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#71:
#35 Tú en qué mundo vives?
En España se han igualado los salarios a la baja, primero un sector, luego otro y así aprovechándose de la "envidia del vecino" y mucha gente ha picado como gilipollas.
Los salarios no cubren el umbral de dignidad. Hace 20 años un obrero podía comprar una casa y formar una familia. Ahora tienes profesionales con título universitario currando por menos de 1000 euros con 30 años en Madrid.
Si no estamos en crisis que venga Dios y lo vea...
La deuda se quita no robando como hace Carmena en Madrid.
En España se han igualado los salarios a la baja, primero un sector, luego otro y así aprovechándose de la "envidia del vecino" y mucha gente ha picado como gilipollas.
Los salarios no cubren el umbral de dignidad. Hace 20 años un obrero podía comprar una casa y formar una familia. Ahora tienes profesionales con título universitario currando por menos de 1000 euros con 30 años en Madrid.
Si no estamos en crisis que venga Dios y lo vea...
La deuda se quita no robando como hace Carmena en Madrid.
#70:
#39 Un enlace a un tipejo neolibegggal que abomina de lo público pero que se levanta 300.000 euros al año de los contribuyentes madrileños para promocionar Madrid como centro financiero. Me descojono de los tontos útiles como tú, y el lasalle hijoputa este ,mientras tú pones su web de subnormaladas liberales,a la vez te roba de tus impuestos y se descojona aùn màs 
#15:
#5 El dinero crece de los árboles en el sentido de que por ejemplo para crear dinero se usa papel, también crece "de los árboles" en el sentido de que cuando un gobierno quiere devaluar su moneda se pone a imprimir más billetes. También crece de la reserva federal americana, la cual tiene la capacidad de imprimir más billetes que nadie cuando le da la gana. Antes de hablar de conceptos como "Podemos se piensa que el dinero crece de los árboles" hay que saber que es el dinero, para entender que tu frase es falaz.
#66:
#46 O igual el dueño de la "PYME" para la que trabaja tiene que dejarse para otro año renovarse el Mercedes que se compró hace 5. Mi "PYME" obtuvo 454 millones de ganancias el año pasado, un 21% más que el anterior, sin embargo los sueldos dan risa. ¿Qué propones tú para trasladar el aumento que tuvo y tiene el beneficio empresarial hacia la masa de trabajadores? Porque con la libre economía ese beneficio empresarial aumentaría ya que conllevaría una bajada de salarios. Esa bajada de salarios deriavía a un estancamiento del consumo brutal que haría cerrar muchísimos comercios, sobretodo el pequeño comercio que es quien más lo sufre, se quedarían con el poco consumo las grandes cadenas y con ello más paro aún, salaríos aún más precarios y la rueda seguiría guirando.
#1:
Que demuestren que son socialistas o que se cambien el nombre.
#93:
#35 si eso fuese verdad tendríamos pleno empleo, porque el salario en España da auténtica pena. Vuestro trickle down economics no funciona y lo ha demostrado mil veces...tan difícil es de entender???
Mientras, en Francia, el mínimo es más del doble, y en Marruecos mucho menos. Según tu razonamiento Marruecos debería ser primer mundo y tal.... Con quién quieres que compita tu país?
Mientras, en Francia, el mínimo es más del doble, y en Marruecos mucho menos. Según tu razonamiento Marruecos debería ser primer mundo y tal.... Con quién quieres que compita tu país?
#35:
#15 podemos sabe mucho de demagogia y poco de economía.
Si subes de esa forma el salario mínimo en un país con tanto paro vas a multiplicar el paro, frenar la inversión y la contratación, si subes tanto las pensiones en un país con tanta deuda y con déficit del 3% subirá la prima de riesgo, los intereses, el déficit y la deuda y volverá el decrecimiento y la crisis con más fuerza.
Tan difícil es de entender???
cc #5 #1 #2 #3 #29
Si subes de esa forma el salario mínimo en un país con tanto paro vas a multiplicar el paro, frenar la inversión y la contratación, si subes tanto las pensiones en un país con tanta deuda y con déficit del 3% subirá la prima de riesgo, los intereses, el déficit y la deuda y volverá el decrecimiento y la crisis con más fuerza.
Tan difícil es de entender???
cc #5 #1 #2 #3 #29
#58:
#46 O igual si le gusta cuando la clase trabajadora pueda consumir más, pague más impuestos y se generen más puestos de trabajo. Ya sabes que esto de la recaudación de impuestos es una campana. La realidad es que no sabemos qué efecto agregado tendría subir el SMI a 1000 euros, pero en Europa les va bien.
#5:
Podemos se piensa que el dinero crece de los árboles
#42:
#35 no comulgó con podemos, pero lo de las pensiones se consigue con una proporcionalidad recaudatoria, y lo del salio, no seriamos el primer país que lo hiciera. Además es fácil, igualar salarios, o se sube el privado o se baja el publico (piense que el.publico no genera PIB).
De esa manera no se generaria más paro, y la inversión no se resentiría.
Y no soy economista....
De esa manera no se generaria más paro, y la inversión no se resentiría.
Y no soy economista....
#43:
#28 Debe ser fantastico hablar y opinar de politica sin tener opinion propia. Nos limitamos a reproducir el enfoque de ciertos panfletos y tenemos 0 problema para valorar la gestion de un politico en base a eso. Podria pedirte que me explicaras punto por punto los logros de Carmena, por citar un punto de los que citas, pero algo me dice que no podrias. Dicho eso. Me fascina que se critique el enfoque de Podemos, es decir, no estamos habituados a que un partido defienda sus postulados, vote No o rechace a los principales partidos en pos de la defensa de ciertos puntos. Si Podemos llego a la instituciones y no lo hizo para derogar la Ley Mordaza o la pobreza energetica, entonces alguien me explica su presencia en el parlamento
Comentarios
#35 Tú en qué mundo vives?
En España se han igualado los salarios a la baja, primero un sector, luego otro y así aprovechándose de la "envidia del vecino" y mucha gente ha picado como gilipollas.
Los salarios no cubren el umbral de dignidad. Hace 20 años un obrero podía comprar una casa y formar una familia. Ahora tienes profesionales con título universitario currando por menos de 1000 euros con 30 años en Madrid.
Si no estamos en crisis que venga Dios y lo vea...
La deuda se quita no robando como hace Carmena en Madrid.
#71 gran parte de la industria se ha largado a países como China.
Es injusto que se bajen sueldos o recorten las indemnizaciones por despido?? No sé, lo único que sé es que ahora hay que competir, antes no tanto, y aún así tenemos 4M de parados, lo que también tira los sueldos a la baja.
Los salarios no se pueden subir por decreto sin crear más paro
PD.: en los primeros 80s también subió el paro hasta los 3 millones por una indemnización por despido del 76 de 60 días por año trabajado con un máximo de... 6 años!!!!
#89 a qué industria te refieres?
En los 80 se cargaron el tejido industrial y desproteger al trabajador ha permitido que grandes empresas reduzcan plantillas para contratar más barato.
Dices que hay que competir... busca por ti mismo y verás todos los casos que quieras de españoles que aquí les cogían de becarios y en usa, Alemania, donde quieras les pagan un salario que les permite vivir holgadamente.
La reforma laboral ha creado más paro y los impuestos se ceban con los que viven/tributan en España. En cambio a grandes empresas se les da todo tipo de facilidades, se llevan el capital fuera y proporcionalmente pagan menos impuestos.
#96 En los 80 se cargaron el tejido industrial y desproteger al trabajador ha permitido que grandes empresas reduzcan plantillas para contratar más barato.
Pues sería una industria que sería una castaña, la prueba es que si no nos hubiéramos hinchado a exportar y en los 80S España no exportaba una escoba
Que manía con mitificar la industria de los 80, cuantas veces he oído ese discurso
La reforma laboral ha creado más paro????
Prueba a hacer lo contrario: después ser la muerte de Franco los sindicatos muy crecidos consiguieron un despido de 60 días por año trabajado con un máximo de 6 años
El resultado??? 3 millones de parados a principios de los 80.
Las empresas pagan los menos impuestos que pueden, pero peor que empresas que paguen pocos impuestos es que no haya empresas.
#89 En Reino Unido, en las empresas, la indemnización por despido es muy baja, aunque luego la puede mejorar por voluntad propia, pero tú no puedes echar a un empleado y luego contratar a otro para hacer el mismo trabajo y tienes un proceso que seguir para demostrar que alguien no cumple con su trabajo para poder echarlo. Si eso se hubiera hecho aquí se habría evitado despedir a gente cobrando x para contratar otra gente cobrando x/2
#99 aunque luego la puede mejorar por voluntad propia, pero tú no puedes echar a un empleado y luego contratar a otro para hacer el mismo trabajo y tienes un proceso que seguir para demostrar que alguien no cumple con su trabajo para poder echarlo.
Pero incentivas la inversión y la creación de empresas. No es lo mismo que la empresa vaya mal y se vayan todos a la calle con poco dinero que la empresa vaya mal y que el empresario no tenga ni para la pagar la mitad de las indemnizaciones.
Eso, aquí ocurre, y bastante a menudo, por eso España no es un país de empresarios, sino de funcionarios
#71 Estoy de acuerdo en el diagnostico de como va la economía, pero eso no significa que se vaya a arreglar subiendo el salario mínimo e impuestos. Si la receta fuera tan fácil se haría en todos los demás países. Se ha demostrado que esas dos medidas tienen un impacto directo en la creación de empleo y precisamente ese es nuestro mayor problema. SI tuvieramos las tasas de desempleo de Francia o Finlandia se podría pensar en aplicarlas, pero en nuestro caso implica consecuencias que pueden ser desastrosas.
Y no, no me vale que le funcione a Carmena, la economía de un Ayuntamiento no es extrapolable a la de un país. Aparte Madrid tiene una capacidad recaudatoria impresionante (tiene muchas empresas y población con un alto poder adquisitivo), solo con no tirar el dinero en obras faraónicas como hicieron los del PP ya pueden reducir su deuda fácilmente.
Que demuestren que son socialistas o que se cambien el nombre.
#1
¿Y qué hacen con la "O" de obreros, si no han trabajado en su puta vida? 
#15 podemos sabe mucho de demagogia y poco de economía.
Si subes de esa forma el salario mínimo en un país con tanto paro vas a multiplicar el paro, frenar la inversión y la contratación, si subes tanto las pensiones en un país con tanta deuda y con déficit del 3% subirá la prima de riesgo, los intereses, el déficit y la deuda y volverá el decrecimiento y la crisis con más fuerza.
Tan difícil es de entender???
cc #5 #1 #2 #3 #29
#35 no comulgó con podemos, pero lo de las pensiones se consigue con una proporcionalidad recaudatoria, y lo del salio, no seriamos el primer país que lo hiciera. Además es fácil, igualar salarios, o se sube el privado o se baja el publico (piense que el.publico no genera PIB).
De esa manera no se generaria más paro, y la inversión no se resentiría.
Y no soy economista....
#42 dime a los 4 millones de funcionarios que les vas a bajar el sueldo
La verdad, sería una opción pero no me imagino las consecuencias
#45 Las consecuencias son perdida tremenda de votos para el/los partidos que apoyen esa bajada. Vamos, algo inviable. Para ahorrar en funcionarios ya van a hacer lo mismo que estan haciendo hasta ahora: meter menos gente de la que se va. De esta manera se reducen costes al tener menos personal y, si hace falta, ya se subcontratara si se necesita en algun area.
#45 me he expresado mal, y usted no esta en mi cabeza, normal.
Distingo entre funcionariado (carrera u oposición) y publico (políticos y personal nombrado a dedo con sueldo publico).
Me refiero a estos últimos con publico.
La mayoría del dinero cobrado o "amasado" por ellos, desde mi punto de vista, ni produce ni se queda en el
#45 no son 4 millones de funcionarios, son 80. Que estamos en España, no en Andorra
#42 Se nota que no es economista...
Con lo "fácil que es subir y bajar salarios" ya ha quedado claro.
#57 bajar los salarios es muy fácil, pero ay amigo subirlos...
#57 perdone, pero lo ultimo de lo que puedo pensar es en bajar salarios...
me he expresado mal, y usted no esta en mi cabeza, normal.
Distingo entre funcionariado (carrera u oposición) y publico (políticos y personal nombrado a dedo con sueldo publico).
Me refiero a estos últimos con publico.
La mayoría del dinero cobrado o "amasado" por ellos, desde mi punto de vista, ni produce ni se queda en el
#42 o se baja el publico (piense que el.publico no genera PIB).
Se ve que no eres economista. El gasto público sí que computa para el PIB (alrededor del 40% y en tiempos de crisis casi llegó al 50%)
http://blocs.xtec.cat/economiaiesbaixmontseny/unitat-7-macroeconomia/7-7/
#88 me he expresado mal, y usted no esta en mi cabeza, normal.
Distingo entre funcionariado (carrera u oposición) y publico (políticos y personal nombrado a dedo con sueldo publico).
Me refiero a estos últimos con publico.
La mayoría del dinero cobrado o "amasado" por ellos, desde mi punto de vista, ni produce ni se queda en el
#42 Y no soy economista....
No hace falta que lo aclares, lo de "piense que el.publico no genera PIB" ha sido para enmarcar 😀
#91 me he expresado mal, y usted no esta en mi cabeza, normal.
Distingo entre funcionariado (carrera u oposición) y publico (políticos y personal nombrado a dedo con sueldo publico).
Me refiero a estos últimos con publico.
La mayoría del dinero cobrado o "amasado" por ellos, desde mi punto de vista, ni produce ni se queda en el país.
#42 A mi me gustaría saber si podemos ha cogido los presupuestos y ha dicho qué cambiaría para que se siga cumpliendo el objetivo de déficit, o simplemente ha escrito la carta de los reyes magos y que el psoe se busque las castañas de donde sacar el dinero.
#100 la verdad que es una buena pregunta, no soy ni simpatizo con podemos, pero me imagino que sea como toda negociación, pido el árbol, y ya veremos con que ramas estamos de acuerdo, y si cale con esas ramas...
#35 Postureo pre electoral y está bien marcar las diferencias, pero dadas las circunstancias, si no apoyan los presupuestos van a perder la oportunidad de cambiar algunas cosas. Se convocarían elecciones y no parece que vayan a conseguir más de lo que ya tienen.
#35 si eso fuese verdad tendríamos pleno empleo, porque el salario en España da auténtica pena. Vuestro trickle down economics no funciona y lo ha demostrado mil veces...tan difícil es de entender???
Mientras, en Francia, el mínimo es más del doble, y en Marruecos mucho menos. Según tu razonamiento Marruecos debería ser primer mundo y tal.... Con quién quieres que compita tu país?
#93 porque el salario en España da auténtica pena.
Por la cantidad exagerada de paro que hay, que hace que los sueldos vayan a la baja.
En España hasta hace cuatro días la forma de crear empleo era pedir dinero al exterior para crear burbujas, y eso tampoco ha funcionado
No se trata de bajar la sueldos, sino de incentivar la contratación y la inversión flexibilizando el despido.
En todos los países liberales como USA, UK o Dinamarca, Australia etc el despido es bastante más barato que en España. Son todos países más ricos que España
Aquí, por lo pronto, tenemos 4 millones de parados. Será que algo no funciona, no???
#35
Claro, o robas, o pagas pensiones, pero todo no puede ser.
Tu opción es clara.
#95 demagogia.
#35 Subir el salario mínimo tiene dos efectos principalmente:
-Aumenta el consumo y, con ello, la actividad económica de ciertos sectores, especialmente el de servicios, que es intensivo en trabajo y, por tanto, acaba contratando a más gente.
-Se eliminan empresas poco productivas cuya única competitividad proviene de pagar salarios de miseria. Dado que en España no hay ningún servicio que no esté cubierto por varias empresas, quitarse a las de menor productividad es un efecto social muy bueno, pues refuerza y redirige recursos a las que son más competitivas por su calidad, productividad técnica, etc. En España tenemos una cantidad de empresas de mierda que trabajan a salto de mata que no es normal. Mejor si desaparecen y dejan de consumir recursos para dar un servicio lamentable.
#98 aumentas el consumo pero también el paro y la creación de empresas poco productivas que también generan riqueza por lo que al final también disminuye el consumo
Aunque mejor que disminuir el salario mínimo es bajar la indemnización por despido para crear empleo
#98 Subir el salario mínimo tiene dos efectos principalmente
Si es que cómo no os vamos a querer
#35 ni puta idea de economía pero si de sentido común, tu argumento como los de todos los casposos economistas lo he entiendo siempre cómo amenaza, y eso se arregla con listas negras de empresas en donde si se sospecha que amenazas y empiezan hacer cosas incivicas inumanas y falta de responsabilidad haciendo las cosas que comentas pues se la quitan todos los privilegios habidos presentes y futuros.
Y a toda aquella que ni invierte que se largué a tomar........
#35 Vamos los que saben de economia son aquellos que comparten ciertas tesis de recortes contigo, han dejado al pais con un paro brutal, sin industria, y con el poder adquisitivo de la gente al nivel de Kazajistan.
Eso si, Podemos los demagogos, los de narnia, los que les quieren cobrar a los que mas cobran! menuda insensatez!
El discurso de la derecha - orden - gestion - economia - meritocracia NO EXISTE, es un bluf, y demostrado queda.
#3 ya lo cantaba Javier krahe en los 80:
Tú mucho Partido pero
Ni es Socialista ni es Obrero
Es Español solamente, pues tampoco cien por cien
Si americano también
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
Cuervo ingenuo
#3 Nos la han robado.
#1 ¿Hablas de socialismo útopico , socialdemocrata o de la transición socialista hacia el comunismo de Engels y Marx?
#9 Con un poco de socialdemocracia ya valdría. Pero me temo que ni eso.
#13 socialdemocracia como la danesa, por ejemplo???
“Nuestro modelo son los países nórdicos”… No, no lo es
https://www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/
Cc #9
#39 Un enlace a un tipejo neolibegggal que abomina de lo público pero que se levanta 300.000 euros al año de los contribuyentes madrileños para promocionar Madrid como centro financiero. Me descojono de los tontos útiles como tú, y el lasalle hijoputa este ,mientras tú pones su web de subnormaladas liberales,a la vez te roba de tus impuestos y se descojona aùn màs
#70 ese señor cobrara o que sea, léete lo que dice la página sin faltar al respeto y a lo mejor aprendes algo nuevo sobre la economía de Dinamarca que no sabías.
#1 a mi no me suena a socialismo, me suena a comunismo del que se vive de subvenciones poniendo muy poco de uno mismo.
En España no somos tan radicales y si no que se lo digan al que se parte el lomo cada día tragando sapos y culebras. Estas medidas no gustan al que es de derechas ni al currante de izquierdas.
#33 Al que cobre 700 euros igual si que le gusta lo del salario mínimo y derogar las reformas laborales.
#34 o igual no le gusta cuando se quede sin trabajo porque la PYME para la que trabaja no gana dinero con él si tiene que pagar 1000 euros más otros 400 de seguros sociales e impuestos.
#46 O igual si le gusta cuando la clase trabajadora pueda consumir más, pague más impuestos y se generen más puestos de trabajo. Ya sabes que esto de la recaudación de impuestos es una campana. La realidad es que no sabemos qué efecto agregado tendría subir el SMI a 1000 euros, pero en Europa les va bien.
#58 La realidad es que no sabemos qué efecto agregado tendría subir el SMI a 1000 euros, pero en Europa les va bien.
Ni les va bien ni les va mal, no hay ningún país en Europa que tenga un salario mínimo tan elevado con respecto al salario mediano
#46 O igual el dueño de la "PYME" para la que trabaja tiene que dejarse para otro año renovarse el Mercedes que se compró hace 5. Mi "PYME" obtuvo 454 millones de ganancias el año pasado, un 21% más que el anterior, sin embargo los sueldos dan risa. ¿Qué propones tú para trasladar el aumento que tuvo y tiene el beneficio empresarial hacia la masa de trabajadores? Porque con la libre economía ese beneficio empresarial aumentaría ya que conllevaría una bajada de salarios. Esa bajada de salarios deriavía a un estancamiento del consumo brutal que haría cerrar muchísimos comercios, sobretodo el pequeño comercio que es quien más lo sufre, se quedarían con el poco consumo las grandes cadenas y con ello más paro aún, salaríos aún más precarios y la rueda seguiría guirando.
#34 sí, esas cosas sí y estoy de acuerdo, en cambio dar pagas por no hacer nada o las comidas de los colegios no me convencen. A eso se le llama apesebrar.
Los sueldos deben de ser decentes para no tener que mendigar la comida de tus hijos, y se debe motivar siempre la creación de riqueza no el sobrecito de subsistencia con el que humillar al parado
#47 ¿Qué es eso de dar pagas por no hacer nada? Yo también estoy en contra de los subsidios para pobres, me resulta más atractiva la idea de una renta básica universal.
#34 De reponedor en DIA, Lidl o Mercadona se gana más de 15.000€ anuales.
https://www.lidl.es/es/actualidad-lidl-primer-convenio-colectivo.htm
https://www.indeed.es/cmp/Mercadona/salaries
https://www.elespanol.com/economia/empresas/20170707/229477817_0.html
Pero claro, hay que valer y demostrarlo, no vale con presentar el título de Magisterio o de Periodismo y esperar que te feliciten por ello.
#61 y cómo se vive cobrando esa puta mierda en Madrid? Y encima currando sábados...
Despreciar la titulación universitaria es muy típico de empresaurio...
#73 Despreciar la titulación universitaria es típico de Google.
Y darle mucho valor es típico de Cifuentes y Pablo Casado.
Por si sirve de algo, tengo licenciatura y máster por universidades públicas que NO son la URJC.
#73 Para que contestas a un troll?
#61 Para ser un puto mileurista hay que valer. Vivir en la miseria es un chollazo.
#61 ¿Hay que valer y demostrarlo para ser reponedor? Joder, nunca dejarán de sorprenderme segun que justificaciones.
#33 Has descrito lo que hay ahora. Pero solo para los de la familia.
Podemos se piensa que el dinero crece de los árboles
#5 En Galapagar hay muchos árboles.
#7
#5 El dinero crece de los árboles en el sentido de que por ejemplo para crear dinero se usa papel, también crece "de los árboles" en el sentido de que cuando un gobierno quiere devaluar su moneda se pone a imprimir más billetes. También crece de la reserva federal americana, la cual tiene la capacidad de imprimir más billetes que nadie cuando le da la gana. Antes de hablar de conceptos como "Podemos se piensa que el dinero crece de los árboles" hay que saber que es el dinero, para entender que tu frase es falaz.
#15 Actualmente el dinero impreso en papel moneda, que es al que te refieres, es una porción mínima del dinero existente. http://money.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/
Quizá no deberías criticar a los demás tan a la ligera. Más que nada para no quedar en evidencia.
CC #5
#29 Aquí el único que se deja en evidencia eres tú. La evidencia de que te metes a hacer de abogado del diablo. Te lo digo más que nada para que no lo hagas tan evidente
#15 También crece de la reserva federal americana, la cual tiene la capacidad de imprimir más billetes que nadie cuando le da la gana.
De ahí que los americanos tengan una deuda exterior descomunal que pesa sobre sus cabezas. Aunque ellos lo pueden hacer, nosotros, no porque el euro no es una moneda de reserva.
#5 Crece en las diputaciones, en Bankia, en la Casa Real, en las juntas ejecutivas de las eléctricas, en la duplicidad con las autonomias... Pasta para lo que interesa hay y para duplicar la deuda mientras se deja el estado social en los huesos también.
#24 Y en las subvenciones a la memoria histórica, las feminazis, las mansiones de Galapagar, los viajes de Carmena, los sueldos de los alcaldes que más cobran de España (de Podemos), la sanidad univeral para los inmigrantes... Pasta para lo que interesa hay y para duplicar la deuda mientras se deja el estado social en los huesos también.
#28 Venezuela. Iran.
#36 https://elpais.com/ccaa/2018/04/09/madrid/1523294921_044926.html
#28 Debe ser fantastico hablar y opinar de politica sin tener opinion propia. Nos limitamos a reproducir el enfoque de ciertos panfletos y tenemos 0 problema para valorar la gestion de un politico en base a eso. Podria pedirte que me explicaras punto por punto los logros de Carmena, por citar un punto de los que citas, pero algo me dice que no podrias. Dicho eso. Me fascina que se critique el enfoque de Podemos, es decir, no estamos habituados a que un partido defienda sus postulados, vote No o rechace a los principales partidos en pos de la defensa de ciertos puntos. Si Podemos llego a la instituciones y no lo hizo para derogar la Ley Mordaza o la pobreza energetica, entonces alguien me explica su presencia en el parlamento
#43 Aquí tienes los logros de Carmena: https://elpais.com/ccaa/2018/04/09/madrid/1523294921_044926.html
Cuando termines te pongo los enchufados.
#44 No me hagas perder el tiempo, reitero, eres capaz de hacer un analisis de su gestion por tu cuenta o tienes que recurrir a sucesivos enlaces para vender tu mensaje. No merece la pena
#48 No, está claro que no te hago perder el tiempo porque no hay cómo justificar esa noticia. Es entendible por tu parte. Más:
http://www.elmundo.es/madrid/2017/06/28/5952a130468aeb99218b4668.html
#50 Reitero. Me aburres. No tienes discurso propio y eres incapaz de desarrollar un argumentario propio. Citar links y ser incapaz de citar como funcionan las instituciones, nuestra realidad u otro aspecto, a eso hemos llegado
#51 Y tú también a mí. Otros tendrían argumentos para decir algo. Tú simplemente votas a Podemos porque son los tuyos. Careces totalmente de sentido crítico. Apoyas claramente el enchufismo.
#52 No he votado en mi vida y mi afinidad a Podemos es minima. Mi tono anterior puede ser ofensivo o muy directo, pero debatir poniendo links al azar implica el aspecto que he citado antes, tener 0 argumentario y comprar aquello que nos imponen. Eres un ejemplo de ello. "Gestion de Carmena. Me conformo con lo que dicen los medios y ale " . No se puede hablar de sentido critico en el momento que adoptamos ese enfoque
#53 ¿links al azar?
Desde luego que no se puede hablar con alguien tan sectario con nula capacidad de autocrítica.
#50 ... o sea aumenta el gasto social, baja la deuda y además eso ... pues tiene mérito Carmena. Será que no hace sobres ...
#67 #69 No, y la prueba es que todos los ayuntamientos con una considerable deuda han reducido deuda. La ley montoro les ha obligado a amortizar.
Funciona así:
Pongamos que en tu muy endeudado ayuntamiento estimas un gasto de $1000. Pongamos que de esos $1000, $600 son gastos fijos, y con los $400 sobrantes, dices que los vas a dedicar a construir guarderías. concretamente 4, a un coste de $100 cada una. Llega a final de año, y por las razones que sean, sólo has podido construir 3.
Es decir, a final de año habrás gastado:
- $600 en gastos fijos
- $300 en guarderías
Total: $900
Quedó sin ejecutar parte del presupuesto ($100), porque no pudiste construir esa guardería. Las razones, pueden ser muchas: lo estimaste mal, se presentaron problemas con los que no contabas, etc. En el fondo da igual la razón, porque el caso es que no lo pudiste gastar.
¿Qué dice la ley Montoro? Que como eres un ayuntamiento muy endeudado, y has dejado sin ejecutar esos $100, los tienes que dedicar sí o sí a amortizar (reducir) deuda. Lo normal es que de hecho haya ya una partida presupuestaria para la amortización. Pues bien, la ley TE OBLIGA a usar ese sobrante para amortizar deuda, que se suma a la que por presupuesto ya tienes.
¿Cuál es la queja de Ahora Madrid? Que no puede pasar ese sobrante de $100 al sigiuente año. La queja, aunque pueda ser medio-legítima, es por otro lado absurda. Porque nadie te ha dicho que tuvieras que gastarte $400. Eso lo has dedidido tú.
Lo cierto es que normalmente, es prácticamente imposible gastar el 100% de lo presupuestado. Porque surgen imprevistos, puedes haber calculado mal, no has tenido en cuenta que con n recursos sólo podías acometer n proyectos, etc. Esos pequeños errores en la estimación son comunes, siempre que no se salgan de unos parámetros. ¿Qué le ha pasado al ayuntamiento de Madrid? Que no ha sido capaz de ejecutar sus presupuestos por una diferencia MUY grande. Es decir, que no ha estimado bien. Y como no ha estimado bien, el sobrante va sí o sí a amortizar deuda (es decir, a reducir deuda).
Lo hipócrita en este caso es que ha sido la propia incapacidad del ayuntamiento la que ha provocado que tenga que amortizar más de lo normal. Y por eso, y sólo por eso, ha podido reducir tanta deuda. El ayuntamiento se queja de que Montoro no le deja gastar. Y eso es mentira: Montoro sí te deja gastar, SIEMPRE QUE SEA EN EL AÑO PRESUPUESTADO. Si no lo gastas, automáticamente va a la reducción de deuda.
Lo requete-hipócrita, es que no sólo se quejan de Montoro, sino que además PRESUMEN de reducir deuda, cuando esa reducción se debe ÚNICAMENTE a la ley Montoro de la que se quejan.
De hecho, á la anterior alcalde, le pasó exactamente lo mismo: redujo deuda porque Montoro obligaba a ello. La diferencia: no se quejaba porque sabía perfectamente que se debía a la ley Montoro.
Por cierto, por lo que he podido leer, para el año que viene la regla Montoro desaparece. Cosas a mirar en el cierre próximo:
- Comparar la reducción de deuda de todos los ayuntamientos con y sin ley Montoro.
- Comparar la reducción de deuda del ayto de Madrid antes y después, confirmando antes que el sobrante lo pasarán al año siguiente, y no a reducir deuda.
Si ves algo incorrecto, por favor, indícame que está mal en mi razonamiento.
Saludos.
#68 ... ¡A ver! los ayuntamientos mayores de 300.000 habitantes han reducido la deuda un 1 por ciento aproximadamente si exceptuamos Madrid y Valencia que lo han hecho mucho más Madrid en concreto un 40 ... y eso aumentando el gasto social ...
#78 Obvio, es la ciudad más grande y la que tenía más deuda. Estaban obligados a reducir la deuda por ley, no les quedaba otra. Parece que ni leer sabes.
#79 Ni tú que sepas multiplicar, y aquí estamos.
#85 Lo tienes explicado aquí #56
#123 Yo no he insultado a nadie. Simplemente estoy diciendo que lo de Carmena lo venden como si hubiera hecho algo y sin embargo, estaba obligado a hacerlo por leyes. Sin más. Nadie habla de los más de 100 enchufados que ha metido en el ayuntamiento.
#106 Nadie está aquí hablando del PP. Imagino que te habrás confundido al responder.
#79 ... pues ni en eso has acertadp, la ciudad más endeudada es Zaragoza por índice de población y Málaga está muy cerca de Madrid ... además de insultar eres ignorante como no podía ser de otra manera.
#44 ... pues ha aumentado el gasto social por habitante casi un 50 por ciento y reducido la deuda de la ciudad un 40 así que algún logro mas tiene.
#43 Debe ser fantastico hablar y opinar de politica sin tener opinion propia .... Me fascina que se critique el enfoque de Podemos
#28 todo eso cuesta menos que la privatización sanitaria en Madrid
Por cierto quien duplicó la deuda en España fue el PP y quien la está bajando muy considerablemente en Madrid es Carmena
#54 No, y la prueba es que todos los ayuntamientos con una considerable deuda han reducido deuda. La ley montoro les ha obligado a amortizar.
Funciona así:
Pongamos que en tu muy endeudado ayuntamiento estimas un gasto de $1000. Pongamos que de esos $1000, $600 son gastos fijos, y con los $400 sobrantes, dices que los vas a dedicar a construir guarderías. concretamente 4, a un coste de $100 cada una. Llega a final de año, y por las razones que sean, sólo has podido construir 3.
Es decir, a final de año habrás gastado:
- $600 en gastos fijos
- $300 en guarderías
Total: $900
Quedó sin ejecutar parte del presupuesto ($100), porque no pudiste construir esa guardería. Las razones, pueden ser muchas: lo estimaste mal, se presentaron problemas con los que no contabas, etc. En el fondo da igual la razón, porque el caso es que no lo pudiste gastar.
¿Qué dice la ley Montoro? Que como eres un ayuntamiento muy endeudado, y has dejado sin ejecutar esos $100, los tienes que dedicar sí o sí a amortizar (reducir) deuda. Lo normal es que de hecho haya ya una partida presupuestaria para la amortización. Pues bien, la ley TE OBLIGA a usar ese sobrante para amortizar deuda, que se suma a la que por presupuesto ya tienes.
¿Cuál es la queja de Ahora Madrid? Que no puede pasar ese sobrante de $100 al sigiuente año. La queja, aunque pueda ser medio-legítima, es por otro lado absurda. Porque nadie te ha dicho que tuvieras que gastarte $400. Eso lo has dedidido tú.
Lo cierto es que normalmente, es prácticamente imposible gastar el 100% de lo presupuestado. Porque surgen imprevistos, puedes haber calculado mal, no has tenido en cuenta que con n recursos sólo podías acometer n proyectos, etc. Esos pequeños errores en la estimación son comunes, siempre que no se salgan de unos parámetros. ¿Qué le ha pasado al ayuntamiento de Madrid? Que no ha sido capaz de ejecutar sus presupuestos por una diferencia MUY grande. Es decir, que no ha estimado bien. Y como no ha estimado bien, el sobrante va sí o sí a amortizar deuda (es decir, a reducir deuda).
Lo hipócrita en este caso es que ha sido la propia incapacidad del ayuntamiento la que ha provocado que tenga que amortizar más de lo normal. Y por eso, y sólo por eso, ha podido reducir tanta deuda. El ayuntamiento se queja de que Montoro no le deja gastar. Y eso es mentira: Montoro sí te deja gastar, SIEMPRE QUE SEA EN EL AÑO PRESUPUESTADO. Si no lo gastas, automáticamente va a la reducción de deuda.
Lo requete-hipócrita, es que no sólo se quejan de Montoro, sino que además PRESUMEN de reducir deuda, cuando esa reducción se debe ÚNICAMENTE a la ley Montoro de la que se quejan.
De hecho, á la anterior alcalde, le pasó exactamente lo mismo: redujo deuda porque Montoro obligaba a ello. La diferencia: no se quejaba porque sabía perfectamente que se debía a la ley Montoro.
Por cierto, por lo que he podido leer, para el año que viene la regla Montoro desaparece. Cosas a mirar en el cierre próximo:
- Comparar la reducción de deuda de todos los ayuntamientos con y sin ley Montoro.
- Comparar la reducción de deuda del ayto de Madrid antes y después, confirmando antes que el sobrante lo pasarán al año siguiente, y no a reducir deuda.
Si ves algo incorrecto, por favor, indícame que está mal en mi razonamiento.
Saludos.
#54 Que un partido que se presentó a las elecciones con los desahucios por bandera ahora enarbole la deuda y obvie la burbuja inmobiliaria que asola la ciudad es para que se tapen un poquito.
#28 No te creo. Por lo de las subvenciones sí, pero si te pica te rascas.
#28 Pues si hablamos de la deuda el PP de Mariano Rajoy ha batido récords.
"El escenario es aún menos halagüeño si nos fijamos en la deuda pública. Mariano Rajoy se encontró un país con una deuda del 69,5% del PIB, y solo durante su primer año, esta ascendió vertiginosamente al 85,7% y alcanzó su pico máximo en 2014, cuando superó el 100%. Fue la primera vez en la historia en que alcanzó las siete cifras, por encima del billón de euros. Si bien la tendencia en los últimos años ha sido la de disminuir, ha sido extremadamente paulatina, manteniéndose enquistada en torno al 100%, y en 2017 España repitió como el país europeo con más déficit público, según los datos adelantados del Ministerio de Hacienda que luego confirmó Eurostat. El último año se cerró con un desfase presupuestario del 3,1% del PIB, el triple que el conjunto de la Unión Europea."
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-06-03/rajoy-deja-espana-mejor-datos-economia_1573245/
#136 Yo respondía a tu comentario #28 en el que decías:
"Y en las subvenciones a la memoria histórica, las feminazis, las mansiones de Galapagar, los viajes de Carmena, los sueldos de los alcaldes que más cobran de España (de Podemos), la sanidad univeral para los inmigrantes... Pasta para lo que interesa hay y para duplicar la deuda mientras se deja el estado social en los huesos también."
Y me he limitado a señalar que los "excelentes gestores del PP" han sido de lo más nefasto que ha gestionado la economía de nuestro país. Quizás que probemos a gestionarla de otra manera.
#5 Más fácil, no robando.
#5 Se ha ido demostrando que con no robar, es suficiente (véase Carmena).
Por lo demás, si quitamos los gastos innecesarios de las sangüijuelas... volveríamos a la Champions League de la economía
#30 ¿Tú no eres de Madrid no?
#30 Ojalá, de Murcia
#30 Y lo primerito que ha hecho Carmena es quitar a Podemos de en medio. Por algo será digo yo. Con lo bien que lo ha hecho Carmena voy a seguirla rechazando a Podemos.
#5 Alguien se lo tenía que haber recordado al gobierno cuando rescataron a los bancos.
#5 Podemos sabe que hay mucho capullo chupando.
#64 mira el manzano, con una mamandurria de 70000 euros brutos anuales por ir a una reunión semanal que ni se celebraba.
Un logro de Carmena ha sido desparasitar todo lo dependiente del ayuntamiento.
A ver si coge Podemos la comunidad y terminan de arreglar todo el mal post tamayazo.
#77 Ojalá tengáis suerte. Yo espero lo mismo a nivel de país, pero todavía es bastante difícil.
#5 te refieres a los de los países fiscales?
#14 No metas al Flying Spaghetti Monster en esto...
Es que al P$%E cada día se le ve mas el plumero.
Lo que debieran hacer es disolverse y comenzar por regenerarse desde las federaciones. Volver a ser federal, no como ahora.
#2 Iluminame en tu afirmación que no es ahora Federal.
#6 quitando el PSC, todas las demás "federaciones" dejaron de existir, todas todas dependen, derivan, obedecen, están subordinadas, supeditadas, sometidas por Ferraz.
No lo sabia?
#10 Tu no conoces a la FSM , cuya fama de avispero es conocida. Lo de subordinada lo dejamos para la galeria y neofitos como tu.
Ferraz se cargó a Pedro Sanchez y fue el trabajo de las federaciones y sus militantes los que lo volvieron a aupar.
#14 es usted militante activo del partido?
Ha trabajado en el partido?
Ha sido cargo electo del partido?
Conoce como funciona el partido?
Estoy de acuerdo que las bases auparon a Pedro. Y?
Lo de las federaciones, dejemoslo, las bases (si no le importa). Porque si en vez de federaciones dijera regiones estaría mas acertado.
Mi fuy del partido cuando se obligo desde Ferraz a formar un "gobierno" antinatura en coalición por la fuerza en una autonomía, y si, desde Ferraz por obligación...
Conozco muy bien como funciona el partido desde dentro.
Ha sido mas de media vida
#18 Hay gente que decidimos luchar desde dentro y no huir.
Ha merecido la pena.
#20 27 años luchando...
Y puedo asegursrle que yo me arte de romperme la cabeza dentro del partido.
Primero aprendí con los mejores, como el tio Ramón, luego nos persiguió la AAA y el BVE, mas tarde los años del plomo, luego las decepciones y lo ultimo la defraudación al ver como son realmente las cosas.
Eso si ha merecido la pena. Aunque para un socialista de educación y convicción no es la actualidad.
Yo no he huido, yo me he ido defraudado, nada mas.
#20 Pues desde fuera no lo parece.
#62 Hay paridad por no decir que se supera, de mujeres con cargos en el partido y en el Gobierno. Leyes que promueven la paridad en permisos de maternidad, por poner un ejemplo.
Cosa que en Podemos no pueden decir, como se vio ayer con la dimisión de la Portavoz y Diputada Lorena Ruiz.
#6 he tenido que mirarlo, porque dudaba entre dos fechas.
La mía dejo de ser federación independiente en el 1991. Es cuando se supeditó, integro, incorporo... Como quiera decirlo
Durante la crisis la brecha entre ricos y pobres ha aumentado mucho más que esa subida del 50% en el SMI.
es todo un ordago de Podemos hacia el PSOE sabiendo perfectamente que no van a aplicar esas medidas y tendran que hacer un adelanto electoral.
#22 precisamente. Podemos tragará con lo que sea. No quieren elecciones y perder poder.
"pack innegociable "
Alguien se lo cree?
Otro que quiere elecciones.
Que se lo digan a los venezolanos qué sucede cuando le das a la máquina de hacer billetes.
#16 O sin ir tan lejos, que le digan al BoE ECB, FED, BoJ y los trillones (americanos) que se han inyectado a las economías desde el inicio de la crisis y sus efectos.
has ido a las mismas clases de economía que el hermano de Alberto Garzón?
Pillar el primer avión que despegue de la T4 (internacional)
Para que les apoye tiene que darles una medida que vaya a cumplir, no humo y medidas de pega que se solapen con otras que ya existen. Alguna medida real para que podemos pueda decir "esto es nuestro logro"
Por cierto, desde hoy la venta de electricas a puerta fria no esta permitida. Me ha pillado descolocado ¿Era una reivindicacion de podemos o la habia pedido alguien mas (pedir de verdad, no con la boca pequeña)?
como le cantaban a Fernando VII, trágala trágala
Que es eso de recuperar el paro a los 52?
#25 Pues eso, si no hay trabajo para todos nosotros les pagamos para que se queden en casa.
No mucho,la verdad,han elegido el mal menor en vez de principios ,o sea que PODEMOS tragara con lo que sea.