En las noches de verano, en los pueblos de la Costa Dorada, Cuba es todavía un recuerdo y una nostalgia. En Cataluña, como en el resto de España, Cuba perdura como una vieja herida, como un lejano "paraíso perdido", desconociendo cómo se vivió la historia del otro lado. Y es que más de un siglo antes del referéndum separatista, de las huelgas y las manifestaciones que han tomado por estos días esa región de España, el ideal de la independencia, al menos como hoy se concibe, comenzó a gestarse a miles de kilómetros de la Península Ibérica.
Comentarios
Lo mismo que con el vasco. Ambos nacionalismos surgen a partir de la "pérdida" de las colonias de ultramar, en los que ambas oligarquías tenían inmensos intereses económicos. ¿Serendipia?
#2 serendipia en la logia mas bien, mira ambas banderas y luego un mandil
#3 Lo de la ikurriña es un insulto a la tradición de la Euskadi secular… oh, wait!
#5 Había una foto muy graciosa de los chavales de "asociación daltónicos Euskalerría" con la Union Jack en lugar de la Ikurriña!
Pa quien quiera investigar: porqué la ikurriña es la Union Jack con otros colores?
Pista: El PNV (su servicio de seguridad) tiene conexiones con los servicios de inteligencia de su graciosa majestad (MI6) desde hace muchos lustros. Especialmente interesante las conexiones antes de la guerra civil y después del conflicto.
#8 Se me ocurren dos razones gordas de peso para ver que patinas:
1) Protestantismo inglés.
2) Irlanda, tan católica como los jeltzales al fundarse y puteada por los ingleses como los que más.
3) El nacionalismo vasco históricamente se ha juntado tanto con irlandeses como con escoceses. Grupos que al MI6 le dan cagalera desde siempre.
#10 Te contesto:
1) "Protestantismo inglés" no es razón alguna. Porqué se iban a juntar jesuitas vascos con protestantes anglicanos? Por favor, abunda en esta idea ya que aparentemente entra en conflicto con la segunda.
2) «Irlanda, tan católica como los jeltzales al fundarse y puteada por los ingleses como los que más.» => Cierto. Los irlandeses fueron puteados por los protestantes, pero no es razón suficiente (ni explica) los puntos de conexión del PNV con el Foreign Service.
3) «El nacionalismo vasco históricamente se ha juntado tanto con irlandeses como con escoceses. Grupos que al MI6 le dan cagalera desde siempre.» => Cierto. Pero yo no estoy hablando de "el nacionalismo vasco" (que es poliedro con múltiples caras, enfrentadas entre sí), si no específicamente del PNV y más concretamente de su servicio de información (también muy presente en América, por cierto).
#20 >1) "Protestantismo inglés" no es razón alguna. Porqué se iban a juntar jesuitas vascos con protestantes anglicanos? Por favor, abunda en esta idea ya que aparentemente entra en conflicto con la segunda.
Obviamente lo he puesto como pega.
#2 Las guerras carlistas fueron un detonante mucho antes.
#4 Hablas como si con Dios, Patria y Rey se refiriesen a Aitor, Euskal Herria e Íñigo Arista.
Lo siento, el Carlismo no fue un movimiento independentista, ni tampoco de "mucho antes".
#6 Eran las bases de un federalismo. El recorte de fueros dio lugar a un nacionalismo.
Un carlista del XIX hubiera dado de trabucazos a todo franquista uniformador.
Tu visión es como decir que la Unión Europea defendida por los europeos se componga de Alemania, länders y todos hablando alemán desde Cadiz a Helsinki.
Lo mismo con los carlistas. Al defender LAS Españas sabían muy bien qué defendian. Pista: nada que oliese remotamente a centralismo francés.
#7 Los vascos dieron más soldados a franco que a la República. La realidad es dolorosa.
#9 Hubo mitad y mitad. Y en Navarra los carlistas quisieron cargarse a tiros a falangistas en la postguerra. Y no solo en Montejurra.
La realidad no solo es dolorosa, si no que no va a gustarte.
#11 La Guerra Civil en territorio vasco no duró ni un año. Guipúzcoa y Vizcaya fueron "tomadas" por requetés vascos aliados del fascismo. La rendición de Santoña aún pesa como una losa traicionera a la república. El resto de los territorios fueron fieles al golpe. Franco llegó a afirmar que su sucesor no sería ni vasco ni catalán, porque "tenían el cupo cubierto".
La realidad de la Guerra Civil no me afecta en absoluto, yo estoy a otros temas.
#12 Hablamos de Navarra, donde son vascos igualmente y carlistas. En Navarra hubo tiros contra falangistas en los 50, mucho más que el fin de la guerra.
#13 Hablarás tú. Yo siempre me he referido a quienes conquistaron las "provincias rebeldes" para los fascistas. Carlistas vascos. Durante el franquismo, la inmensa mayoría de vascos, carlistas o no, colaboraron en los más altos puestos de gobierno a sus "XXV Años de Paz". No da el ancho de banda de Menéame para citar vascos afectos al régimen. Y eso es así.
Nacionalistas del PNV represaliados durante el franquismo:
#16 "Nacionalistas del PNV represaliados durante el franquismo: "
Todos los curas vascos afines, fusilados.
#18 No das el número porque sabes que fueron menos de veinte, y que fueron fusilados por requetés vascos. ¿Por qué se os olvida siempre ese detallito?
#12 el pnv se rindió a los italianos y no destruyó ni un remache de la industria vasca como le pidió el frente popular.
#15 Tal cual.
#11 uhhh ... Montejurra ... carlistas ... italianos fascistas (fachas de verdad) ... Fraga. Cómo llamaron a ese show del CESED? Operación Reconquista o algo así, no?
#22 Reconquista lo dudo; un carlista no traga a un fascista por mucho que sean de derechas. Para cosas puntuales como ir contra los liberales, sí, pero lee lo que opinaban de las JONS y similares. Por no hablar que a Franco lo odiaban desde distintos frentes: monárquicos, falangistas de viejo cuño y carlistas.
#23 "CESED + reconquista" o "CESED + Montejurra" Razones para quitarse de en medio a Carrero Blanco
Ya, si estamos de acuerdo de que el show fué basicamente fascistas ejecutando carlistas en una operación encubierta (que no clandestina) del CESED, todito supervisado por el mismísimo Fraga jeje.
Tu última frase «lee lo que opinaban de las JONS y similares. Por no hablar que a Franco lo odiaban desde distintos frentes: monárquicos, falangistas de viejo cuño y carlistas.» me ha arrancado una sonrisa. Pareciera que estás enumerando las motivos por los que se quitaron de en medio a Carrero Blanco. Increíble que todavía la gente crea que fueron los vascos y/o los gringos.
Sin leerlo, Cataluña exportaba a Cuba. Si la burguesía catalana estaba cómoda era porque España le proporcionaba colonias o territorios de ultramar donde vender.
En el fondo de un barranco
Canta un negro con afán
¡Dios mío quién fuera blanco!
aunque fuera catalán
Desde que los Borbones les abrieron el mercado americano fueron los mejores explotadores y esclavistas que hubo, hasta que se jodió el negocio y empezaron con el negocio independentista pero menos.
Las aventuras de Prat de la Riba con sus escamots son tan ridículas como las de Dencás, Compayns y capitán cullons.