Hace 6 años | Por SnowTDM a elnacional.cat
Publicado hace 6 años por SnowTDM a elnacional.cat

Nicolás Maduro, Bashar al-Assad,Donald Trump y el ministro de Exteriores español Alfonso Dastis. Estos son los líderes políticos "autoritarios" según The Guardian

Comentarios

D

#6 Los nazionalcatalanistas que se están pajeando con el presente artículo también lo son bastante...

D

#4 El ministro de exteriores autoritario en Cataluña porque es otro país no?

fugaz

#7 Hombre, si no mete a Rajoy y a Rivera, es un olvido importante.

fugaz

#50 Si, sin duda lo están.

m

#53 Desde luego a mi no me lo parecen ni de lejos. Muy en especial con Basad.

fugaz

#57 Si Rivera hubiese nacido hijo de Háfez al-Ásad, lo de Bashar al-Ásad no habría parecido un chiste en comparación con lo que Rivera habría llegado a hacer en su situación.

Un tio que sin pensar ni saber ya quiere bombardear es un peligro igual que lo es Aznar.

Por suerte, no está al mando y vive en un país pacífico y civilizado, por mucho que M.Rajoy y A.Rivera intentan provocar enfrentamientos por rédito político y labrar su futuro económico.

m

#67 Y si mi abuela tuviera ruedas seria una moto... Sarcasmo aparte, a Rivera por sus actos, a Rajoy por los suyos y Basad por los suyos. Y con los actos de estos 3 ... Basad está en otro nivel.

fugaz

#71 Eso, ignoremos las circunstancias.

m

#73 Eso, ignoremos los actos.

fugaz

#74 Si SOLO cuentas los actos, no se que hace Trump en tu lista. Quitalo y pon a Aznar, por ejemplo, que si formó parte del trio de las Azores que por petróleo invadió Irak, generó una ola de terrorismo en oriente medio y la consiguiente guerra en Siria.

Comparado con Trump, que de momento es solo declaración de intenciones.

m

#84 Ojo, yo no digo que la lista este completa, lo que pasa es que creo que se refiere a este año. Aznar desde ese punto de vista, ha caducado....

Y Trump en la lista (que no es mia, que es de The Guardian) tiene por ejemplo la expulsión de inmigrantes, el intento de construcción de un muro con el vecino, las restricciones de entrada (de todo esto esta levantando legislación o la ha levantado ya)... y lleva un año.

fugaz

#87 Trump está expulsando fe momento el mismo número de inmigrantes que Obama y el resto aún no lo ha hecho.
Por su parte, España hace lo propio con su muro y pepr aún, porque hace devoluciones ilegales en caliente.

Y Rivera lleva gobernando con Rajoy desde que lo apoyó, exigiendo mas dureza. Al principio incluso exigía negar la sanidad a los inmigrantes. Ahora ha exigido no hablar con infependentistas para cobrarse refito politico, le da igual todo.

Por hechos realizados, de momento gana Rivera a Trump.

m

#94 En absoluto. Obama jamas llamo países de mierda ... o se le ocurrió intentar expulsar a los dreamers (que por cierto jamas han estado en el objetivo del partido republicano). Por tanto, Trump ha cruzado lineas que ni el partido republicano iba a cruzar (porque no estaba ni en programa).

Y Rivera ha apoyado a Rajoy en lo esencial... pero no gobierna. Es decir, se le pueden pedir responsabilidades pero con mucho límite... y juntando todo se queda en mantillas frente a Trump (por cierto, si dices eso de la sanidad en USA te sueltan una carcajada... no la tienen ni todos los ciudadanos USA como para hablar de la de inmigrantes no regularizados...). Y lo de independentistas, su posición es jacobina como por cierto la de todo el arco político francés (habra que meterles en la lista también supongo. Te recuerdo que Francia ilegaliza los movimientos secesionistas, como por ejemplo una rama de CIU en la "cataluña francesa").

Y por mucho que lo digas no va a ser verdad, Trump va por delante de incluso el ala mas dura de los republicanos (salvo los alt right y algunos libertarians) y eso deja muy muy atrás a nuestra tibia derecha (en comparación con la republicana).

fugaz

#99 Uuuu.... ya estás justificando a Rivera.
Es el mismo problema que en todas partes, en EEUU justifican a Trump.

Es verdad. Otra cosa es que no quieras verlo desde fuera, sin ser votante de el.

m

#100 No. Comparo los actos (este señor tiene mucho menos poder que Trump) de uno y de otro. Acaba de salir una biografía de Trump que debería ponernos a todos los pelos de punta porque tiene cosas que rozan el surrealismo por lo desequilibrado del personaje (si es cierto que le han escondido varias veces el maletín nuclear porque tienen miedo a sus prontos...).

Y si en EEUU justifican a Trump (en realidad no porque el país pocas, muy pocas veces ha estado tan polarizado) es problema suyo yo no justifico a nadie...Eso sí, como ciudadano juzgo sus actos.

Jamas he votado a Rivera, vaya por delante. Y no, la realidad es tozuda, Trump saca la delantera a cualquier miembro de la derecha democrática de casi todo occidente (el húngaro está a su altura). Supongo que eres independentista catalán (cosa que me parece perfectamente legítima) y Rivera te es la bicha...

comunistadepro

#7 Lo peor del fascismo, es acostumbrarse a él, dejas de verlo.

m

#75 fascismo everywhere .. .all the time!!!

D

#1 Triste, pero cierto, busca un inepto, dale poder, y la única manera que encontrará para mantenerlo será el autoritarismo.

¿ Os suenan las declaraciones tipo "yo no tenía preparación" , " a mí me pusieron allí", " eso lo desconocía", "esos temas yo no los llevaba", etc... " Que tanto oímos de boca de los encausados del PP ?

Pues eso, inepto+cargo....autoritarismo al canto.

T

#37 "...gencat.cat..." vale, no me digas más.

D

#51 Claro son catalanes, ya sabes. Nos creeremos al gobierno.

T

#56 Son datos que salen de la misma generalitat que promovía el 1-O. Permíteme que dude un pelín de esos datos, qué le vamos a hacer.

b

#37 Meten hasta conjuntivitis en los heridos

wata

#15 Disculpa. ¿Qué considera herido? ¿Solo si hay sangre? Porque los golpes de porra en el cuerpo producen heridas sin sangre. Y a la vista de como repartían...pocos heridos me parecen.

T

#80 fíjate que cuentan, según en un enlace a la web oficial, hasta los que tuvieron una arritmia o ansiedad.

Incluso dos pos conjuntivitis. En fin, será que a estos les metieron un dedo en el ojo. Porque su fuese por botes de humo, serían más.

Dado que contar con esos, que suman más de 60, no me parece serio, me lleva a desconfiar del resto. Me parece posible que los números estén exagerados y que se hayan o bien inventado datos, o que hayan contado como heridos por carga policial a cualquiera que pisase urgencias, aunque fuese un niño que se hubiera caído de un columpio.

D

#14 Tetas sobadas y dedos rotos uno a uno.

D

#23 Y ojo saltado.... no lo olvides, sólo por ir a votar, muy democrático.

D

#38 Hablas del día de "rodea el Parlament" en 2011 cuando la policía del poble repartió flores y abrazos o en la manifa del 2012 cuando le pasó lo del ojo a Esther Quintana?

D

#40 El CHIVATO eres tú que es de lo que iba tú comentario,.... ahora puedes decir la tontería que se te ocurra para intentar disimular que has metido la pata hasta el fondo.

D

#45 Y si tuviera una lista para chivarme quién crees que iría primero? lol

D

#38 no sé si sabes que el del ojo saltado participó en una de las zonas más conflictivas, dónde se arrojaban piedras y vallas a la policía hasta el punto que se tenían que replegar y que incluso hay imágenes grabadas del tipo del ojo lanzando vallas a la policía.

Que su caso es trágico, pero toda la versión que vendió a la prensa es falsa y está grabado. Pero imagino que esa parte de la historia a los sectores "objetivos" no os llega.

D

#52 Muy falsa, por eso los justificadores de la violencia policial, salis en tropa a enmierdarlo,.... pero un joven se quedó sin ojo para toda la vida por culpa de esos a los que tan raudos defendeis.... muy solidarios demócratas de pacotilla.

D

#58 ¿muy falsa el qué?

Yo simplemente me limito a señalar que el relato que cuentas, y que cuenta él, es falso. No entro a justificar a nadie. Vosotros sabréis por qué tenéis la necesidad de mentir.

D

#61 Jajajajajajaja.... Hasta donde es posible que llegues.... lo que él dice es falso, un policía le salto un ojo ¿si o no?.... no hay nada más.

D

#64 sí, un policía le saltó un ojo.

Mientras participaba en unos disturbios contra la polícía, no mientras votaba pacíficamente ni ninguna otra epopeya fantasiosa.

D

#65 "El disparo contra la cara del hombre se dio durante las cargas efectuadas después del desalojo de la escuela Ramon Llull el pasado 1 de octubre en Barcelona"...... pero nada tú a seguir justificando que un joven se quede sin visión de un ojo, por querer VOTAR.

D

#68 sigues en tu fanatismo creyendo que justifico nada cuando me limito a describirte los hechos ocurridos.

Si la realidad te parece una justificación de lo que le ha ocurrido al chico, no entiendo entonces tu protesta.

https://www.facebook.com/spara2nunkat/videos/10156087983139728/?hc_ref=ART1T22lmpFuGB1EjYAEQ_Lxd6353W0jEZzg1Id_mJW_111UxvT2SvPRblommiA5Bw0&fref=gs&dti=1104069376290882&hc_location=group

Yo insisto, no lo justifico, me limito a comentar los hechos.

D

#69 La manipulación del video es NAUSEABUNDA, retira una valla, que por cierto no le da a ningún policía, y el hijo de la gran puta del policía se permite el lujo de disparar pelotas de goma a la cara de las personas, claro que convenientemente eso no sale,.... de verdad dais asco los que justificais la violencia.... ¿él policía que le dejó ciego tiene alguna herida producida por éste chico?.... y sí, todo fue por que había un pueblo que quiso VOTAR,

D

#70 ¿qué manipulación? Esta claro que miente al describir que la policía no avisó, que era todo tranquilo y pacífico y que él iba a su casa...

Retira una valla levantándola por encima de su hombro y arrojándola hacia delante a un policía, curioso lol lol lol lol lol lol lol

Y después de eso empuja al policía. Desde luego la palabra a usar es nauseabundo.

Resulta muy interesante saber lo que interpretan tus ojos ante ciertas escenas y la psicología que usas negacionista para tomarme a mí o al editor del vídeo como tu enemigo alegando que "justificamos" algo.

D

#72 Hala tranquilo.

ttonitonitoni

#52 el camrada defendiendo el uso de pelotas de goma sobre civiles protestando!!!! VAMOS PARA EL PLENO!!!
Anarion esta sacando oposiciones a ser el substituto de Rivera lol

D

#13 Las cargas fueron una auténtica aberración, de hecho luego por la tarde no las hubo viendo la que se estaba montando. Solo sirvieron para dañar la imagen de España. Las FFSS y el estado tendrán el monopolio de la fuerza, pero la sociedad tiene otro tipo de monopolios y puede ejercerlos a sabiendas cuando son una gran masa social.

Se habla mucho de la "violencia" de los indepedentistas, pero si eso fuese cierto esas cargas en otros lados hubiesen derivado en fuertes disturbios y no los hubo. Es más me parece que en la propia UE tendrán más en la mente a Paris o Grecia por este tipo de hechos que Cataluña para encima indicar delitos de rebelión y sedición.

Se habla de que lo buscaban los indedentistas, pero la realidad es que viendo como actuaron las FFSS podría haber ocurrido al revés y hubiese sido un gran problema donde no lo había. Lo que si derivaron las cargas fueron en las protestas donde pernoctaban las FFSS, esto que yo sepa no ha sido portada a nivel internacional en sentido malo mientras aquí parece como si fuesen esas personas criminales que además estaban cometiendo un delito de odio, delito que han intentado construir hasta los panfletos, asqueroso.

Ya solo falta que no se pueda ejercer el derecho a protesta, ahora todas son malas.

Todo esto se podría haber evitado cuando ya sabes que no puedes hacer nada para evitar el voto, lo único que podías conseguir es agravar el problema, lo que hicieron. España no se caracteriza por ser muy estadista. Ni una dimisión por toda la actuación, luego se pide autocrítica para otros.

T

#55 Hubo también agresiones a la policía y guardia civil, incluso se tuvieron que retirar de algunos sitios. Eso también sucedió.

En los medios internacionales, que yo no he visto todos pero sí unos cuantos, se dedicaron a la carnaza y ya. Ni siquiera entraban al meollo de la cuestión y poco menos que ponían a los catalanes como un pueblo oprimido, cual colonia africana queriendo separarse de su matriz europea o algo. Y cuando pasó el día, pasó la romería. Los que me molesté en ver, fueron así.

De hecho esta lista demuestra eso. Pues anda que poner a Dastis a la altura de Maduro... manda narices, ahora, ponerlo al nivel de Al-Assad, eso debería ser casi denunciable.

s

#59 se tuvieron que retirar únicamente de un sítio "san carlos de la rápita" donde la gente los hizo retirar a pedrada limpia, decenas de personas les tiraron piedras a la policía y se tuvieron que retirar. Otra cosa es que esa misma policía un rato antes había prácticamente abierto la cabeza a más de 20 personas ahí (había más de 20 con la cabeza ensangrentada) en poco más de media hora...

T

#78 A mí me suena verlos retirarse en más sitios, si bien ese es el más conocido.

s

#83 de cuales?

T

#85 Imágenes de FCSE retirandose de distintos sitios los vi, pero después de casi cuatro meses no me voy a poner a buscarlos.

s

#86 más.bien la mayoría eran policías retirándose después de coger las urnas y la gentr armando follón para que no fueran a otro colegio electoral a tiempo y frenarlos. Donde se les tiró por lo que se me dijo es en "San Carlos de la Rápita"

p

#13 claro claro... Todo mentira. Por muco q lo repitas a los q lo vivimos sabemos q el q miente etes tu... O mas bien te han convencido de ello tipos como dastis.

T

#63 Joer, sabes tú mejor que yo de dónde saco mi información.

En todo caso, vamos a dejar por un momento a un lado el número de heridos. A lo que se refiere The Guardian es a una entrevista en la que Dastis dijo que se estaban mostrando muchas imágenes falsas, lo cual sabemos que sucedió ¿o no? Viendo esa conversación creo que a Dastis le faltó tener algún tipo de recurso en el que pudiese mostrar ejemplos de ello, porque el periodista, Andrew Marr, parece que no vio nada de eso, sino que fue a hablar de las imágenes de la policía dándo estopa.

Pero es que incluso aunque fuese como Andrew Marr decía, de verdad ¿crees que lo de Dastis es comparable con Al Assad, Maduro y los demás de esa lista? En fin.

Noeschachi

#21 Y que se supone que le diferencia del ministro de exteriores ruso? También ha ido a la BBC a mentir.

http://www.huffingtonpost.es/2017/10/22/la-sorpresa-de-un-periodista-de-la-bbc-con-lo-que-dijo-dastis-sobre-las-cargas-policiales_a_23251502/

m

#22 Pues que el ministerio de exteriores ruso tiene toda una infraestructura para crear fake news en el mundo a intereses de Rusia. Lo hizo en la campaña de Trump (y en mi opinión fueron decisivos), lo han hecho en las presidenciales francesas (no coló bien), lo han hecho en el tema de la secesión catalana ... me parece que es otro nivel cualitativo.

Noeschachi

#34 No solo eso, sino que también tienen sofpapers

m

#81 chi ... son mu malos mu malos...(y cotillas)

Noeschachi

#88 Como si solo los medios rusos tuvieran una agenda. Esto es aceptar que la gente vota "mal" por estar engañada. Pues bienvenido al pais configurado por A3media, Telecinco y TVE

m

#90 Es verdad, no tienen un grupo de expertos informáticos creando contenidos dirigidos por el ministerios de exteriores ruso y como no es verdad pues tampoco debe serlo que les han hacheado a su vez unos hackers holandeses...

Noeschachi

#91 En serio crees que sólo lo hace Rusia? Desde los albores de Internet y los pioneros de la Hasbara israeli tenemos a todas las potencias suministrando noticias y "noticias". La única diferencia es que Rusia no tenía canales en Europa como lo pueden tener otras naciones.

m

#92 Ya... pero créeme que Rusia lo ha llevado a otro nivel. El nivel de refinado, la calidad de los bots, etc... es en serio meritoria. Ha sido comidilla de los foros de seguridad y hacking las ultimas semanas. Y al Cesar lo que es del Cesar, la tecnología era para quitarse el sombrero.

Qevmers

#21 y que diferencia hay entre el autoritarismo de Trump y el de M.Rajoy (salvando las distancias), y entre las fake news rusas y las españolas (salvando las distancias).
Lo de salvando las distancias me refiero al volumen de país...

m

#26 Empiezo por lo segundo. Lo de las fake rusas esta batiendo récords de interferencia política en terceros estados, no admite comparación con los medios de España (que son tendenciosos, mal escritos, con una calidad bastante baja en lo objetivo...). Respecto a Trump y Rajoy. Trump con la mano en el corazón me parece que no esta bien de la cabeza (y no pierdas de vista al vicepresidente que nadie habla de él y jodo....). Rajoy me parece un pasmado con todo lo que implica.

Qevmers

#33 jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Totalmente de acuerdo con usted.
Pero solo una pregunta "inocente", si me lo permite; quien cree que es mas " peligroso" para su país, Trump o Rajoy?

m

#39 pffff. Buena pregunta. Creo que Trump porque me parece que no esta en sus cabales y a la vez es hiperactivo. Mala combinación. Rajoy es un pasmao que piensa que las cosas se arreglan solas y cuando lo que tienes es un incendio....

Qevmers

#41 jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Aprecio su contestación.
Sinceramente, nunca me habría atrevido a contestar...
No hubiera podido....

m

#43 Mira, a Trump, Rajoy, May (la bruja mala del Oeste...), al "simpático" húngaro, Putin, Maduro, los "liberales" austriacos, .... les ponía en una isla con alambre de espino. Tienen una capacidad de hacer la puñeta superlativa.

Qevmers

#47 si, la verdad que hemos coincidido en un momento temporal "de grandes personajes"

D

#21 De guardia eh? controlando.

m

#29 Mande?

Qevmers

Alguien se extraña?
Solo hay que ver el gobierno del PP y su manera "de hacer politica"

m

#3 A mi me extraña ... que un periódico del prestigio de The Guardian cometa un error tan burdo como poco sorprende.

Qevmers

#10 error?
He leído la noticia tres veces, y no se donde esta...

D

Y esta es la prensa de la que se alimentan los indepelmas.

ttonitonitoni

#11 si, porque si los unionistas leyeseis el the guardian irias cabreadisimos al del quiosco a preguntarle porque no esta en español de españa como debería en lugar de esa perfida lengua semigermanica.

D

#15ya, los partes son falsos, los médicos mienten

Manolitro

#16 de hecho hay 2 (dos) partes de ingresos hospitalarios, uno de ellos por un infarto.

Los médicos no mienten, mienten los medios de propaganda, y los palmeros que repiten como papagayos lo que les dicen que tienen que decir.

D

#27 Ah que a ti te han vendido la moto de los ingresos hospitalarios, vamos que si revienta la cara un policía y voy al CAP ya no cuenta.

D

#42 según #27 en el CAP no hacen nada, imginate por ejemplo que estas enfermo, los médicos no tramitan la baja, eso es para los hospitales

D

Carallo, qué rápido han salido los lameculillos a salvar el honor del jefesito.

D

los ingleses están pa dar lecciones de nada psss, país de xenofobos

D

#9 no, no lo creo, porque yo no tengo mal concepto de ese país por el hecho de ser extranjero, sino por sus actos a lo largo de la historia y hasta el presente, no es xenofobia es otra cosa

D

#9 no.

ttonitonitoni

#9 no
Tu lo haces con todos los catalanes que votan lo que no te gusta y nadie te llama racista... te llaman itras cosas, pero racista no

D

#95 Tu lo haces con todos los catalanes que votan lo que no te gusta

Negativo por invent. Y es gracioso que hable de racismo el que llama colonos a los catalanes que no votan lo que le gusta.

ttonitonitoni

#97 uy no, PODEMOS no me gusta y no les llamo colonos el PSC me gusta menos y tampoco les llamo colonos Los que quieren destruir todo lo que no sea español esos si que les llamo colonos.
por cierto, negativo, por invent, si que lo haces todos los catalanes que no votan lo que a ti te gusta.

D

¿Dastis?.... eso es qué no conoce a M. Rajoy y su gobierno.

D

O sea que el periodista que le pilló mintiendo es un mal periodista "que va a por carnaza"

A ver si vamos reconociendo de una puta vez que el empleo de la violencia fue inaceptable y pedimos disculpas, en vez de comportarse como críos pequeños.

SnowTDM

El enlace a la noticia original

https://www.meneame.net/go?id=2894396

Geirmund

La cagada es que ponga a Dastis y no a M. Rajoy o a la Molt Honorable Presidenta.

cocolisto

El problema de Dastis es que al ser el único ministro que habla con la prensa en inglés le pillan en todos los renuncios.Su jefe Rajoy o no va a las reuniones internacionales o aparece por plasma a hablar ese lenguaje de tontolaba que no entiende más que seguidores de pensamiento límite.

urannio

los ingleses como siempre

D

Dastis’s response: “I am not saying that all are fake pictures, but some of them are and there have been a lot of alternative facts and fake news.”

Parece que en España no gusta que nos den con nuestra propia medicina.

D

Este Adam Gabbatt es un perroflauta de estos que apoyaban con uñas y dientes a los del "Occupy Wall Street"

Noticia de mierda de medio de mierda escrita por un tonto. Por cierto palurdos independentistas, The Guardian no situa nada a nadie, es el perroflauta de Adam Gabbatt quien situa a Dastis como dirigente autoritario. lol lol

D

#20 The Guardian es El País de UK

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