley vigente.

En la Comunidad Valenciana, así esta la cosa: ORDEN 20/2019, de 30 de abril, de la Conselleria de Educación, Investigación, Cultura y Deporte, por la cual se regula la organización de la respuesta educativa para la inclusión del alumnado en los centros docentes sostenidos con fondos públicos del sistema educativo valenciano.

Artículo 23. Itinerarios formativos personalizados en la Formación Profesional

1. Los centros que imparten la Formación Profesional han de diseñar itinerarios que se adapten a los diferentes ritmos y circunstancias del alumnado y, de este modo, faciliten la implantación de las diferentes adaptaciones, la inclusión educativa y la inserción sociolaboral. Asimismo, tienen que realizar una oferta parcial de módulos que permitan la acreditación de competencias profesionalizadoras.

2. A fin de acreditar determinadas competencias profesionales, el alumnado con necesidades educativas especiales derivadas de discapacidad, a propuesta de los departamentos de las familias profesionales correspondientes, puede cursar uno o algunos de los módulos profesionales del ciclo formativo que se consideren más apropiados, considerando sus capacidades y la propuesta del informe sociopsicopedagógico.

3. Para el alumnado con necesidades educativas especiales derivadas de discapacidad debidamente identificadas, en el supuesto de que haya agotado el número máximo de convocatorias de algún módulo profesional sin haberlo superado, se le puede ampliar el número de convocatorias de los módulos pendientes hasta un máximo de 6 veces, teniendo en cuenta sus características y circunstancias personales, siempre que esto favorezca la finalización del ciclo formativo que esté cursando. El módulo de formación en centros de trabajo puede hacerse en tres convocatorias.

4. Al alumnado que haya cursado y superado una parte de los módulos de un ciclo formativo se le expedirá el correspondiente certificado de los módulos y de las unidades de competencia adquiridas. Sin embargo, si por el número o la amplitud de los módulos cursados haya adquirido las competencias finales del ciclo formativo, considerando sus capacidades y la propuesta del informe sociopsicopedagógico, este alumnado puede titular en igualdad de condiciones que el resto.

Artículo 36. Flexibilización en la duración de los ciclos formativos de Formación Profesional para alumnado con necesidades educativas especiales

1. Si en la planificación, desarrollo o evaluación de la respuesta educativa para el alumnado con necesidades educativas especiales se considera que la adaptación de acceso no es suficiente para que pueda cursar determinados módulos con garantías de éxito, puede solicitarse la aplicación de la medida de nivel IV que consiste en la ampliación de la duración de un ciclo formativo.

2. El procedimiento para la aplicación de estas medidas es el mismo que se especifica en el artículo 35 de esta orden.

3. El cálculo de la nota media y la expedición del título correspondiente se ha de realizar en iguales condiciones que para el resto de alumnado.

Artículo 45. Criterios para la escolarización del alumnado con necesidades educativas especiales

9. En los ciclos formativos de Formación Profesional, cuando el alumnado con necesidades educativas especiales derivadas de discapacidad solicita plaza o es orientado hacia esta formación, la dirección o la titularidad del centro tiene que solicitar al departamento de la familia profesional correspondiente un informe, con el fin de determinar si puede lograr las competencias y las capacidades profesionales necesarias.

10. En los ciclos de Formación Profesional se tiene que reservar un 5 % del número de plazas para personas con discapacidad y se tiene que garantizar, como mínimo, independientemente del número de plazas convocadas, la reserva de una plaza para personas con discapacidad, de conformidad con la Ley 11/2003, de 10 de abril, de la Generalitat, sobre el Estatuto de las personas con discapacidad, modificada por la Ley 9/2018, de 24 de abril, de la Generalitat, siempre que el alumnado pueda cursar los módulos de la familia profesional correspondiente.

A

#9 Cada vez un poco más cerca de los primeros médicos e ingenieros salidos de Pmar, a base de adaptaciones ...

L

#9 Que adaptación tiene alguien que se apunta a un ciclo donde tiene que crimpar cables y tiene movilidad muy reducida en una mano? Si ya alguien con las manos normales le cuesta. La administración le ha dicho bien la opción, hay ciclos de informática que podrían ser perfectamente aptos. No caigamos en el eslogan de Mr Wonderful de "puedes ser lo que quieras" que solo trae frustración

Urasandi

En su día participe en la coordinación y elaboración del material didactico para los ciclos de FP a distancia a nivel nacional y en especialidades que implican usar maquinaria. Todo el material elaborado debía estar adaptado a discapacitados porque tienen el derecho a estudiar: descripción de las imágenes y videos que poníamos, posibilidad de que el texto se convirtiese en voz,... No entiendo que ni siquiera en la formación presencial tenga cabida.

Souf

En ciclos formativos no se pueden hacer adaptaciones curriculares significativas, es decir, se pueden apartar pero nunca eliminar contenidos.
Los contenidos de un módulo son los resultados de aprendizaje, que se valoran con los criterios de evaluación asociados, si se cumplen se aprueba el resultado de aprendizaje, por lo que no habría problemas.
Ahora, entiendo que en módulos como montaje y mantenimiento, que tiene una parte muy importante de montar y desmontar equipos, con movilidad reducida, le será muy difícil, pero no imposible.
No entiendo que le impidan matricularse, no deberían hacerlo. Otra cosa es que supere todos los resultados de aprendizaje o no, pero eso no se puede juzgar sin darle la oportunidad.

t

#19 No le impiden matricularse, pero las plazas de discapacitados son limitadas y se las han dado a otros alumnos. Se puede matricular como alumno normal, así que podrá hacer las prácticas igual que cualquiera, buscándose las mañas. Las mismas que tendrá que usar en una empresa después.

Souf

#42 es que aunque entrara con plazas de reserva para discapacitados, no se le pueden hacer adaptaciones significativas, es decir no se pueden modificar los contenidos. Si las plazas ya están ocupadas, siempre puede optar a rentar por acceso libre, por nota.
Yo he impartido varias veces el módulo de redes locales en ese ciclo (smr), y justo ese módulo no es mucho de taller (solo montar rj45, y trabajar con switches), pero como comento, en montaje y mantenimiento, seguramente sí que tenga problemas. Habrá que dejarle cursar el módulo y que lo intente, tal vez pueda llegar (pero para eso debe tener plaza, y uno de los filtros es la nota de la eso).

T

Yo he tenido compañeros en silla de ruedas en esa misma titulación y no tenían la menor limitación más allá de su problema de desplazamiento o de dónde ponerse en clase. Además profesionalmente hay muchísimas cosas a las que dedicarse donde su discapacidad limita bien poco.

Pero este caso la verdad me entran dudas. Es precisamente la parte menos apropiada de todo el sector, la microinformática. Implica "cacharrear", una cosa es practicar un deporte adaptado y otra trabajar en un entorno real.

Quizá simplemente deberían permitir su matrícula adaptándole las clases y en el peor de los casos perdería los 2 años porque luego lo tendría complicado laboralmente. Pero personalmente me parecería más acertado cursar uno ciclo formativo más relacionado con la programación donde su discapacidad es mucho menos problemática (otra cosa es su vocación o que no le guste).

#14 ¿Y si está estudiando porque le gusta y no tiene intención de trabajar de ello? Condicionar la posibilidad de estudiar por las aptitudes laborales es un despropósito. Si es capaz de aprender, si sus estudios le permiten cursar esos estudios, está en su derecho de intentarlo.

No hay más.

T

#31 Si las plazas están limitadas, debería tener preferencia aquel que algún aprovechamiento potencial pudiera tener sobre los que estudian por entretenimiento.

Que no sé si es el caso, tanto de que este chaval no le saque partido como de que no haya plazas para todos.

t

#31 Es que la Formación Profesional tiene ese objetivo, no así la ESO o el Bachillerato.

z

#31 En nuestro ciclo de grado medio (el de la noticia) se quedan sin poder atenderse unas 70 solicitudes cada año. Son muchas personas que se quedan sin plaza. La FP está pensada para formar profesionales y la inserción al mercado laboral.

Cabre13

Nació con una parálisis cerebral que le produjo una hemiparesia lateral izquierda que le limita el movimiento de la mano de esta parte de su cuerpo. Su minusvalía, de un 54% reconocida por el Instituto Aragonés de Servicios Sociales (IASS), no le ha impedido conseguir el título y hacer deporte como cualquier otro chaval.
El motivo, apuntan fuentes del Departamento es que "no se trata de un grado de programación, sino de uno que incluye montaje de componentes, cableado de redes, y otras actividades que resultarían de dificultad para el estudiante".
"Es un niño deportista, ha jugado a balonmano durante tres años, a pádel, es entrenador de fútbol de un equipo de niños de prebenjamín y lleva a cabo algunos trabajos en la sección de fútbol del Stadium Venecia", pone como ejemplo de algunas de sus aficiones que disfruta como cualquier chaval de su edad.

El caso parece complejo. Lo que deberían hacer (y no han hecho) es tener con él algún tipo de entrevista individual para ver hasta qué punto sus problemas de habilidad manual pueden imposibilitar su formación y trabajo. Entiendo que eso son unas pocas horas de trabajo de varias personas pero no debería ser imposible.
De momento han encontrado una academia privada en la que tras pasar varias entrevistas le han admitido. "Por supuesto, nos podemos permitir pagar estos estudios, pero hay familias que se pueden encontrar en esta misma situación y no tienen esta opción"
Entiendo que para la privada todo es muuuucho más sencillo, guiño guiño.

TOPOLLILLO

Lo he visto mil veces, el problema es como siempre el dinero. Una plaza así requiere apoyo educativo que no están dispuestos a pagar. Ponen una excusa y así no hay gasto. Yo llevaría la decisión a los tribunales junto con informes periciales médicos y psicológicos que demuestran que con el apoyo adecuado puede desempeñar bien su labor.

geletee

En FP no existen las adaptaciones curriculares significativas que existen en la ESO. Es decir, el alumno con discapacidad debe ser capaz de alcanzar los mismos objetivos para superar los módulos que el que no la tiene. Los padres deben ser los primeros en conocer esto para saber si su hijo debe matricularse o no.
Si la discapacidad fuera sólo física no habría ningún problema. Conozco el caso de un alumno con el 85% de discapacidad física (similar a Echenique para que os hagáis a la idea) que ha cursado ese mismo ciclo.

D

#35
Solo quiero añadir que los he visto en silla de ruedas y una parálisis más cerca de Stephen Hawking de lo que está este chaval con movimiento limitado en la mano izquierda.

D

En ing. Informática en BCN vi a más de un discapacitado estudiar la carrera. Y hay asignaturas que tienen prácticas que requieren habilidad manual más allá de pulsar teclas y mover el ratón.

El departamento de educación aragonés no ha estado muy fino.

dani.oro.5

#12 en ingeniería informática, si tienes que hacer algo manual en unas prácticas, te lo puede hacer un compañero, es un trabajo intelectual.

En un ciclo de montar PCs, grimpar cables e instalar routers la habilidad física es necesaria.

No tiene nada que ver una cosa con otra.

D

#17 Los osciloscopios y conectar cables de red se manejan solos, supongo.
Mover el ratón y hacer diagramas lo mismo.
Montar y manejar componentes en una protoboard.

Total, que te haga los laboratorios el compañero.

Y los exámenes también. Matemáticas, física, sistemas empotrados, periféricos, etc…

dani.oro.5

#28 puta vida, si no ves la diferencia quizás no deberías ser ingeniero.

D

#34 Un puto PC lo montas con el rabo. Sólo necesitas un puesto adaptado con el utilaje.

Crimpar cables, lo mismo.

Si no ves que es lo mismo, no es mi problema. De momento es del departamento de educación de Aragón.

dani.oro.5

#35 que burro eres.

Baal

El sistema educativo español es una puta mierda, mi hijo con 5 años ya le ha visto el cartón... "papa, en el cole no me enseñan cosas que me interesan"

W

"incluye montaje de componentes, cableado de redes, y otras actividades que resultarían de dificultad para el estudiante".

¿Y? La mayoría de componentes de un PC se pueden ensamblar y conectar con una mano, y sobre el cableado... Como mucho pelar los cables porque usar la grimpadora en cable ethernet o la fusionadora de fibra óptica tampoco requiere obligatoriamente las dos manos.

f

#36 Si y no. Si sigues las meidas de PRL te darias cuenta de que hay algo mas. Otra cosa es que estemos acostumbrados a pasarnos eso por el forro, pero si te miras los manuales veras que si que hay cosas en las que deberias tener cuidado

W

#44 Bueno tampoco es que tenga que trabajar forzosamente de todo lo que fuera a aprender. Por aprenderlo no le va a pasar nada y puede sacar provecho del resto.

f

#46 Hombre es que no solo es aprenderlo sino que tambien ponerlo en practica
En los ciclos y demas hasta donde yo se, no hay adaptacion curricular como tal. Puede sonar muy feo, pero para aprender hay muchas formas para poder hacerlo.... Ahi no solo vas a aprender para saciar tu curiosidad, vas a sacar un titulo que te acredita como profesional en esa materia

D

Otra noticia sobre la maravillosa gestión de la administración pública

Para todas las cosas que no hay dinero, y nosotros gastándolo en inútiles.

F

Que lo deje el, pero deberían dejarle hacerlo, no parece que sea pa tanto.

r

Hay que dar las oportunidades posibles, pero está claro que no és fàcil porque montar y desmontar un PC, requiere habilidad manual y aunque se le pudiese ayudar en esto, luego hay unas horas de prática, que no sé si está previsto ir a una empresa con un ayudante. Es bastante complicado.

mando

Que se cambie de sexo en el registro civil, ya veréis cómo le hacen caso.

M

#4 cuando te cambies tú te haremos caso. De momento no.

D

#4 te voy a reportar, a ver si espabilas